Forum Crestin Ortodox

Forum Crestin Ortodox (http://www.crestinortodox.ro/forum/index.php)
-   Mari Duhovnici si predicile lor (http://www.crestinortodox.ro/forum/forumdisplay.php?f=5036)
-   -   11 ani de la moartea parintelui Cleopa Ilie (http://www.crestinortodox.ro/forum/showthread.php?t=7730)

geo.nektarios 02.12.2009 18:57:25

11 ani de la moartea parintelui Cleopa Ilie
 
http://str.crestinortodox.ro/foto/98...e-cleopa-1.jpg


Parintele Cleopa s-a nascut pe 10 aprilie 1912, in comuna Sulita, judetul Botosani, intr-o familie de tarani - Alexandru si Ana Ilie, cu zece copii. Trei ani de zile a facut ucenicie la schimonahul Paisie Olaru, pustnic in Schitul Cozancea. A intrat in viata monahala in anul 1929, la Manastirea Sihastria. A fost calugarit in 1937, ales egumen interimar in 1942 la Manastirea Sihastria si staret in anul 1945. Este transferat la Manastirea Slatina din Suceava in 1949, impreuna cu 30 de monahi, unde va sta pana in anul 1956. Revine la Manastire Sihastria, devenind duhovnicul intregii obsti de aici. Fiind urmarit de securitate, se retrage in 1948 pentru sase luni in padurile din jurul Manastirii Sihastria. Din cauza securitatii se retrage intre anii 1952-1954 in Muntii Stanisoara, impreuna cu Pr.Arsenie Papacioc. La cererea patriarhului Iustinian, va reveni din pustie la Manastirea Slatina. In primavara anului 1959 se retrage pentru a treia oara in pustie, unde se nevoieste mai bine de cinci ani. In 1964 revine in Manastirea Sihastria, si va dedica intrega viata misiunii duhovnicesti pana la 2 decembrie 1998, cand trecere la cele vesnice.
Casa parinteasca i-a fost biserica
Parintele Ilie Cleopa marturiseste despre casa parinteasca: "Aveam o camera, toata numai cu icoane. Un fel de paraclis. Acolo ne rugam. Iar la miezul noptii ne sculam, citeam din Psaltire si faceam sute de metanii. Apoi iar ne culcam”.
Lupta cu ispitele in casa parinteasca
Cand erau toti fratii acasa, mama lor se ingrijea sa-i insoare. Spera ca fetele care veneau la claca, la depasunat porumb, vor deveni sotiile fiilor. Insa acestia, indeosebi parintele Cleopa, foloseau acest prilej pentru a le povesti fetelor din "Vietile Sfintilor“. Una dintre ele s-a calugarit.
Din marturiile parintilor retinem ca intr-una din zile, tinerii din sat au organizat joc cu lautari in casa familiei Ilie, dupa obiceiul din batrani. Unul dintre fratii parintelui Cleopa, Gheorghe, a vazut ca icoana Maicii Domnului de pe perete plangea si astfel a inteles ca este pacat. Si asa Vasile, Gheorghe si parintele Cleopa, iesind din casa, s-au ascuns. Aflandu-i mama lor, le-a zis: "De ce ne faceti de ras in sat? Veniti si voi la joc!” Gheorghe si-a crestat, cu cutitul, ghetele din picioare, spunandu-i mamei, care insista ca ei sa se intoarca la petrecere, "cum sa vin la joc, mama, daca mi s-au stricat ghetele?“. In seara aceea, parintii au inteles ca feciorii lor au ales sa-I slujeasca numai lui Hristos.
Pentru toti avea un cuvant de mangaiere
Orice persoana ajunsa la parintele Cleopa primea un cuvant de mangaiere. De la el nu pleca nimeni trist. Si asta pentru ca in el a vorbit, a trait si traieste duhul lui Hristos. Cand ajungeai la el si cereai un cuvant de invatatura, spunea: "De ce ati venit la un harb legat cu sarma?“. Facea aceasta marturisire, pentru ca stia ca orice raspuns vine de la Hristos. Si din aceasta neincetata petrecere cu Hristos, striga neincetat: "Manca-v-ar Raiul!“.
Trecerea la cele vesnice
Duminica, 29 noiembrie, parintele Cleopa dadea sfaturi si binecuvanta pe cei ce veneau la el. De la ora 16.00 nu a mai raspuns la nicio intrebare si a stat nemiscat pe scaunul sau de spovedania, ca intr-o rapire, mai mult de 11 ore. S-a desteptat luni dimineata la ora 3.30. Miercuri dimineata, la ora 2.20, ucenicul sau a anuntat ca parintele Cleopa a trecut la cele vesnice.
Ne asteapta si astazi, tainic, la chilia si mormantul sau
Cand vezi ca zilnic ajung la chilia Pr.Cleopa zeci de credinciosi, nu-ti ramane decat sa afirmi: duhul parintelui Cleopa este viu la Sihastria. Ajuns aici, pleci mangaiat, intarit si binecuvantat. E minunat sa vezi ca la mormantul parintelui sunt in orice zi lumanari aprinse si flori. E semnul prezentei.

