Forum Crestin Ortodox

Forum Crestin Ortodox (http://www.crestinortodox.ro/forum/index.php)
-   Generalitati (http://www.crestinortodox.ro/forum/forumdisplay.php?f=503)
-   -   Scopul creatiei (http://www.crestinortodox.ro/forum/showthread.php?t=7654)

toni2009 22.11.2009 09:43:08

Scopul creatiei
 
Care este scopul creatiei?
De ce exista atata suferinta in lume? De ce Dumnezeu nu se arata si ne calauzeste spre fericire? Oare nu asta este scopul pentru care am fost creati? Sa fim fericiti? Si eterni?
Atunci de de nu suntem asa?
Dumnezeu ne rasplateste daca facem fapte bune si ne pedepseste daca facem fapte rele? Sau Dumnezeu numai ne rasplateste dar noi, functie de calitatile noastre interioare, simtim ori suferinte ori bucurii?
Si care sunt faptele rele si care sunt faptele bune? Respectarea poruncilor Biblice reprezinta fapte bune? Dar cei care nu le stiu? Din cate am inteles, cele mai multe porunci care trebuie respectate sunt in religia iudaica - 613 porunci. Porunci pe care nu stiu cati dintre cei de aceasta religie reusesc sa le respecte..
Dar oameni care traiau izolati in jungla, practicau canibalismul si alte lucruri care noua ni se par revoltatoare si pacatoase, oare chiar pacatuiau? Din punctul nostru de vedere da, dar din punctul lor?

11111111 22.11.2009 10:13:48

permite-mi te rog parerea mea simpla ...

scopul...este mantuirea

situatia actuala ,
este rezultatul neascultarii, a pacatelor strigatoare la cer care se-n faptuesc cu nerusinare...

sa nu uitam D-zeu a avut un plan,Eva prin ispita ,a dus catre neascultarea lui Adam fata de D-zeu si de-aici,caderea...

dar scumpilor sa dam raspuns multora care se-ntreaba unde-i fericirea?

In noi ,dragilor...
cautati sa eliberati sufletul de cele incatusate...
pentru ca,la fiecare dinte noi "apasa "ceva...
ei,...acolo trebuie intervenit (prin spovedania la duhovnic si apoi totul vine de la sine)

nu va ramane decat sa va alegeti cu mare dibacie ,duhovnicul...

Doamne ajuta!
p.s.noi sa ne rezumam numai la cele 10 porunci,ar fi suficient,dar n-o facem,zilnic le-ncalcam...
Amin

toni2009 22.11.2009 10:54:26

Citat:

Īn prealabil postat de 11111111 (Post 184056)
permite-mi te rog parerea mea simpla ...

scopul...este mantuirea

situatia actuala ,
este rezultatul neascultarii, a pacatelor strigatoare la cer care se-n faptuesc cu nerusinare...

sa nu uitam D-zeu a avut un plan,Eva prin ispita ,a dus catre neascultarea lui Adam fata de D-zeu si de-aici,caderea...

dar scumpilor sa dam raspuns multora care se-ntreaba unde-i fericirea?

In noi ,dragilor...
cautati sa eliberati sufletul de cele incatusate...
pentru ca,la fiecare dinte noi "apasa "ceva...
ei,...acolo trebuie intervenit (prin spovedania la duhovnic si apoi totul vine de la sine)

nu va ramane decat sa va alegeti cu mare dibacie ,duhovnicul...

Doamne ajuta!
p.s.noi sa ne rezumam numai la cele 10 porunci,ar fi suficient,dar n-o facem,zilnic le-ncalcam...
Amin


