Intrebare: Cum este privita femeia in diversele religiile lumii?
 

Intrebare: Cum este privita femeia in diversele religiile lumii? Dar barbatul?
Adresez aceasta intrebare tuturor membrilor care doresc sa ma ajute sa inteleg si cunosc mai multe despre acest subiect.

In toate marile religii, fara exceptie, femeia este privita ca fiind inferioara barbatului. Chiar si in cazul budismului.

Una din temele mele de studiu privat
 

Si pe mine ma intereseaza printre altele acest aspect si am cautat sa aflu si sa-mi notez (imi fac un soi de eseu despre femeie si evolutia ei in lume, in toate domeniile).
In general femeia este considerata inferioara, chiar element rau, de pacat, in multe religii. Difera insa respectul ce i se acorda si pozitia ei in cadrul credintei dar si a institutiei bisericesti.
Ce am aflat eu:
1. In Ortodoxie femeia este inferioara barbatului, invinuita de pacatul originar si de aici toate discriminarile incepand de la nastere. Ex. la primirea in biserica se face bebelusilor o slujba. Baietii sunt dusi si inchinati in altar, fetitele nu. Mi se f.dureros acest lucru. Este vorba de nou-nascuti nevinovati.
Nu mai intru in alte detalii.
De aici s-a preluat si in societate, mai ales la sat, ideea ca barabtul este important si stapan si femeia sclava, batuta si umilita (chiar si monahii originari de la tara au aceasta pozitie). La oras s-a mai emancipat din fericire.
Femeia nu are voie sa aibe o profesie in cadrul bisericii, trebuie sa stea intre-un colt al bisericii, iar in anumite zile din luna si perioade ale vietii, este considerata spurcata si nu are voie multe, incepand cu intratul in biserica.
In general in Crestinism primeaza masculinitatea (Tata, Fiu, Sf. Duh, apostoli, Sinod, totul este masculin), cu o singura exceptie: Sf. Fecioara.
Partile pozitive acum:
a. exista multe chipuri de femei in scripturi, chiar printre cei mai apropiati lui Iisus, exista femei apostolite (ex. Maria Magdalena), etc.
b. parte din cler se poate casatori, este pentru mine un paradox totusi.

2. La Catolici este cam la fel, cu mici exceptii. La ei femeia poate intra in altar (care este deschis, nu ca la noi ortodocsii) si citeste din scripturi (cred ca este Apostolul lor, nu stiu sigur), etc.
Maicile au mai multe atributii in social.
Paradoxul acum: clerul nu are voie sa se casatoreasca, deci femeia este un element rau pentru ei.

3. La Protestanti femeia are o pozitie mai buna. Deja exista femei preotese, si unele cu pozitii in ierarhia bisericeasca.
Clerul are voie sa se casatoreasca.
Mai multe nu stiu.

4. Islamismul are mai multe ramuri si in fiecare, femeia este tratata altfel. Unele ramuri sunt f.severe (femeia este de la nastere ne-dorita, apoi umbla infasurata, si ati mai auzit si voi restul...).
Alte ramuri sunt mai putin severi.
Paradoxul : au existat multe femei in istoria religiei lor (sotii si fiice ale lui Mahomed) si una din ele a fost chiar f.f.importanta.
Nu au monahism ( exista la barbati unele grupari care nu se casatoresc, gen pustnici (mi se pare ca sunt dervisii).
Un alt paradox - in felul lor totusi si cei mai severi dintre ei au un respect pentru femeie in sensul ca le asigura ocrotire si existenta materiala in familie. Femeile lor nu sunt niciodata singure, sau cersetoare, etc., nu sunt obligate sa lucreze etc.
Depinde mult de ramura si regiune.

5. La iudei este cam ca la noi. Si acolo este discriminare de la nastere (fetele nu prea sunt dorite, baietii primesc un botez (Bar Mitzwa mi se pare ca se cheama, iar fetele nu, baile speciale lunare ale femeilor pentru purificare, nu au voie sa fie rabin, sau sa slujeasca).
Parca la ei se casatoreste clerul.
Si la ei sunt mai multe orientari, cu diverse grade de severitate care se rasfrang si asupra femeii.
Partea pozitiva la ei: credinta este transmisa la ei prin femeie. Adica: cineva este evreu numai daca mama este evreica. Tatal nu conteaza.

6. In Hinduism toate zeitatile au partener (deci sunt cupluri), iar zeitatea suprema este numita si Tata dar si Mama. La ei totul este si barbat si femeie.
In rest nu prea mai stiu decat ca femeia este respectata si tratata egal cu barbatul.

La alte religii (Buddhism de ex.) nu stiu inca.

Da, f interesant topic...este o intrebare care ma macina si pe mine de multa vreme. Una din chestii pe care eu trebuie sa o masrturisesc la spovedanie ca fiind pacat si pe care eu nu o inteleg este purtatul pantalonilor de catre femeie. E o mare ineptie...adica sa nu ma imbrac in pantaloni sa nu mi se vada formele...sa am fusta lunga....maneca lunga...

De ce? pentru ca eu in sine, sunt o purtatoare de ispita pt barbat, sau cum? Oare nu imi este si mie frig/cald..nu am dreptul sa ma imbrac cum vreau si cum consider...doar pentru ca sunt inferioara barbatului ??

Cum sa fie femeia inferioara barbatului in ortodoxie? Si nici in catolicism din umilele mele cunostinte.
Am mai tot auzit asta si mi se pare o mare dezinformare...