glykys 02.12.2009 19:13:38

Multumiiiim! Si eu am vazut articolul de pe site si tare ma bucur ca l-a postat cineva. De cand eram micuta, citeam cartea bunicii, Pelerinul roman, care se bazeaza aproape in intregime pe invataturile parintelui Cleopa. De acolo am invatat atat de multe si mi-e tare drag parintele. Si anul acesta, de sarbatoarea Sf. Dimitrie, cand am intrat in pangar, am vazut primul volum din invataturile sale si in clipa aceea mi-am amintit de sfaturile unui forumist (stie el cine :3:) si asta m-a facut sa scot banii si sa cumpar cartea, care mi se pare acum nepretuita! Sa il aseze Dumnezeu in randul sfintilor sai!

elizabeta 02.12.2009 20:34:30

Margaritar de mare pret a gasit acest monah si a vandut tot ce era lumesc pentru ca sa-l cumpere...
Si eu zic la fel: Sa il aseze Dumnezeu in randul sfintilor sai! Si, intr-o zi, sa speram ca o sa ni-l faca sfant si biserica !!!

cristiboss56 04.12.2009 20:28:01

Parastas pentru părintele Cleopa
 
Slujba Parastasului la împlinirea celor 11 ani de când părintele Cleopa a trecut la Domnul va avea loc , la Mănăstirea Sihăstria, sâmbătă dimineața , după săvârșirea Sfintei Liturghii. Duhovnicul Mănăstirii Sihăstria a fost pomenit miercuri atât la mănăstirea de metanie , cât și la Biserica Toma Cozma din Iași , dar și în alte lăcașuri de cult din țară. VEȘNICA LUI POMENIRE ! +

georgeval 04.12.2009 21:25:45

Minunea care s-a petrecut cu Apostolii s-a petrecut si cu acest parinte, dintr-un cioban a devenit un parinte induhovnicit. Aceasta este lucrarea harului.

eduardd 06.12.2009 05:52:39

Sa nu uitam nici de parintele Ioanichie dragilor..
 
O viata pentru Hristos



Barbat din stirpea aleasa a "soldatilor" lui Hristos, Parintele Ioanichie respira prin toti porii forta duhovniceasca si blandete. Chipul sau, parca cioplit in piatra, si cuvantul sau hotarat si transant, te intimidau daca nu-l cunosteai. Dar, pe masura ce patrundeai intelesul adanc al vorbelor sale, te invaluia o blandete asemeni unei seri de vara tarzie. Parintele era un moldovean sfatos, pe care stiinta inalta de carte nu-l clintise o iota din plamada sa de taran. N-a facut niciodata figura de profesor pedant ci, mai ales in ultimii ani, parea un bunic care ti-l aducea aievea de mana pe Hristos, langa tine. Impreuna cu ParinteleCleopa era stalp de foc al Bisericii, in creierul Muntilor Neamtului. A fost iubit si cautat de mii de romani, care luau drumul Sihastriei, daca nu sa i se spovedeasca, macar sa-l vada si sa-i ceara cuvant de folos.