Care este planul lui Dumnezeu?
Nu cred ca exista cineva care sa cunoasca planul lui Dumnezeu.
Poate scopul, dar planul....
Dumnezeu exista si nu este nimeni in afara de El si creatia lui.
Dar de ce este ascuns? De ce nu-L percepem? Vrei sa-mi spui ca numai dupa ce murim o sa-L percepem? Si ca sa-L cunoastem trebuie sa ducem aici, in lumea asta fizica, corporala, o viata in care sa ne reprimam anumite dorinte care nu sunt in concordanta cu anumite percepte date de diferite religii? Am fost botezat crestin ortodox si asta este religia mea.
Incerc sa fiu un bun crestin, incerc sa respect poruncile dar nu pentru ca am convingerea ca Dumnezeu ma judeca daca, de exemplu, tinand post am mancat carne intr-o zi sau pentru ca am facut dragoste cu sotia inainte de cununia religioasa.
Nu cred ca Dumnezeu ma judeca daca atunci cand, daca trec pe langa o biserica nu imi fac semnul crucii sau daca nu spun de nu stiu cate ori anumite rugaciuni.
Si nu cred ca Dumnezeu asculta rugaciunile gen: Doamne ajuta-ma sa am o viata mai buna, sa castig mai mult, sa fiu sanatos, etc.
Mantuire? Ce inseamna cu adevarat mantuire?

11111111 22.11.2009 12:07:44

Citat:

Īn prealabil postat de toni2009 (Post 184063)
Care este planul lui Dumnezeu?
Nu cred ca exista cineva care sa cunoasca planul lui Dumnezeu.
Poate scopul, dar planul....
Dumnezeu exista si nu este nimeni in afara de El si creatia lui.
Dar de ce este ascuns? De ce nu-L percepem? Vrei sa-mi spui ca numai dupa ce murim o sa-L percepem? Si ca sa-L cunoastem trebuie sa ducem aici, in lumea asta fizica, corporala, o viata in care sa ne reprimam anumite dorinte care nu sunt in concordanta cu anumite percepte date de diferite religii? Am fost botezat crestin ortodox si asta este religia mea.
Incerc sa fiu un bun crestin, incerc sa respect poruncile dar nu pentru ca am convingerea ca Dumnezeu ma judeca daca, de exemplu, tinand post am mancat carne intr-o zi sau pentru ca am facut dragoste cu sotia inainte de cununia religioasa.
Nu cred ca Dumnezeu ma judeca daca atunci cand, daca trec pe langa o biserica nu imi fac semnul crucii sau daca nu spun de nu stiu cate ori anumite rugaciuni.
Si nu cred ca Dumnezeu asculta rugaciunile gen: Doamne ajuta-ma sa am o viata mai buna, sa castig mai mult, sa fiu sanatos, etc.
Mantuire? Ce inseamna cu adevarat mantuire?


da...incerc prin putinele mele cunostinte sa-ti raspund

D-zeu este pretutindeni,nu-l vedem(percepem) din cauza pacatelor,daca am staruii mai mult in dreapta -credinta ...l-am simtii macar si poate chiar vedea...
Sa te-nchini pe langa o biserica,reprezinta respectul ,fata de ce reprezinta biserica(pe Hristos)

ex.
cand treci pe langa o persoana cunoscuta,o saluti ...asa-ti cere bunele maniere si invatatura primita prin educatia de-acasa.
este-ntocmai asa si cu biserica,acum depinde de fiecare...

Mantuirea este eliberarea de pacat(se obtine prin Sf.impartasanie)
Adevarul ,despre drumul ce duce spre mantuire,il gasim in Biserica("stalpul si temelia adevarului")

Pacatul sa impotriva omului,este calcarea voii lui Dumnezeu prin :
gand,
cuvant,
este facut cu voie libera de catre om.

Pacatul se naste din ispita(amagire,atragere)
ispita are radacini in:
trup(mancare,bautura,desfranare)
ochii(bogatie)
inima(mandria)
SI...ISPITA DIN AFARA(diavol si lume)

Ispita duce la pacat,biruinta lor se face prin:
Rugaciune
Lupta crestinului cu mult curaj("Stati impotriva diavolului si va fugi de la voi")
Privegherea aupra poftelor

Postul este un mijloc de-a stopa alimentarea ispitelor.

ex.
daca o floare, care necesita umezirea ei cu apa ,pentru a-si continuua evolutia,...
in momentul cand nu primeste sursa de apa ea se ofileste.

asa si ispita(apa in acest caz)se va ofilii daca nu primeste cantitatea de "apa"

