Forum Crestin Ortodox

Forum Crestin Ortodox (http://www.crestinortodox.ro/forum/index.php)
-   Despre Biserica Ortodoxa in general (http://www.crestinortodox.ro/forum/forumdisplay.php?f=506)
-   -   Oare credinta il face pe om? (http://www.crestinortodox.ro/forum/showthread.php?t=7909)

sophia 23.12.2009 13:48:24

Oare credinta il face pe om?
 
Zilele acestea am avut niste surprize f.placute si am trait momente superbe tocmai printre oameni de alte confesiuni. Intr-un cuvant comuniune sufleteasca. Ce bine face aceasta!
Si am ajuns (de fapt de mai demult) la concluzia ca nu credinta il face pe om si sufletul lui, ci fiecare este asa cum vrea si poate el sa fie.
Exista oameni minunati in alte confesiuni/credinte, care iti arata de fapt ce este credinta adevarata: iubirea de aproape, mila, afectiunea, echilibrul sufletesc. Nu canoane, legi si austeritate.
Mult ajutor am aflat de la ne-ortodocsi.
Iar de la ai mei am sa spun doar ce mi-a spus recent preotul: "Biserica (Ortodoxa) nu se poate ajuta nici pe ea insasi, asa ca ce astepti de la ea, de la noi?"
Este f.graitor.

De ce s-a ajuns asa, nu stiu?
Cum nu stiu daca alte religii si creatorii lor au fost inaintea lui Dumnezeu, sau lasate tot de El. Si atunci oamenii si religiile de ce sunt atat de diferite?
As mai spune numai ca fiecare credinta in felul ei, inteleasa si traita corect, este pozitiva si face bine omului.

Conteaza omul si sufletul lui. Dar asta vine de la Dumnezeu? Ca atunci ar trebui sa fim toti buni.

andrei_im 23.12.2009 14:16:29

Doamne fereste!! Sa ne pazeasca Sfintii, caci cu adevarat acestea sunt vremurile din urma. Asta ne zic toti parintii si cand auzim asa ceva, ni se pare ceva exagerat. Dar iata adeverirea! Iata cum oamenii pornesc de la un lucru nobil, de la dragostea de aproape si ajung sa imbratiseze prin asta invataturile diavolului. sophia, draga, ti-ai luat numele acesta, care inseamna intelepciune! hagia sophia - sfanta intelepciune! ma bucur ca ai simtit dragoste printre prietenii tai, dar ce legatura are asta cu greseala din invataturi? Dumnezeu isi revarsa dragostea peste toti, bunatate poti gasi la toti, dar asta nu inseamna ca religia musulmana este buna sau cea catolica, sau protestanta, nu are nici o legatura!! E atat de usor sa ne ascundem in spatele tolerantei, crezand ca asa avem si dragoste. eu nu am cunoscut inca dragostea, dar daca mi-ar da Dumnezeu acest dar, cre ca as plange de mila tuturor celor din alte confesiuni, de minciuna in care se afla. Unde a disparut credinta in "vapaia" ortodoxiei, cum spunea parintele Arsenie? Cand spunem "dogme" astazi, parca spunem ceva negativ, dar uitam ca dogmele ne-au fost date noua din dragoste, ca Sfintii Parinti si-au dat viata ca noi sa avem azi dogmele ortodoxe.Sfantului Maxim Marturisitorul i s-au taiat limba si mainile ca sa nu mai vorbeasca, sau sa scrie in dreapta credinta. Si noi avem azi curajul, din comoditatea scaunului pe care stam la calculator sa spunem ca dogmele de fapt nu conteaza, ca ne tin departe de dragoste. Fratilor, fara dogme nu avem dragoste, iar fara dragoste nu avem dogme. Ti-am citit ultimul thread, sophia, si am vazut multa tristete la tine. Agata-te de rugaciune si de Hristos, de Adevarul Lui! Nu ii lasa pe cei care te ranesc sa iti fure flacara credintei caci nu oamenii L-au facut pe Dumnezeu ci invers. Iti doresc sarbatori pline de pace si liniste. Si dreapta judecata! Maica Domnului sa te ajute!

Marius22 23.12.2009 15:15:39

Citat:

În prealabil postat de sophia (Post 193802)
Si atunci oamenii si religiile de ce sunt atat de diferite? As mai spune numai ca fiecare credinta in felul ei, inteleasa si traita corect, este pozitiva si face bine omului. Conteaza omul si sufletul lui. Dar asta vine de la Dumnezeu? Ca atunci ar trebui sa fim toti buni.

Sophia, spune Sfantul Apostol Pavel ca pana si - paganii din fire fac ale Legii deoarece isi sunt lorusi lege -. Nu trebuie sa ne minunam si sa cautam spre virtutile lor, ci spre neputintele si caderile noastre. Nu trebuie sa cautam a observa cat de "ortodocsi" sunt ei, in viata de zi cu zi, ci sa ne aplecam mai ales, asupra locului si lucrarii noastre in lume, ca madulare ale Bisericii.

MariS_ 23.12.2009 19:04:39

Citat:

În prealabil postat de sophia (Post 193802)
Zilele acestea am avut niste surprize f.placute si am trait momente superbe tocmai printre oameni de alte confesiuni. Intr-un cuvant comuniune sufleteasca. Ce bine face aceasta!
Si am ajuns (de fapt de mai demult) la concluzia ca nu credinta il face pe om si sufletul lui, ci fiecare este asa cum vrea si poate el sa fie.
Exista oameni minunati in alte confesiuni/credinte, care iti arata de fapt ce este credinta adevarata: iubirea de aproape, mila, afectiunea, echilibrul sufletesc. Nu canoane, legi si austeritate.
Mult ajutor am aflat de la ne-ortodocsi.
Iar de la ai mei am sa spun doar ce mi-a spus recent preotul: "Biserica (Ortodoxa) nu se poate ajuta nici pe ea insasi, asa ca ce astepti de la ea, de la noi?"
Este f.graitor.