Dumnezeu sa-i odihneasca cu dreptii iar pe noi sa ne miluiasca cu rugaciunile lor.

voxdei55 06.12.2009 10:36:55

nu sant de acord cu nici unul din comentarii despre Cleopa
 
Dumnezeu sa-l ierte..dar intre parintele Staniloaie sau Steinharth,Paraianu,...sau Papacioc..si Cleopa este o diferenta de 10 clase.Parintele Cleopa...nu a avut niciodata o cultura aleasa,..o viziune moderna asupra fenomenului religios universal si crestin in ansamblu...ci mai degraba o intoleranta inacceptabila pentru cei care au cai diverse de a accesa spiritualitatea.Dragostea crestineasca..avand modelul lui IIsus..cuprinde intelegerea aproapelui,..intelegerea diversitatii dragostei pentru Dumnezeu si nu predicarea fricii.Frica si iubirea nu stau alaturi.Stand inchis la manastire,fara a cunoaste responsabilitatea de a avea o familie si a da educatie corespunzatoare copiilor..nu vei intelege niciodata complexitatea vietii in societate.IIsus nu a fost fanatic religios..a stat in lume si s-a implicat efectiv in problematica sociala din acele timpuri.Cata diferenta intre abordarile Preotilor amintiti si ...saracul parinte Cleopa.Dar despre mortii...numai de bine

Dutzu 06.12.2009 13:56:13

voxdei55
Nu vorbi asa despre parintele Cleopa!!!

Floar3 06.12.2009 17:02:28

Citat:

În prealabil postat de voxdei55 (Post 188477)
Dumnezeu sa-l ierte..dar intre parintele Staniloaie sau Steinharth,Paraianu,...sau Papacioc..si Cleopa este o diferenta de 10 clase.Parintele Cleopa...nu a avut niciodata o cultura aleasa,..o viziune moderna asupra fenomenului religios universal si crestin in ansamblu...ci mai degraba o intoleranta inacceptabila pentru cei care au cai diverse de a accesa spiritualitatea.Dragostea crestineasca..avand modelul lui IIsus..cuprinde intelegerea aproapelui,..intelegerea diversitatii dragostei pentru Dumnezeu si nu predicarea fricii.Frica si iubirea nu stau alaturi.Stand inchis la manastire,fara a cunoaste responsabilitatea de a avea o familie si a da educatie corespunzatoare copiilor..nu vei intelege niciodata complexitatea vietii in societate.IIsus nu a fost fanatic religios..a stat in lume si s-a implicat efectiv in problematica sociala din acele timpuri.Cata diferenta intre abordarile Preotilor amintiti si ...saracul parinte Cleopa.Dar despre mortii...numai de bine

28. După aceea Dumnezeu a zis omului: Iată, frica de Dumnezeu, aceasta este înțelepciunea, iar în depărtarea de cel rău stă priceperea". (Iov 28)
7. Frica de Dumnezeu este începutul înțelepciunii; cei fără minte disprețuiesc înțelepciunea și stăpânirea de sine. (Pilde 1)

Intai e frica si mai apoi iubirea. Cum poti sa tii poruncile lui Dumnezeu cand nu ai frica de El si cum poti sa Il iubesti daca nu pastrezi poruncile Lui?

Parintele Ilie Cleopa desi nu avea prea multa carte, avea mai multa stiinta decat unul care are nu stiu cate facultati. Iar multi calugari nu ii invata pe ceilalti din egoismul propriu, ci pastreaza invataturile Sfintilor Parinti.