Auzi ce zice Sfantul Andrei Criteanul:
<<Bucura-te ceea ce esti dumnezeu dupa Dumnezeu, a doua dupa Sfanta Treime>>

Si despre cine zice asta? Despre un barbat? Nu, despre Maica Domnului ca este cinstita ca a doua vrednicie dupa Sfanta Treime.

Ce barbat mai are asemenea cinste?
Ce barbat este mai cinstit decat Heruvimii? Si mai marit fara de asemanare decat Serafimii?

Nu se zice? Tot ce poate Dumnezeu cu puterea sa, atata poate si Maica Domnului cu rugaciunea sa.
Iata asadar la ce rang a inaltat Dumnezeu femeia.

<<Cea mai inalta decat cerurile si mai curata decat stralucirile soarelui, ... , pe Stapana lumii, cu cantari sa o cinstim >>
Cum sa ziceti voi ca ortodoxia tine femeia la rang inferior barbatului?

Lucrarea Bisericii nu consta in a ne da indicatii cu privire la vestimentatie. Nici in duhovnic nu trebuie sa vedem un fel de (scuzati comparatia) designer vestimentar sau consilier de imagine. Lucrarea lor este aceea de a ne pune in legatura cu Dumnezeu.

Dar, legatura cu Dumnezeu nu o putem avea fara buna-cuviinta. Acesta este o componenta fundamentala a modului de vietuire crestin ortodox, pe care trebuie sa o aibe, nu doar femeile, ci si barbatii.

De aceea, daca din modul in care ne imbracam, reiese ca noi nu o mai avem, duhovnicul este dator sa ne arate calea spre a o redobandi.

Faptul ca nu am voie in altar si ca femeile nu pot fi preoti in Ortodoxie nu mi se pare o tragedie care tine de misoginism, si sper sa nu se schimbe niciodata. In altar intra si este Maica Domnului si sa avem noi pretentia sa intram acolo sau sa slujim chiar am impresia ca tzine de o mandrie maligna.
Desi ne-atarna asupra capului pacatul originar, pe care l-am comis la indemnul sarpelui, Dumnezeu totusi s-a ingrijit de noi pe parcursul istoriei si ne-a pus la indemna modalitati de a ne curata de acel pacat si de altele, si de a ne mantui.
De asemenea, Dumnezeu a ales sa se intrupeze pentru noi, si a ales o femeie pentru asta, cum se spune frumos, Cel necuprins de ceruri S-a cuprins in pantecele Nascatoarei de Dumnezeu. Prin aceasta, conditia femeii in lume a fost restabilita.
Legat de imbracaminte, scrie in Noul Testament ca barbatii sa nu poarte vestminte femeiesti si femeile sa nu poarte vestminte barbatesti, pentru ca aceasta este o uraciune inaintea Domnului. Parca tot apostolul Pavel ne indemna si sa nu purtam podoabe.
Daca vreunul dintre noi considera ca femeia este _inferioara_ si ca poate fi brutalizata si umilita, o sa dea socoteala pentru chestia asta. Sfaturile legate de imbracaminte eu le-as lua nu atat ca pe o restrictie impusa noua, ca suntem inferioare, ci mila fata de slabiciunile barbatilor, care pot ajunge sa doreasca si numai privind cu ochii si din cauza noastra pot comite pacate. Fiecare-si alege ce vrea din asta, dupa masura ei/lui.
Eu de ex port pantaloni dar la Biserica ma silesc sa ma duc in fusta lunga si sa am capul acoperit.
Iar in 'zilele acelea', din cate stiu putem intra in biserica, ne putem si spovedi chiar (vine parintele in spate), insa nu avem voie sa sarutam icoanele si ar fi bine sa ramanem in spatele celorlalti.

O, nu, draga mea, nu inseamna nici pe departe ca femeia este un element rau. Preotii catolici nu se casatoresc (cu exceptia preotilor maroniti) dintr-o frumoasa traditie a bisericii catolice, si anume in primul rand pentru a ramane puri in fata lui Dumnezeu si apoi pentru a se putea dedica total slujirii Bisericii...

Eu una sunt bucuroasa ca sunt femeie si ma simt bine in pielea mea. e frumos sa fii femeie ortodoxa, sa o ai ca model pe Maica Domnului, sa te silesti sa fii virtuoasa, sa ai copii pe care sa ii cresti in frica lui Dumnezeu. E adevarat ca viata unei femei este mult mai jertfelnica, in toate planurile, decat a unui barbat, insa daca ne da Dumnezeu putere, le-om duce pe toate. Pentru mine, faptul ca o femeie are aceeasi sansa la mantuire anuleaza orice inechitate sociala. Degeaba esti barbat, daca nu te mantuiesti. le au si ei pe ale lor, si noi pe ale noastre. nu mi-ar fi placut nicidecum sa traiesc intr-o societate matriarhala, in care femeile sunt capul familiei si pot avea cati barbati doresc, iar linia genealogica se socoteste dupa mama, nu dupa tata, ca la noi. Viata asta este minunata, dar noi ne-o complicam inutil. Parerea mea. Iar despre pantaloni... Lareine a expus problema foarte bine, e problema imbracamintii feminine si a celei masculine. insa nu am vazut pe nimeni sa tipe pe forum ca nu il lasa indreptarul de spovedanie sa stea cu cercel in ureche sau par lung... mie mi-a recomandat duhovnicul sa nu vin in pantaloni la biserica, ceea ce nu mi-e greu, pentru ca eu port mai mult fuste (medii, nu lungi). Cat depsre ciclu, mi-a spus ca nu e voie in biserica, nici sa pup icoanele acasa. Evident, nu sta nimeni sa te intrebe in biserica daca esti la ciclu, insa e vorba despre constiinta ta si despre ascultare...

fratilor va rog sa imi dati si mie niste exemple de dezanvantaje mai mari ale barbatilor ca si eu ma cam simt discriminata uneori si ca sa ma conving ca nui asa va rog sa ma ajutati.

o postare frumoasa a unui barbat - http://www.crestinortodox.ro/forum/s...8&postcount=27
si ceva frumos pentru doamne - http://www.youtube.com/watch?v=DHkpd...eature=related

Un mare dezavantaj al barbatilor este ca nu au ciclu precum femeile. Vorbesc serios!