Cerere intr-o rugaciune, trebuie sa aiba la baza responsabilitatea solicitarii,sa fie bazata pe
virtutile crestine.
Altfel rugaciunea ramane "muta"
Nu stiu eu dupa ce te poate judeca D-zeu,
ce pot sa-ti spun,este ca Domnul ne-a facut dupa chipul si asemanare Sa.
In concluzie ,ii cunoastem evolutia (faptele,minunile)cat a stat pe pamant(33 ani),...
ar trebui sa ne fie cu mare luare de seama
Daca ti se pare greu,ia-o cu pasi mici ,dar siguri spre calea mantuirii
Niciun Sfant n-a fost sfant de la-nceput.
A cunoscut "focul "pacatului,care la stins in batele Mantuiitorului.

deci,curaj frate intrazneste,
Domnul asteapra-n prag ,sa-ti deschita ,larg usa...
ciocaneste,nu ezita!

Mult curaj si nadejde,draga frate,
Amin

toni2009 22.11.2009 12:43:59

Multumesc mult pentru raspuns si pentru intentii.
Deschiderea usii catre Dumnezeu ar trebui sa fie scopul nostru in viata. Dar probabil ca acest lucru oamenii incep sa-l simta cu cat inainteaza in viata, dupa ce au acumulat diferite suferinte. Cel putin asa este in cazul meu.

toni2009 22.11.2009 13:06:16

Dar nu cred ca mai exista altcineva in afara de El. Adica nu mai exista nicio alta forta, Diavol sau ceva asemanator. Tot raul este in noi.

lore86 22.11.2009 13:33:55

dragul meu,asta e o erezie(nu exista diavol).cea mai usoara arma ptr castigarea unui suflet e inducerea impresiei ca diavolul nu exista.
diavolul exista, doar ca nu e palpabil.Insusi Mantuitorul a fost ispitit de diavol in pustie.
raul din noi e rezultatul faptelor noastre(unele lucruri ne sunt sadite in suflet de catre altii ex:mandria, de mica mi se spunea ca trebuie sa fiu mai buna la inv decat ceilalti, sa fiu mai harnica decat ceilalti, ca sunt mai desteapta decat ceilalti s.a -acest lucru a trezit in mine o mandrie puternica) si actiunii diavolului(de multe ori ne vin tot felul de idei in minte care clar sunt de la diavol, cel mai adesea vin la rugaciune).

cat despre cele 613 porunci...
Hristos da o sg porunca, porunca iubirii(de fapt e dubla)Sa iubesti pe Domnul Dumnezeul tau din toata inima ta iar pe aproapele tau ca pe tine insuti"
in legea asta e cuprinsa toata invatatura N.T.
fericitul Augustin spune:iubeste si fa ce vrei!
poate parea simplu dar nu e asa. e greu sa iubesti ptr ca iubirea inseamna sa cauti sa faci pe plac in primul rand celui de lg tine, sa nu-l ranesti, sa-l faci sa se simta bine.
porunca iubirii e cea mai mare si cea mai grea.

stii, un cunoscut poet , Traian Dorz zicea ceva foarte frumos:"oamenii au inventat atat de multe legi incat este cu neputinta omului sa nu greseasca macar una in fiecare zi,Dumnezeu a randuit o singura porunca ca sa ii dea posibilitatea fiecarui om sa o tina in fiecare zi"

toni2009 22.11.2009 13:48:13

Sa-ti iubesti aproapele ca pe tine insuti.

Am mai citit undeva ca aceasta porunca de fapt cuprinde totul. Inclusiv toate poruncile din VT.
Toate sunt in aceasta porunca. Doar ca trebuie sa intelgem cu adevarat ce inseamna asta.

11111111 22.11.2009 14:23:01

Citat:

Īn prealabil postat de toni2009 (Post 184071)
Dar nu cred ca mai exista altcineva in afara de El. Adica nu mai exista nicio alta forta, Diavol sau ceva asemanator. Tot raul este in noi.

Dragul meu,

ce pot sa-ti spun,
Diavolul,la-nceput a fost...un inger luminos,care din pacatul mandriei, a cazut din slava lui Dumnezeu.

Diavolul a indemnat-o pe Eva la neascultare

Mandria ,ne face sa uitam ,ca tot ce am primit este de la D-zeu...si astfel nesocotim legile(poruncile)Lui.