Traditie1 06.12.2009 17:36:10

Citat:

În prealabil postat de voxdei55 (Post 188477)
Dumnezeu sa-l ierte..dar intre parintele Staniloaie sau Steinharth,Paraianu,...sau Papacioc..si Cleopa este o diferenta de 10 clase.Parintele Cleopa...nu a avut niciodata o cultura aleasa,..o viziune moderna asupra fenomenului religios universal si crestin in ansamblu...ci mai degraba o intoleranta inacceptabila pentru cei care au cai diverse de a accesa spiritualitatea.Dragostea crestineasca..avand modelul lui IIsus..cuprinde intelegerea aproapelui,..intelegerea diversitatii dragostei pentru Dumnezeu si nu predicarea fricii.Frica si iubirea nu stau alaturi.Stand inchis la manastire,fara a cunoaste responsabilitatea de a avea o familie si a da educatie corespunzatoare copiilor..nu vei intelege niciodata complexitatea vietii in societate.IIsus nu a fost fanatic religios..a stat in lume si s-a implicat efectiv in problematica sociala din acele timpuri.Cata diferenta intre abordarile Preotilor amintiti si ...saracul parinte Cleopa.Dar despre mortii...numai de bine

Societatea e un organism apostat care nu te invata nimic bun. Si nici viata de familie nu aduce vreun spor duhovnicesc, din punct de vedere crestin. Fiindca daca ar fi adus vreo roada duhovniceasca atunci casatoria ar fi fost obligatorie, dar Scriptura spun dimpotriva ca celibatul e preferabil.


Parintele Cleopa a fost singurul din cei enumerati care a dus o viata de rugaciune, asceza si pocainta iar frica de Dumnezeu pe care o propovaduia e urmarea unei inspiratii harice si se înscrie pe linia învataturilor Sfintilor Parinti.


Frica si iubirea stau alaturi, Sfântul Siluan spune ca pe Domnul trebuie sa-L slujim cu frica si iubire, cu frica fiindca este Domnul, cu iubire fiindca este bun.

Tema dragostei e o capcana în care cad cei care nu înteleg natura crestinismului, faptul ca viata de acum nu ne e data s-o traim ci e o vreme de suferinta si straduinta pentru dobândirea mântuirii.


Crestinsmul adevarat este rezultatul cunoasterii mistice a realitatilor nevazute. Scriptura si Traditia Bisericii au rolul de a-l aduce pe om în starea de a putea primi aceasta cunoastere ce vine de la Duhul Sfânt. Cei care afirma ca nu trebuie sa ne temem de Dumnezeu si sa ducem o viata de înfrânare ci doar sa iubim pe aproapele vorbesc dupa mintea lor, au inventat un crestinism strain de Scriptura si de Sfintii Parinti, sunt oameni cazuti în capcana rationamentelor si filozofiei înselatoare.

geo.nektarios 06.12.2009 20:29:52

De ar citi cineva miile de carti (pe cand Bibliotecar era la Manastirea Neamt, Sf.Ioan Iacob de la Hozeva, caci Pr.Cleopa a citit INTREAGA Biblioteca de acolo, de la Secu si nu numai) pe care le-a citit Pr.Cleopa fiind CIOBAN la Manastirea Sihastria, nu i-ar mai trebui alta facultate, caci sfintia sa a avut si scoala RUGACIUNII, nu numai cea de scris si citit! A avut scoala TRAIRII!! Asa cum spune si Sf.Ioan Hrisostom: Teolog nu este cel ce studiaza ci cel ce se ROAGA!!!
Asa a fost Pr.Cleopa un neintrerupt rugator catre Dumnezeu si este caci se roaga si acum pt NOI pacatosii!
Manca-NE-ar Raiul!!! :15:

Mihailc 07.12.2009 20:53:17

Citat:

În prealabil postat de voxdei55 (Post 188477)
Dumnezeu sa-l ierte..dar intre parintele Staniloaie sau Steinharth,Paraianu,...sau Papacioc..si Cleopa este o diferenta de 10 clase.Parintele Cleopa...nu a avut niciodata o cultura aleasa,..o viziune moderna asupra fenomenului religios universal si crestin in ansamblu...ci mai degraba o intoleranta inacceptabila pentru cei care au cai diverse de a accesa spiritualitatea.Dragostea crestineasca..avand modelul lui IIsus..cuprinde intelegerea aproapelui,..intelegerea diversitatii dragostei pentru Dumnezeu si nu predicarea fricii.Frica si iubirea nu stau alaturi.Stand inchis la manastire,fara a cunoaste responsabilitatea de a avea o familie si a da educatie corespunzatoare copiilor..nu vei intelege niciodata complexitatea vietii in societate.IIsus nu a fost fanatic religios..a stat in lume si s-a implicat efectiv in problematica sociala din acele timpuri.Cata diferenta intre abordarile Preotilor amintiti si ...saracul parinte Cleopa.Dar despre mortii...numai de bine