Ai grija ce-ti doresti ca se poate indeplini.....

Mai adaug un singur lucru: bunica-mea s-a dus azi sa se spovedeasca si sa se impartaseasca. pe drum intalneste un vecin si ii spune: "ce faci, bre? hai si mata la spovedit si impartasit!" vecinul se cam fastacea... "pai m-a trimis si nevasta-mea... dar nu prea stiu... e lume multa?" "nu, nu e lume multa. du-te linistit." "ma duc." Bunica-mea: "vedeti ce e femeia? daca nu ii zicea nevasta sa se duca la biserica, el nu se ducea!" :71:Foarte multi barbati trebuie impinsi de la spate sa faca un lucru, ei nu prea se descurca... si se maturizeaza mult mai greu decat o femeie. Mai mult nu scriu,sa nu se supere domnii de pe forum, dar ii invit sa raspunda la intrebarea Elenei, desi nu prea cred ca o vor face, nu neaparat din orgoliu, cat din demnitate. Noi, femeile, avem tendinta sa ne victimizam mereu, sa ne gasim slabiciuni si defecte. Daca te consideri din start inferioara, asa si esti perceputa. Daca ne lasam batute, calcate in picioare si santajate emotional, cum sa nu fim inferioare? Mult curaj si tarie sufleteasca, doamnelor si fiti demne!

Mult timp femeia, de-a lungul istoriei, a fost socotita inferioara barbatului, in multe religii. Acum se poate spune ca s-a ajuns la o a anumita egalitate in gandire, desi nu trebuie uitat ca fiecare are atributiile sale diferite. Egalitate nu inseamna sa fie la fel, ci sa se completetze unul pe altul... Ce-ar fi daca barbatul ar naste, iar femeia ar face treburile barbatului? ceea ce vad ca se intampla acum, ma refer la feminism, cred ca este un fel de revolta a faptului ca femeia a fost destul de neandreptatita de-a lungul istoriei. Sa nu uitam ca Hristos ne-a facut pe toti egali. Iata un avantaj al credintei noastre, foarte mare, zic eu. Femeia are atributiile ei, barbatul pe ale lui si este bine sa fie asa. Sunt multi barbati care respecta femeia, dar mai sunt si unii care inca o considera inferioara. Bunica mea s-a chinuit ca un barbat,caci locuia la sat si facea munci de barbat . Barbatul ei, Dumnezeu sa-l ierte, o batea frecvent destul de rau , dar nici o clipa nu a uitat sa mearga la biserica si sa strige la Dumnezeu si asta i-a dar mai multa putere decat multi si-ar putea imagina. Asta depinde de evolutia fiecaruia. Orice padure are si uscaciuni. Important este ca din ce in ce mai mult lucrurile se niveleaza. Dar pana sa se ajunga la armonie, mai sunt inca lupte.
Am mai auzit unele idei cum ca femeia este o ispita pentru barbat, dar nu si ca barbatul e o ispita pt femeie. Mi s-a parut destul de nedreapta judecata asta, pentru ca ambii sunt la fel de responsabili sau iresponsabili in fata lui Dumnezeu. Mi s-a parut a fi un fel de judecata prin care unii "Adami" inca mai arata cu degetul catre unele "Eve" in loc sa isi asume amandoi aceiasi vina de a se lasa "ispititi". Nu vreau sa generalizez, Consider ca sunt doar unele mentalitati gresite. In fata lui Dumnezeu si barbatul si femeia sunt egali, chiar daca au atributii diferite. Cat timp exista doua sexe, lucru firesc lasat de Dumnezeu, sexul este dupa parearea mea si scara pentru rai si pentru iad, de care ambii, si barbat si femeie, sunt responsabili. Sexul fara dragostea aceea sfanta care ne vine noua de la Dumnezeu, este foarte periculos pentru evolutia omului, fie el barbat sau femeie. Si ca sa revii la unitatea aceea de la inceput, doar prin Dragostea care vine de la Dumnezeu in amandoi se poate ajunge. Doar atunci cand in relatia celor doi este si al treilea: Dumnezeu. Om complet in esenta inseamna Adam si Eva impreuna, barbatul si femeia impreuna si asta in primul rand in ei insisi. Dragostea lui Dumnezeu este cea care umple orice gol... Vorbesc despre asta pentru ca in aceste vremuri subiectul este mult evitat ca discutie si totusi mult practicat fara cap si fara intelegere. Totul vuieste de sex, tv, muzica, filme, dar sexul fara spiritualitate este o goana inutila catre nicaieri. Ne miram ca sunt prostituate si le judecam, dar nu ne gandim ca exista pentru ca sunt cerute si cat timp vor fi dorite, vor exista...Judecam prostitutia, dar nu judecam pe cei care o cer. Nu stiu daca m-am exprimat chiar pe inteles. Tot in acelasi punct se ajunge... fara credinta in Dumnezeu, totul e desertaciunea desertaciunilor, cum zice Ecleziastul...
Mai exista gandirea prin care barbatul poate insela femeia si este usor iertat, in timp ce femeia trebuie sa rabde, sa inchida ochii, pentru ca el este barbat si asa sunt barbatii, dar ea cand o comite, sufleteste este omorata cu pietre... dar tot asa, tipare de gandire gresite. Domnul Hristos ne-a dar o invatatura buna cu femeia prinsa in adulter. Desigur, acestea sunt impresiile mele de-acum. Poate ca mai sunt multe de invata si de inteles...