Mandria este o RADACINA imensa de unde iau nastere multe pacate...

Trebuie sa intelegi existenta lui(diavolului),altfel ...nu crezi in inceputul si sfarsitul lumii.
Insasi Domnul a fost ispitit de diavol,dar l-a infruntat prin post si rugaciune...

Trebuie sa credem in existenta lui(diavol),altfel Sfanta Scriptura(Biblia) pare compromisa...

Draga frate,
sunt convinsa ca altii mai intelepti ca mine te vor ajuta in lamurirea problemei.
Pana atunci draga frate iti doresc sa pui gand bun in toate.
Viata este cel mai bun profesor,
noi trebuie sa ne dam silinta sa-i tinem piept.

Doamne ajuta!
Amin

lore86 22.11.2009 14:24:59

da, vezi asta e o taina mare. oricat sfaturi vei primi sa stii ca sunt zero daca nu reusesti sa le aplici cand se cere.
cred ca aceasta taina o invatam dupa multa truda:rugaciune, rabdare. dragostea e cea mai mare dintre virtuti, de aceea se si dobandeste greu.
e f simplu sa iubesti pe cineva drag, care la randul lui te iubeste.
cand insa trebuie sa-l iubesti pe cel care te raneste, te face sa suferi sau pur si simplu iti face rau cu buna stiinta situatia se schimba...
cred ca abia atunci ne dam examenul.
eu numai cand ma contrazice cineva imi cam sare tandara, dar sa mai si rabd raul si sa il rasplatesc cu dragoste...de aceea zic ca e foarte greu, dar doar aceasta e calea spre Imparatie

toni2009 22.11.2009 15:09:00

Nu cred ca asta este calea spre Lumina. Adica sa-l iubesc pe cel care imi face rau, intentionat, mie sau familiei mele, sau celor apropiati mie. Eventual sa-l si rasplatesc dupa aceea?
Nu cred ca exista vreun om care sa faca acest lucru.

glykys 22.11.2009 15:13:23

Citat:

Īn prealabil postat de toni2009 (Post 184094)
Nu cred ca exista vreun om care sa faca acest lucru.

Hristos asa a facut, iar noi, crestinii, suntem chemati sa ii urmam Lui.

lore86 22.11.2009 15:14:20

din fericire, exista. vietile sfintilor sunt pline de astfel de ex.
de aceea ti-am zis ca acesta mare porunca e si cea mai grea.
dar daca il vom ruga pe Dumnezeu sunt convinsa ca ne va ajuta sa ajungem si acolo.acela e drumul spre desavarsire...

11111111 22.11.2009 22:27:27

Citat:

Īn prealabil postat de toni2009 (Post 184069)
Multumesc mult pentru raspuns si pentru intentii.
Deschiderea usii catre Dumnezeu ar trebui sa fie scopul nostru in viata. Dar probabil ca acest lucru oamenii incep sa-l simta cu cat inainteaza in viata, dupa ce au acumulat diferite suferinte. Cel putin asa este in cazul meu.

asta-i viata din pacate,
fiecare cu destinul lui( crucea lui)
si oricat de greu ar fi,nu deznadajnuii...El este acolo langa noi...
nu cartii,ia crucea-n spate si du-o...n-o abandona.
Ea este singura ajutatoare drumului spre vesnicie(chiar daca este apasatoare)
D-zeu nu da omului mai mult decat poate el sa duca
daca-ti este greu,adu-ti aminte de crucea Domnului,de Golgota Lui.
Vezi ...fiecare avem Golgota noastra,
atunci s-o urcam,
cand apasarea doare prea rau,lasam crucea jos,rasuflam adanc si...iarasi la drum
sa ne aducem aminte de moarte zilnic(daca moartea ar venii acum ,cum ne va gasii?)
ne nastem pentru a murii.
"nu moartea ma sperie,ci vesnicia ei"
sa nu ne sfiim a plange cand doare,insasi Domnul a plans in gradina Getsimani...dar a sters lacrima (a carui picatura s-a transformat in sange) si a facut voia Domnului.

ce exemplu mai cutremurator poate fi mai bun decat acesta!