Dacă te opreai la mărturisirea unui dezacord personal cu părintele Cleopa nu era necesară nicio intervenție din partea noastră. Un spirit de bun simț indeobște acceptat ne obligă să tolerăm opiniile aproapelui dacă ele rămân în domeniul preferințelor inexplicabile (sau dificil de explicat) de genul "nu-mi place omul și gata!" La care bunul simț răspunde fără alte adăugiri "să-ți fie de bine...!" .
Însă dumneata ai riscat niște comparații și evaluări care trădează o necunoaștere, ușor penibilă, a subiectului. Înainte să spui că părintele Cleopa n-a avut o cultură aleasă poate ne lămurești ce-i aia cultură aleasă pentru dumneata ? Când faci comparații între Cleopa Ilie și Nicolae Steinhardt (poate data viitoare ai să-i notezi mai cu grijă numele ), încurci sistemele de referință . Nicolae Steinhardt n-a fost ieromonah , nu și-a propus și nici nu avea cum să facă pe marele duhovnic, mai pe scurt, misiunea lui a fost alta. Părintele Cleopa a luat din cultura profană mai puțin, în schimb și-a agonisit o uriașă cultură duhovnicească pe care a și trecut-o prin proba de foc a experienței personale. Una din cărțile cuvioșiei sale, "Despre vise și vedenii", e o mică capodoperă deopotrivă duhovnicească și literară. Nu-i poți reproșa părintelui Cleopa că n-a fost un savant teolog așa cum nu poți reproșa cuiva că este el însuși într-un mod autentic. Cleopa Ilie este mare prin faptul că a a aratat oamenilor niște scurtături dezirabile și sigure către Dumnezeu.
Poate că înainte de a te exprima public ar fi bine să te gândești un pic înainte . Libertatea de opinie e un drept care trebuie exersat cu responsabilitate și precedat de cunoaștere temeinică altfel te pui într-o situație cel puțin ridicolă.

voxdei55 07.12.2009 21:51:12

replica
 
De unde ai scos ca societatea e ceva apostat?IIsus a stat in societate..iar celibatul nu este predicat in Scriptura..ci este un refugiu al celor care nu au curaj sa-si ia responsabilitatea asta.Familia este binecuvantata de Dumnezeu si este baza societatii.Fara ea ..domnia ta nu a-i fi existat astazi si nu ti-ai expune aici parerea.Cat despre parintele Cleopa..raman la convingerea mea cea dintai.Nu doresc o polemica doar ca am alta parere despre fanatici.Nu-mi imaginez o lume dupa canoanele sale...ar trebui sa ne intoarcem in timp cu 500 de ani.Daca doriti o relatie cu generatiile tinere si un viitor pentru biserica..atunci trebuie sa abordam altfel religia.Contestam pe buna dreptate infailibilitatea papei pentru ca e imposibila dar procedam la fel cu intangibilitate a sinoadelor egumenice,,uitand ca cei care au participat la ele erau simpli oameni,..fiecare cu pareri diferite,multe din regulile de azi din functionarea bisericii noastre ortodoxe fiind rezutatul voturilor..niciodata in unanimitate.Oare cum va arata biserica peste 50 de ani..cand vor disparea cea mai mare parte din enoriasii de azi...cei mai multi semianalfabeti.Asta e un motiv de meditatie...

glykys 07.12.2009 22:48:09

Citat:

În prealabil postat de voxdei55 (Post 188847)
.Oare cum va arata biserica peste 50 de ani..cand vor disparea cea mai mare parte din enoriasii de azi...cei mai multi semianalfabeti.Asta e un motiv de meditatie...