@ maria-luisa - de acord cu tine

@ glykys - da, asta este paradoxul credintei: tot femeile sunt mai credincioase si mai cu frica de Dumnezeu.

As vrea sa spun cateva lucruri:

1. Ceea ce am scris eu pe acest fir nu este de la mine. Este din realitati si lucrari cercetate. La Ortodoxie am scris pozitia femeiii asa cum este prevazut in scripturi si canoane. La restul din ce am mai observat (la catolici si protestanti) si citit (la alte religii).
Nu stiu de ce v-a mirat si deranjat. Femeia are o pozitie inferioara in Ortodoxie si in general in Crestinism, pornind de la povestea cu pacatul originar.
Toate celelalte rezulta de aici (imbracaminte, loc si lipsa de participare in biserica, interzicerea intrarii in altar sau hirotoniei (chiar si a diaconiei), etc.
Citeam undeva in "Pravilele bisericesti" ca nici citet n-are voie sa fie.
La fel, aspectul cu celibatul. Unii spun ca este pentru ca preotii sa se concentreze numai pe rugaciune. Deci tot cam acolo se ajunge: femeia este vinovata cand preotul nu-si (poate) face datoria, sau alte cele ce i se intampla, femeia distrage, sexul (ca tot cu femeie se face in mod normal) nu este bun, este pacat si murdar.
Nu eu am scos astea. Ele exista in carti si scripturi.
Eu incerc sa le studiez si sa le inteleg.

2. Pozitia mea pe aceasta tema: eu nu sunt feminista dar nici in extrema inversa. Sunt moderata. Pledez pentru ne-discriminare si sanse egale, dar cu pastrarea unor diferente vitale (sexul slab si sexul tare). Anumite lucruri/domenii nu sunt ale femeii (dar nu ca asa spun canoanele si alte legi laice), iar altele nu sunt ale barbatului (dar asta nu scrie nicaieri in canoane).
Nu-mi place nici sa vad femei neglijand feminitatea si maternitatea si alegand domenii unde munca este fara limite si plina de risc (politie, armata, politica, alte munci grele) si nici sa vad barbatii in concediu de maternitate sau educatori la gradinita.
Nu-mi place sa vad femeia supusa, batuta, muncita, analfabeta etc.
In ceea ce priveste religia, si ma refer aici la Cretinism/Ortodoxie - mi-ar placea sa existe si anumite lucruri numai pentru femeie (in biserica), deci sa fie sarcinile si treburile ei, cot la cot cu colegii ei intru credinta, sa aibe si ea bucatica ei, sa nu fie prigonita din motive biologice/ma rog pacat originar si...
sa scrie undeva si ce este interzis barbatului
Iar interdictia de a se aseza sau intra in anumite parti ale bisericii imi aminteste de rasism, unde cei de culoare nu aveau voie sa intre in zone si mijloace de transport ale albilor. Dar pana si asta a mai disparut in mare parte.

@andreicozia - eu consider ca aveti ceva poate mai bun decat ciclul care este numai lunar si insotit de multa suferinta. Voi va puteti usura fara probleme si dureri oricand vreti. Stii la ce ma refer. De asta iti doresti ciclul? Sau de ce?

Sophia, dragii mei, si in ceea ce priveste acest subiect avem de invatat de la Mantuitorul nostru care a avut un comportament plin de gentilete fata de toate femeile cu care a avut de a face, indiferent ca a fost vorba de mama Sa, fie de femeia prinsa in adulter. El se adreseaza amandorura cu apelativul "Femeie", un echivalent pentru "Doamna" in vremea aceea. Avand pe Domnul nostru ca model si in acesta problema, devine absolut nesemnificativ felul in care o biserica sau alta trateaza femeia. In ceea ce priveste accesul la sfintenie si mantuire nu exista diferente intre barbat si femeie, amandoi sunt egali din acest punct de vedere inaintea lui Dumnezeu si nimeni nu are dreptul sa obstructioneze femeia in slujire in cadrul bisericii, indiferent care ar fi aceasta. Se vor gasi intotdeauna oameni care sa spuna ca femeii nu ii sunt permise anumite lucruri si vor veni chiar cu texte biblice pentru a sustine acest lucru. Unul dintre texte este acela in care apostolul Pavel spune ca femeii nu ii este ingaduit sa vorbeasca in biserica, iar cei superficiali, barbatii in special spun ca asa este, acesta nu este o slujba pentru femei. Nimic mai fals, apostolul Pavel nu face altceva decat sa se refere la o situatie din timpul acela, in care femeia sarmana, ca in mai toata istoria pana in vremuri mai recente, nu avea acces la educatie, fiind tot timpul in umbra barbatului care daca vroia o invata, daca nu, nu. Asadar femeii nu ii era permis sa vorbeasca pentru ca nivelul sau de cultura nu-i permitea acest lucru, cu alte cuvinte nu avea ce sa vorbeasca, insa acesta situatie s-a schimbat radical. Avem femei cu minti sclipitoare si care pot invata pe altii fara probleme chiar in probleme teologice, daca unora nu le convine sa fie sanatosi. In final, un mic sfat pentru cele care se simt discriminate pentru ceea ce sunt: sa caute un loc in care acest lucru nu se intampla si sa nu accepte discriminarea pe criteriul sexului sub nici o forma. Si inca ceva, femeia nu este singura vinovata de pacatul originar, barbatul avand aceeasi vina pentru ca a ales sa calce cuvantul Domnului in acest fel. Daca ar fi refuzat, atunci ar fi ramas vinovata doar femeia, dar dupa cum stim acest lucru nu s-a intamplat.