Amin

topcat 23.11.2009 13:36:02

Citat:

Īn prealabil postat de toni2009 (Post 184079)
Sa-ti iubesti aproapele ca pe tine insuti.

Am mai citit undeva ca aceasta porunca de fapt cuprinde totul. Inclusiv toate poruncile din VT.
Toate sunt in aceasta porunca. Doar ca trebuie sa intelgem cu adevarat ce inseamna asta.

Ha, ha, descifrarea acestei porunci s-a facut deja, si nu de religie :4:

georgeval 23.11.2009 14:30:30

Citat:

Īn prealabil postat de topcat (Post 184324)
Ha, ha, descifrarea acestei porunci s-a facut deja, si nu de religie :4:

Si cine este autorul acestei porunci? Cine ne ofera si interpretarea? Din dorinta de a gasi tot felul de coincidente sau asemanari cred ca ne indepartam prea mult de esenta lucrurilor.

topcat 23.11.2009 15:17:47

Citat:

Īn prealabil postat de georgeval (Post 184348)
Si cine este autorul acestei porunci? Cine ne ofera si interpretarea? Din dorinta de a gasi tot felul de coincidente sau asemanari cred ca ne indepartam prea mult de esenta lucrurilor.

Din dorinta de a gasi un raspuns facil si la indemina omului primitiv ne indepartam de natura lucrurilor.

georgeval 23.11.2009 15:39:26

Citat:

Īn prealabil postat de topcat (Post 184371)
Din dorinta de a gasi un raspuns facil si la indemina omului primitiv ne indepartam de natura lucrurilor.

Daca natura este cheia raspunsului, atunci de ce exista ura? Pentru tine omul se conformeaza naturii, nu este un subiect care se conformeaza sau se impotriveste unei legi.

topcat 23.11.2009 15:53:09

Citat:

Īn prealabil postat de georgeval (Post 184386)
Daca natura este cheia raspunsului, atunci de ce exista ura?

Din aceeasi cauza pentru care exista dragoste
Citat:

Īn prealabil postat de georgeval (Post 184386)
Pentru tine omul se conformeaza naturii, nu este un subiect care se conformeaza sau se impotriveste unei legi.

Nu inteleg

georgeval 23.11.2009 15:56:36

Citat:

Īn prealabil postat de topcat (Post 184392)
Din aceeasi cauza pentru care exista dragoste

Nu inteleg

Modul tau de gandire este unul mecanicist- omul se maifesta potrivit "darurilor" de la mama natura, uitand ca este persoana si se manifesta potrivit libertatii.
Din raspunsul tau inteleg ca raul este tot un "dar " de la mama natura?

topcat 23.11.2009 15:59:41

Citat:

Īn prealabil postat de georgeval (Post 184394)
Modul tau de gandire este unul mecanicist- omul se maifesta potrivit "darurilor" de la mama natura, uitand ca este persoana si se manifesta potrivit libertatii.
Din raspunsul tau inteleg ca raul este tot un "dar " de la mama natura?

Omul este rezultatul a doua directii, in multe dati divergente: ale inteligentei si constiintei sale si a mostenirii genetice.
Da, este tot un "dar", dobindit prin exact aceleasi mecanisme

georgeval 23.11.2009 16:09:42

Citat:

Īn prealabil postat de topcat (Post 184397)
Omul este rezultatul a doua directii, in multe dati divergente: ale inteligentei si constiintei sale si a mostenirii genetice.
Da, este tot un "dar", dobindit prin exact aceleasi mecanisme

Ce pacat, omul in aceasta teorie evolutionista nu este liber este scufundat in mama natura si supus unui determinist. Parca este strivit de creatie nu mai este "constiinta creatiei".

topcat 23.11.2009 17:31:32

Citat:

Īn prealabil postat de georgeval (Post 184401)
Ce pacat, omul in aceasta teorie evolutionista nu este liber este scufundat in mama natura si supus unui determinist. Parca este strivit de creatie nu mai este "constiinta creatiei".

Omul in aceasta teorie este asa cum este, nu asa cum am dori sa fie.
Nu stiu ce inseamna "constiinta creatiei"


Ora este GMT +3. Ora este acum 06:50:11.

Rulează cu: vBulletin Version 3.7.3
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.