Cum a rezistat Biserica 2000 de ani, mai rezista 50, stai tu linistit! Nu il uita nimeni pe parintele Cleopa nici peste 50 de ani si nu se vor pune praf pe cartile lui! Daca mergeam dupa relativizari, aproximari si contestari ale sfinteniei,pieream de mult. Sfintii sunt sfinti, pacatosii... pier toti pe limba lor. Iar acel duhovnic cioban isi are locul lui in ceata sfintilor si in inima poporului pe care l-a pastorit si il pastoreste inca, prin cartile sale.

voxdei55 09.12.2009 14:14:00

parerea ta
 
No coments

Traditie1 10.12.2009 22:09:01

Citat:

În prealabil postat de voxdei55 (Post 188847)
De unde ai scos ca societatea e ceva apostat?IIsus a stat in societate..iar celibatul nu este predicat in Scriptura..ci este un refugiu al celor care nu au curaj sa-si ia responsabilitatea asta.Familia este binecuvantata de Dumnezeu si este baza societatii.Fara ea ..domnia ta nu a-i fi existat astazi si nu ti-ai expune aici parerea.Cat despre parintele Cleopa..raman la convingerea mea cea dintai.Nu doresc o polemica doar ca am alta parere despre fanatici.Nu-mi imaginez o lume dupa canoanele sale...ar trebui sa ne intoarcem in timp cu 500 de ani.Daca doriti o relatie cu generatiile tinere si un viitor pentru biserica..atunci trebuie sa abordam altfel religia.Contestam pe buna dreptate infailibilitatea papei pentru ca e imposibila dar procedam la fel cu intangibilitate a sinoadelor egumenice,,uitand ca cei care au participat la ele erau simpli oameni,..fiecare cu pareri diferite,multe din regulile de azi din functionarea bisericii noastre ortodoxe fiind rezutatul voturilor..niciodata in unanimitate.Oare cum va arata biserica peste 50 de ani..cand vor disparea cea mai mare parte din enoriasii de azi...cei mai multi semianalfabeti.Asta e un motiv de meditatie...

Societatea contemporana nu functioneaza dupa legile crestine ale iubirii semenului ci dupa legea patimilor, înclinatiilor pacatoase: pofta trupului, pofta ochilor si trufia vietii (I Ioan 2, 15), adica dorinta de placeri trupesti, de bogatii si de slava prin care oamenii se îndeparteaza de Dumnezeu. Dar ma îndoiesc ca ai cunostinte scripturistice si cu atât mai putin patristice ca sa putem purta o discutie.


Celibatul e predicat în Scriptura:

Matei 19
10. Ucenicii I-au zis: Dacă astfel este pricina omului cu femeia, nu este de folos să se însoare.
11. Iar El le-a zis: Nu toți pricep cuvântul acesta, ci aceia cărora le este dat.
12. Că sunt fameni care s-au născut așa din pântecele mamei lor; sunt fameni pe care oamenii i-au făcut fameni, și sunt fameni care s-au făcut fameni pe ei înșiși, pentru împărăția cerurilor. Cine poate înțelege să înțeleagă.


I Corinteni 7
1. Cât despre cele ce mi-ați scris, bine este pentru om să nu se atingă de femeie.
...
7. Eu voiesc ca toți oamenii să fie cum sunt eu însumi (necasatorit). Dar fiecare are de la Dumnezeu darul lui: unul așa, altul într-alt fel.
8. Celor ce sunt necăsătoriți și văduvelor le spun: Bine este pentru ei să rămână ca și mine.
...
32. Dar eu vreau ca voi să fiți fără de grijă. Cel necăsătorit se îngrijește de cele ale Domnului, cum să placă Domnului.
33. Cel ce s-a căsătorit se îngrijește de cele ale lumii, cum să placă femeii.
34. Și este împărțire: și femeia nemăritată și fecioara poartă de grijă de cele ale Domnului, ca să fie sfântă și cu trupul și cu duhul. Iar cea care s-a măritat poartă de grijă de cele ale lumii, cum să placă bărbatului.