Nu sunt eu in masura sa judec oranduielile care sunt.
Sunt convinsa ca toate au un sens, si atata timp cat nu inteleg totul, nici nu vreau sa judec.. Important pentru mine este ca in Hristos cu totii suntem egali, daca urmam ceea ce ne-a invatat. Asa cum am spus, orice padure are si uscaciuni, sa nu generalizam. Am respect pentru barbat, in masura in care si el are respect pentru mine, ca femeie. Poate ca nu putini sunt cei care, inca din copilarie au avut de suferit din cauza a ceea ce au vazut in familia lor si au invatat sa priveasca lucrurile prin prizma experientelor trecute, in loc de a privi lucrurile din perspectiva credintei in Dumnezeu, care este iubire, e bun si drept. Eu insami acum ceva timp, l-am considerat nedrept pe Dumnezeu pentru cele ce vedeam, pana cand am inteles ca nu a lui Dumnezeu era vina, ci a acelor ce nu mergeau cu Dumnezeu... Biserica are rostul ei, cu conditia sa fie bine inteleasa. Citeam pe forum chiar zilele trecute, despre o fata care se simtea obligata sa se lase atinsa de prietenul ei, care o santaja, desi ea se considera murdara facand asta. Spunea ca si prietenul ei merge la biserica. Vedeti deci, depinde mult si cum sunt intelese lucrurile, ca daca mergi la biserica, dar fara credinta, e degeaba...

Femeia este o fiinta mai receptiva si care se modeleaza mult mai usor decat barbatul. Acest lucru este si bun si rau, pentru ca poate receptiona si bune si rele. Important pentru femeie este sa nu accepte cu nimic mai putin decat ceea ce vine de la Dumnezeu , si ma refer cand spun asta si la nedreptatile pe care uneori se simte obligata sa le accepte din partea barbatului de langa ea pt ca este femeie. Bine este pentru ea sa nu accepte mai putin decat ceea ce este de la Dumnezeu, adica respect, dragoste, adevar si toate nenumaratele lucruri bune care vin de la Dumnezeu, dar nici ea sa nu le faca pe cele rele.

Sa nu uitam ca puntea prin care Domnul nostru a venit in lume, a fost o femeie, si daca Fecioara Maria nu ar fi fost receptiva a Duhului Sfant, nu s-ar fi putut face asta. Sa fim cu toate la fel de receptive pentru Duhul Sfant care vine din Dumnezeu, si nu pentru mai putin de atat. Exista o Fecioara Eterna in fiecare si acea fecioara este sufletul fiecaruia care il primeste pe Dumnezeu.

Mai putina mandrie, mai multa smerenie. Valabil atat pentru femei, cat si pentru barbati.
In acest mod, raspunsurile or sa vina de la sine. Doamne ajuta!

Asadar femeii nu ii era permis sa vorbeasca pentru ca nivelul sau de cultura nu-i permitea acest lucru, cu alte cuvinte nu avea ce sa vorbeasca, insa acesta situatie s-a schimbat radical. Avem femei cu minti sclipitoare si care pot invata pe altii fara probleme chiar in probleme teologice, daca unora nu le convine sa fie sanatosi.

eu cred ca femeilor nu le este permis sa vb in biserica pt ca lor le sta bine sasi faca podoba din cumintenie si sfiala nu din par impletit sau haine scumpe etc.e un verset in biblie dar nu mil mai amintesc exact.

Scurgerea femeii LA INVIEREA FETEI LUI IAIR!
 

"Şi o femeie, care de doisprezece ani avea SCURGERE DE SINGE şi cheltuise cu doctorii toată averea ei, şi de nici unul nu putuse să fie vindecată, Apropiindu-se pe la spate, s-a atins de poala hainei Lui şi îndată s-a oprit curgerea sângelui ei. Şi a zis Iisus: Cine este cel ce s-a atins de Mine? Dar toţi tăgăduind, Petru şi ceilalţi care erau cu El, au zis: Învăţătorule, mulţimile Te îmbulzesc şi Te strâmtorează şi Tu zici: Cine este cel ce s-a atins de mine? Iar Iisus a zis: S-a atins de Mine cineva.

Căci AM SIMTIT O PUTERE CARE A IESIT DIN Mine.

Şi, femeia, văzându-se vădită, a venit tremurând şi, căzând înaintea Lui, a spus de faţă cu tot poporul din ce cauză s-a atins de El şi cum s-a tămăduit îndată. Iar El i-a zis: Îndrăzneşte, fiică, credinţa ta te-a mântuit. Mergi în pace"

La ciclu, precum ne spune si Mintuitorul, femeia are o capacitate de a FI ASCULTATA in rugile ei cum nici un barbat nu ar putea si ca urmare poate PRIMI HAR SI PUTERE INTREITA.
Insa din pacate voi fetelor nu stiti acest lucru!...insa daca incepeti sa va analizati/observati veti descoperi o schimbare si o reinoire
Citeam undeva ca femeilor li s-a dat marea sansa de a fi o data pe luna CU MUULT MAI APROPIATE de Dumnezeu si dumnezeire decit barbatii. Este ca un PORTAL care se deschide o data pe luna pentru ele...chiar si asa dureros cum este, in unele cazuri

Eu cred ca Dumnezeu este si barbat dar SIGUR si femeie.

Elena, pasajul biblic despre care vorbesti vrea sa aduca in atentie faptul ca o femeie tematoare de Dumnezeu trebuie sa se afiseze atat in public, cat si in biserica intr-un mod cuviincios. Nici o legatura cu activitatea de slujire a femeii, de a lua cuvantul etc. Apostolul Pavel vorbeste in alt context tot despre femei adresandu-se celor din Corint ca reprezentantele sexului frumos sa aiba capul acoperit ca semn an stapanirii lor, cu alte cuvinte sa arate cumva ca sunt casatorite, spre deosebire de cele neacoperite care in acea vreme prestau servicii sexuale. Acest lucru insa nu mai este valabil astazi, insa din pacate exista biserici in care barbatii stau separat de femei si exemple de felul acesta ar putea continua. Daca vreuna din voi, femeile, se simte discriminata la un moment dat pe criteriul sexului si in general barbatii fac astfel de lucruri, indrazniti si intrebati in baza carui fapt fac acest lucru, veti vedea ca nu vor putea sa spuna ca asa a randuit Dumnezeu, pentru ca nu au cum sa spuna asa ceva, ci vor aduce in discutie randuieli, obiceiuri, texte biblice interpretate tendentios s.a.m.d. Cum spuneam in mesajul anterior, sa fim mai atenti la felul cum s-a raportat Domnul la femei in general si vom invata multe.

Andrei, cred ca nu gresesc cand spun ca pasajul biblic adus de tine in discutie nu are legatura cu discutia care are loc aici, insa e bine venit pentru a lamuri alte aspecte. Aici se prezinta suferinta unei biete femei care reuseste sa scape de boala ei intocmai cum ii spune Mantuitorul, si anume prin credinta. Natura suferintei nu are absolut nici o importanta nici aici, nici in alta parte, Domnul vindeca si ajuta oamenii pentru simplu motiv ca au nevoie, nu o face nici pentru a-si crea adepti nici nu-i intreaba de convingerile religioase, ci raspunde la o nevoie. Mentionezi ca Mantuitorul spune ceva despre perioada lunara a femeii si faptul ca atunci Dumnezeu are o receptivitate mai mare la rugaciunile ei. Ai dedus asta din pasajul cu femeia bolnava de 12 ani? In cazul acesta, permite-mi sa-ti spun ca gresesti. Oricum acesta teorie pe care n-am mai auzit-o pana acum este originala drept sa spun, insa nu sta in picioare deoarece caracterul desavarsit al lui Dumnezeu nu poate accepta asa ceva, EL este deschis fata de noi, barbati si femei 24 de ore din 24, 365 de zile pe an. Totusi, in pasajul adus de tine in discutie, pare a fi vorba despre cu totul altceva. Femeia respectiva reprezinta intr-un fel pe omul care doreste sa se apropie mai mult de Dumnezeu, stie ca la El are vindecare si iertarea pacatelor, insa se loveste mereu de altii foarte "sfinti" care creaza in jurul lui Dumnezeu un fel de zid care nu mai permite si altora apropierea, de acea femeia vine pe dinapoi si se atinge de haina, crezand ca nimeni nu o va vedea, insa Domnul face cunoscut acest lucru ca sa-i arate si ei se celor care erau de fata ce poate face credinta in viata unui om chiar daca uneori sunt obstacole. Credinta este totul, dragii mei, stiti ca Domnul i-a zis lui Pentru, Eu m-am rugat pentru tine ca sa nu se piarda credinta ta. Domnul nu s-a rugat ca Petru sa nu-si piarda sanatatea, reputatia, sau chiar viata, ci credinta care in ochii Mantuitorului este cea mai importanta, ea stabileste locul nostru acum si in viata viitoare.

De acord cu tine in ceea ce priveste ideea ta despre Dumnezeu. Este Unul, dar are ambele atribute feminine si masculine... In legatura cu femeia cu scurgere din Evanghelie, n-as spune asta, ci mai degraba ca era bolnava, avand o scurgere de o buna perioada de timp care-i aducea multe neplaceri cu ei din jur si cu ea insasi, dar credinta ei in Domnul a vindecat-o de aceasta boala. In povestea din Evangelie, aceasta era o boala, nu ciclul obisnuit al femeii. Se stie ca o sangerare foarte mare te face sa pierzi si substantele vitale din corp, ori femeia aceea sangera de foarte mult timp.
In privinta ciclului la femei, este o treaba studiata ca femeia se reannoieste la fiecare ciclu menstrual. Are cumva treaba si cu Luna, dar n-as putea sa explic exact. Luna simbolizeaza si fortele ce tin de sfera emotionala si este astrul care ompleteaza Soarele. Doar se stie ca femeia e mai emotiva si mai sensibila decat barbatul. Pe tema asta se poate discuta mult. Toate sunt oranduite de Dumnezeu asa cum trebuie.