Dupa tine Biserica e un organism omenesc. Gresesti. În Biserica nu lucreaza numai oamenii ci si Dumnezeu. Sunt oameni care sunt sub inspiratia Duhului Sfânt.
Documentele oficiale ale Sinoadelor atunci când promulgau dogmele foloseau formula Parutu-Sa Duhului Sfânt si noua... si e naiv sa credem ca cei care o foloseau stabileau dogmele dupa mintea lor. Revelatia, lucrarile Duhului Sfânt nu s-au încheiat o data cu Apostolii ci continua pâna astazi prin ierarhii ce cer luminarea Domnului. Matale însa nu pari sa stii ce e aceea viata înduhovnicita.

Ce-o sa se întâmple în 50 de ani? Asta te framânta, nu vesnicia?

voxdei55 10.12.2009 23:28:45

frumoase vorbe...doar atat
 
Realitatea e total diferita de ceea ce predicam cu nonsalanta.Biserica..unde domnia ta sustii ca lucreaza Dumnezeu a devenit o societate comerciala agresiva si fara scupule.Nu societatea contemporana nu lucreaza dupa legile iubirii crestinesti...asa a fost dintotdeauna, dar nici biserica nu stie ce inseamna dragoste crestineascaExemple va pot da cu duiumul,destul sa amintesc conflictul penibil intre greco -catolici si ortodoxi sau intre bisericile surori BOR si Partiarhia Moscovei..care ar fi trebuit sa fie exemplu de dragoste crestineasca.Nici unul la suta dintre preoti nu are de ce se considera reprezentat al lui Dumnezeu pe pamant,..santeti departe de mesajul de iubire si toleranta pe care l-a lasat IIsus pentru umanitate.Ba mai mult..fiecare interpreteaza Biblia dupa cum il taie capul,toate religiile se considera cea adevarata,..iar dumneata zici ca te preocupa vesnicia.Si miliardele de fiinte de pe planeta care nu sant "induhovniciti"....sant condamnati la iad..nu?Frumoasa imagine ii facem lui Dumnezeu!!!Eu ma bucur sa cred ca Dumnezeu este pentru toti,ca nu se uita la fleacuri sau ritualuri anacronice imaginate de unul sau altul,..si mai ales asculta orice rugaciune,indiferent cum o faci si unde o faci.Domna ajuta..

eduardd 11.12.2009 09:02:26

:1: Sa avem pururea in inima pe Hristos si pe Stapana si in ratiune SMERENIA..

voxdei55, frate,
eu sunt convinsa ca parintele Cleopa nu se va supara ca tu personal nu il intelegi. Ca il vezi ca pe un om simplu si neinvatat. de fapt, Asa s-a socotit pe sine mereu, pana in clipa adormirii sale.
Poate ca "supararea" ta iti va fi de folos. Stii de ce? Numai cautand dovezi (certitudini) poti cunoaste Adevarul.
Eu il iubesc mult pe avva Cleopa dar asta nu-mi da dreptul sa-ti impun si tie acelasi sentiment.
Din mesajele tale inteleg (poate gresit sau poate nu) ca inca nu ai inteles Ortodoxia. O confunzi, ca mare parte din crestini dealtfel cu OMUL. Ortodoxia inseamna in primul rand Iubire.
Toata ortodoxia trebuie inteleasa intai cu inima apoi cu ratiunea. Parerea mea (poate gresita) este ca acesta este ordinea! Nu viceversa!

sa stii ca nici eu nu-l inteleg pe pr Arsenie Boca! Si ii spun asta mereu in rugaciunile mele. Ba mai mult nadajduiesc ca ma aude si candva...ma va ajuta sa-l simt, sa-l inteleg.

Dar! Una e sa NU intelegi un duhovnic ( si sa recunosti cinstit si deschis asta) si alta sa-l renegi sau sa-l hulesti.