Luisa, sa nu uitam ca pe vremea aceea, in problemele de natura medicala, IGNORANTA era la ea acasa.
Unde ai mai auzit tu scurgeri de singe de zeci de ani?
Scurgerile de singe mai mu8lt sau mai putin abundente de regula sunt la ciclu sau dupa/in timpul avorturilor, in rest pot fi scurgeri de alta natura dar nu singe. Daca ar fi fost singe SIGUR nu rezista mai mult de citeva luni si murea, asa cum se murea pe capete in vremea aceea si FOARTE putini mai prindeau virste mai inaintate.

Deci cel care a scris acest pasaj, da din inspiratia Duhului Sfint insa! PRIN PRISMA FILTRELOR PERSONALE, ca doar era OM a descris el ceva acolo insa dpdv medical se vede ca era pe dinafara.

Eu tin sa cred asa cum am citit si m-am convins ca femeia la ciclu poate capata in acele zile mult mai multa energie divina decit in zilele cind re-inoirea este terminata sau pe cale sa inceapa
Prin acest aspect femeia este NET superioara barbatului care are foarte multe obstacole si dificultati de inlaturat.
Femeia prin starile profunde pe care le are la ciclu are in fata ei ca pe tava o portie in plus de POSIBILITATE de sfintire!..insa de regula nu stie.

Faptul ca este superioara barbatului, nu cred, si nici nu m-ar bucura sa stiu asta. Este adevarat, are si ea avantajele ei, asa cum si barbatul le are pe ale lui. Cum am spus, consider ca femeia si barbatul sunt egali, chiar dara au atributii diferite.Pe mine ma nemultumeste sa vad ca mai sunt inca barbati care o considera inferioara lor. In ceea ce priveste problema cu ciclul este un fel de purificare pt femeie, atat de ordin fizic, caci prin asta se elimina impuritatile din corp, dar are si implicatii emotionale. Ar mai fi si faptul ca femeia e mult mai sensibila in acea perioada.. E ceva ce tine si de modificarile hormonale care au loc atunci,dar si inainte, si dupa. Pe de alta parte, e totusi destul de neplacut fizic, sa stii. Vrei sa-mi expici mai mult la ce te referi cand spui ca "Femeia prin starile profunde pe care le are la ciclu are in fata ei ca pe tava o portie in plus de POSIBILITATE de sfintire!..insa de regula nu stie". Nu prea inteleg, in ce fel tocmai atunci si nu dupa? ca eu stiu ca sunt mai nervoasa atunci si cu indispozitie fizica, dar si mult mai sensibila.

In legatura cu femeia care a fost vindecata de scurgerile ei, poate ca n-a fost sangerare, caci ai dreptate daca ar fi sangerat 12 ani incontinuu, n-ar fi rezistat. posibil sa fi fost altfel de scurgeri, stiu eu ce? Ideea de baza era ca ea a crezut ca se va vindeca daca se va atinge de Isus, iar credinta ei a vindecat-o.

Poti sa-mi expici si mie daca stii in ce fel crezi ca Dumnezeu este si barbat si femeie daca in Dumnezeu sunt Tatal, Fiul si Duhul Sfant? Tatal e de genul masculin, Fiul e de genul masculin, sa fie Duhul Sfant de genul feminin? Nu stiu daca are rost sa-mi bat capul cu asta, e totusi o nedumerire...

Cum este privita femeia in ...
 

Femeia...cel mai mare dar pe care l-a facut Dumnezeu omului,a zis Berlusconi.Fetelor nu trebuie sa aveti nici un complex sau preocupare referitoare la sex,oare nu daruieste omul totul pentru femeia iubita?N-ati vazut in familia voastra ca in realitate mamele conduc?
Imi permit,cu acordul vostru, cateva comentarii:
-In vest,in lumea catolica,femeia se bucura de mult respect.Tot ce depinde de casa si familie,decizia este a femeii.Familia este mult mai unita decat la noi iar cand spun familie ei includ parinti, frati,unchi,veri primari.
-La musulmani,femeia isi are atributiile ei peste care barbatul nu se baga,barbatul aduce in casa toti banii si femea este cea care gestioneaza.Femeia are dreptul sa lucreze doar 4 ore pe zi,daca ea doreste ,iar banii castigati ii foloseste numai pentru ea,nu are obligatia sa participe la cheltuielile casei.Ea este MAMA.
-referitor la purtatul pantalonilor de catre femei,sa nu uitam ca religia din care facem parte a nascut intro zona calda a planetei,daca ar fi nascut in Irlanda..

permite-mi sa-ti spun ca asta depinde de evolutia fiecarui om. Inca mai sunt femei destul de chinuite de catre barbatii langa care stau si poti vedea asta destul de frecvent la sate, dar nu numai. Unde nu exista respect si se impune forta, femeia e inca o victima si greseala este ca ea insasi se complace de multe ori sa ramana in aceasta stare... Nu e treaba mea sa judec, dar din pacate in astfel de cazuri mai au de suferit si copii fara nicio vina care sunt martori ai acestor nedreptati. ca sa nu mai spun ca de multe ori sunt chiar victime ale conflictelor familiare. Cum zicea Domnul, pomul bun se cunoaste dupa roadele sale... Din pacate si in Romania mai sunt inca roade care trebuie aruncate, caci nu sunt bune de nimic.

Sunt cazuri si cazuri,sunt de asemenea foarte multi barbati perfect dominati de catre "sotii"si pun in ghilimele pentru ca ,din punctul meu de vedere,o sotie nu trebuie sa stea nici in fata,nici in spate ci alaturi caci din coasta lui a fost luata deci este acelasi material.Din pacate la noi in tara s-au pierdut valorile,respectul si mai ales toleranta in bunul sens al cuvintului.

adevar!!!
 

cit de frumos ai raspuns, Dumnezeu sa te ajute ca sa luminezi pe cit vei putea crestinii care se lupta cu felurite intrebari si fiecare ii da un raspuns diferit, la multi ani!!!

Am citit ca femeia se mantuieste si prin nastere de prunci.Trebuie sa vedem ciclul din punctul asta de vedere,nu ca pe ceva hormonal si gata.E o binecuvantare.
Femeia nu e inferioara,in Ortodoxie,dar,chiar daca ar fi,nu trebuie sa judecam noi.Daca asta scrie in Biblie,asta e SI GATA.

Sophia, eu nu cred ca exista o discriminare.
Iisus Hristos ne iubeste si pentru toti a murit pe cruce, femei si barbati deopotriva.
Nu cred ca un barbat are mai multe sanse de mantuire. Asta conteaza.
Nu stiu care este functia rituala si semnificatia anumitor lucruri.. intrat in altar, batic, interdictii legate de menstruatie etc. De aceea nu pot sa le interpretez ca "discriminare" pt. ca as gresi. Pur si simplu nu-mi este dat sa le inteleg.
Pt. unele lucruri am o explicatie in mare parte intuitiva pe care nu sunt inca in masura sa o expun fara a risca sa ma fac neinteleasa (risc sa smintesc pe altii). Intrarea in altar poate fi legata de vocatia preoteasca a oricarui barbat, care este capul familiei si pastratorul credintei in casa lui (adica asa ar trebui, nu?) Daca Iisus Hristos este capul Bisericii, barbatul este capul familiei si in aceasta calitate trebuie sa tinda spre asemanarea cu Hristos (scrie ca barbatul trebuie sa iubeasca sotia asa cum Hristos a iubit Biserica! rolul barbatului in familie este f clar). Iertati-ma daca gresesc.

Anna, nu gresesti deloc. Intr-adevar, ai identificat perfect rolul barbatului in cadrul unei casnicii conform Scripturilor. Dumnezeu sa ne ajute pe noi barbatii sa fim in masura sa indeplinim ceea ce Domnul asteapta de la noi in viata de familie.

Chestiunea legata de intrarea in altar este una strict formala, bisericesca. Sa nu isi inchipuie vreuna dintre femei ca are un acces mai limitat la Dumnezeu prin faptul ca nu ii este permis sa intre asemenea barbatilor. In altar, sau in afara lui, Domnul se ofera pe Sine necontenit pentru noi.

In ceea ce priveste acoperirea capului, este o problema de intelegere personala si nu litera de lege. Cine doreste sa se acopere foarte bine, dar sa nu considere ca acest gest il face cumva mai sfant, mai credincios.

Mai sunt si alte lucruri aduse in discutie, nu le mai amintesc. Un lucru este cert, femeia are acces slobod, fara absolut nici o bariera la Dumnezeu asa cum are si barbatul. In lumea noastra, in societate, in biserica, dragelor, va veti lovi de unele lucruri, insa in drumul vostru spre Dumnezeu nu exista nici un obstacol, pentru ca insusi Domnul a dorit sa fie asa, obstacolele vor veni intotdeauna de la cel rau.

Epistola întâia către Corinteni a Sfântului Apostol Pavel
Capitolul 11

3. Dar voiesc ca voi să ştiţi că Hristos este capul oricărui bărbat, iar capul femeii este bărbatul, iar capul lui Hristos: Dumnezeu.
7. Căci bărbatul nu trebuie să-şi acopere capul, fiind chip şi slavă a lui Dumnezeu, iar femeia este slava bărbatului.
8. Pentru că nu bărbatul este din femeie, ci femeia din bărbat.
9. Şi pentru că n-a fost zidit bărbatul pentru femeie, ci femeia pentru bărbat.
11. Totuşi, nici femeia fără bărbat, nici bărbatul fără femeie, în Domnul.
12. Căci precum femeia este din bărbat, aşa şi bărbatul este prin femeie şi toate sunt de la Dumnezeu.

Asta asa e, darsta cu o conditie: ca barbatul sa fie CU ADEVARAT asa cum este scris, avandu-l pe Hristos ca si cap :" Hristos este capul oricărui bărbat". Se poate spune asta despre barbatii care nu respecta femeia langa care sunt?

se vede de-aici ca raspunderea barbatului este si foarte mare: de a-l avea ca si cap pe Hrisos... cu bucurie cred ca orice femeie iubeste un astfel de barbat care cu adevarat are ca si cap pe Hristos... Dar mai putin, merita oare iubit?
Merita iubit ceea ce vine din Dumnezeu, atat in barbat, cat si in femeie.

Ramane de discutat despre versetele aduse in discutie, mentionez doar ca preotii se roaga cu capul acoperit si nu pacatuiesc prin acesta, de asemenea exista situatii multiple in care un barbat este posibil sa se roage cu capul acoperit, sezon rece, locatie ce nu permite altfel etc. Trebuie sa cautam sensuri mai practice mai profunde, in loc sa dorim sa demostram neaparat ca femeile noastre trebuie sa umble imbrobodite.

dar nici nu ma refeream la asta. Aceste oranduieli eu nu le critic. Nu am nimic cu ele. Vorbeam de cazuri din viata, in care femeia este desconsiderata si nerespectata de catre un barbat care vrea sa-si impuna cu forta autoritatea si despre care nu se poate spune ca il are ca si cap pe Hristos. Aceste sunt roadele, bune sau rele. Oamenii ...