Mediteaza frate si daca nu-l intelegi pe parintele Cleopa, nu-i bai! Dar macar nu-l mai ponegri. Cauta un duhovnic compatibil cu inima si firea ta.
Bucurie!

ps- parerea mea personala este ca, duhovnicii nostri Nu au nevoie de 'aparerea" noastra. Ei au pe Hristos alaturi. Noi pe aici...nu reusim decat sa ne certam si cam..atat.. sau poate gresesc eu.. Cred din toata fiinta mea ca drept este ca unii sa fim compatibili doar cu unii duhovnicii si pe altii sa nu-i intelegem! Dovada este "cearta" duhovniceasca a unor parinti. Important este sa avem pururea in inima pe Hristos si pe Stapana si in ratiune SMERENIA.
Sa meditam impreuna si sa alegem calea buna fratilor. Vine Craciunul!! sa ne bucuram!..

voxdei55 11.12.2009 15:37:54

va multumesc
 
Nici macar nu stiu de ce ma infierbant asa cand vorbesc despre parintele Cleopa,poate ca daca l-as fi cunoscut cand traia..l-as fi indragit.Viata mea a devenit un chin datorita miilor de intrebari ce-mi framanta mintea,..iar raspunsurile ce mi se ofera nu ma satisfac.Nu ma pot limita doar la dogma ortodoxa atat timp cat traim pe aceasta planeta miliarde de fiinte,si majoritatea cred inceva desi il numesc in feluri diferite.Nu locuiesc in Romania..dar am prieteni din toate reliigiile,..cei mai multi persoane admirabile si sufletiste.Uneori sant mai de treaba decat conationalii nostri,..iar eu nu vreau sa-i vad in iad doar ca s-au nascut in alta religiie si o respecta cu sfintenie Parintele Cleopa saracul..dupa cat am inteles..spunea ca doar in ortodoxie este salvarea sufletului.Eu ma regasesc in ortodoxie asa cum altul se regaseste in religia materna.Multi detesta egumenismul,..dar eu vreau sa cred ca Dumnezeu ii ascculta pe toti,indiferent cum o fac,daca sant sinceri.Domnia ta mi-ai raspuns intr-un mod care ma face sa-mi fie rusine daca am zis ceva nepotrivit.Mi-ar place sa vorbim mai mult,..si ne vom descoperi reciproc gandurile.Va doresc sa fiti fericit intru Hristos...

Traditie1 11.12.2009 22:27:50

Mântuirea este la cei ce cauta smerenia, iubirea, blândetea, înfrânarea, rugaciunea.

Din cunostintele mele, numai ortodocsii au toate acestea.

angegabi 27.12.2012 20:24:11

eretic
 
Citat:

În prealabil postat de voxdei55 (Post 190203)
Nici macar nu stiu de ce ma infierbant asa cand vorbesc despre parintele Cleopa,poate ca daca l-as fi cunoscut cand traia..l-as fi indragit.Viata mea a devenit un chin datorita miilor de intrebari ce-mi framanta mintea,..iar raspunsurile ce mi se ofera nu ma satisfac.Nu ma pot limita doar la dogma ortodoxa atat timp cat traim pe aceasta planeta miliarde de fiinte,si majoritatea cred inceva desi il numesc in feluri diferite.Nu locuiesc in Romania..dar am prieteni din toate reliigiile,..cei mai multi persoane admirabile si sufletiste.Uneori sant mai de treaba decat conationalii nostri,..iar eu nu vreau sa-i vad in iad doar ca s-au nascut in alta religiie si o respecta cu sfintenie Parintele Cleopa saracul..dupa cat am inteles..spunea ca doar in ortodoxie este salvarea sufletului.Eu ma regasesc in ortodoxie asa cum altul se regaseste in religia materna.Multi detesta egumenismul,..dar eu vreau sa cred ca Dumnezeu ii ascculta pe toti,indiferent cum o fac,daca sant sinceri.Domnia ta mi-ai raspuns intr-un mod care ma face sa-mi fie rusine daca am zis ceva nepotrivit.Mi-ar place sa vorbim mai mult,..si ne vom descoperi reciproc gandurile.Va doresc sa fiti fericit intru Hristos...

Parintele spunea despre cei ca tine, ca sunt eretici. Se pare ca nu te putem privi decat ca pe un sectar. Nu ai sa gasesti in viata ta nici un raspuns problemelor tale, daca ataci asa pe un duhovnic de aceasta talie. Ma rog pentru tine. Incearca sa-ti vezi lipsurile.


Ora este GMT +3. Ora este acum 10:00:24.

Rulează cu: vBulletin Version 3.7.3
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.