De ce s-a ajuns asa, nu stiu?
Cum nu stiu daca alte religii si creatorii lor au fost inaintea lui Dumnezeu, sau lasate tot de El. Si atunci oamenii si religiile de ce sunt atat de diferite?
As mai spune numai ca fiecare credinta in felul ei, inteleasa si traita corect, este pozitiva si face bine omului.

Conteaza omul si sufletul lui. Dar asta vine de la Dumnezeu? Ca atunci ar trebui sa fim toti buni.

Sophia draga, trebuie sa ajungi ca ocara sa-ti fie ca lauda. Asa se
spune ca la un avva a venit o fecioara care l-a intrebat pe avva ce
trebuie sa mai faca pentru ca stie Biblia pe dinafara si a pazit cele
10 porunci. Si avva o intreaba: Ti-e ocara ca si lauda? Ti-e lipsa ca
si castigul? Ti-e necazul ca si placerea? Ti-e strainul ca si fratele?
Si la toate fata a raspuns ca nu. Ei vezi, zise avva, mergi acasa
si pune inceput bun, ca toate ce mi le-ai spus sunt bune doar daca
ai pus inceput bun.
E grea ortodoxia, intr-adevar. Dar e si frumoasa.
Eu spun ca ocarile fac chiar mult mai bine decat laudele. Din ocari
ai ce invata, din laude te lasi pe tanjala.
E bine ca la necaz oamenii sa se ajute indiferent de religie, ca
oameni suntem si aceleasi fapturi create de Dumnezeu. Dar nu
trebuie sa-ti afecteze crezul tau. Asta e principal.
Doamne ajuta sa treci cu bine peste necazuri!
Iertare.

andrei25 23.12.2009 20:12:22

..
 
Colinde frumoase:
http://www.youtube.com/watch?v=8MK3K0DvnY4&NR=1

http://www.youtube.com/watch?v=UGpCP0KiZTs

http://www.youtube.com/watch?v=y4opP4Jl5ls

almaris 23.12.2009 23:57:45

Intr-adevar, credinta il face pe om. Sophia, imi place mult ceea ce scrii, lucru care reflecta modul frumos in care gandesti. Oamenii ca tine sunt o binecuvantare, oameni care nu privesc prin prisma anumitor convingeri si care nu au prejudecati cu privire la acestea. "Urmăriți pacea cu toți și sfințirea, fără de care nimeni nu va vedea pe Dumnezeu" spune Sfanta Scriptura. Daca am reflecta mai mult la aceste cuvinte, am vedea cum barierele dintre noi si alti oameni incep sa cada una cate una. Sa-i tratam pe toti ca pe niste fiinte deosebite pentru care a murit Cristos si pe care nu avem dreptul sa le judecam pentru felul in care vad lucrurile.
Iti doresc numai bine

Langu 28.12.2009 18:37:24

Parere personala
 
Sophia cred ca omul stramb prin credinta se indreapta,omul drept prin credinta se sfinteste.
Daca facem o analiza justa a noastra a crestinilor ortodxi,ne dam seama cat de radicali suntem.Suntem indemnati imediat de catre toti sa ne ferim de tot ce nu este crestin ortodox.Si eu am fost ajutat mult de catre un "pocait" din Slatina,Octavian se numeste,in timp ce "ai nostrii"rideau fiind convinsi ca nu voi reusi.Am cunoscut musulman,un om foarte corect si exemple sunt multe.Am practicat yoga,unde am invatat sa ma "ascult" si unde incepeam exercitiile cu Tatal Nostru,am citit Biblia Mormonilor,ceva din Mahabharata,Biblia Masonilor,am citit Evreii,Dumnezeu si Istoria,o carte excelenta si cu toate acestea raman crestin ortodox in credinta.Cel mai frumos moment l-am trait cand m-am spovedit.Parintele mi-a spus:Vezi frate Ioane cum te-a plimbat Dumnezeu peste tot si te-a adus l-a lumina?
Cunoaste oameni de alte confesiuni,vorbeste cu ei,pe cei buni respectai,de cei rai fereste-te caci una din Marile Porunci este Cauta pacea si o urmeaza pe ea.

Miha-anca 29.12.2009 05:30:44

Ortodoxia nu este o credinta comoda; te solicita in fel si chip. Dar este Credinta cea adevarata.

cristiboss56 29.12.2009 05:34:32

Citat:

În prealabil postat de Miha-anca (Post 194794)
Ortodoxia nu este o credinta comoda; te solicita in fel si chip. Dar este Credinta cea adevarata.

O solicitare benefică până la urmă !

Langu 29.12.2009 09:34:10

Citat:

În prealabil postat de Miha-anca (Post 194794)
Ortodoxia nu este o credinta comoda; te solicita in fel si chip. Dar este Credinta cea adevarata.

Tu crezi?ne cere doar iubire.

cristiboss56 29.12.2009 09:55:46

Seriozitatea noastră trebuie să înceapă cu renunțarea la plăcerile lumești, trupești și trecătoare. E nevoie de inimă sinceră, dornică să primească iubirea dumnezeiască și să rămână adevărata gazdă plină de bunătate și curățenie sufletească, lucrare a iubirii trinitare. Toți avem Biserica creștină lăsată de Dumnezeu, plină de dragoste, și trebuie cercetată cât mai des de fiecare, ca să ne împrospătăm frumusețea sufletului și să ne îndumnezeim prin harul dumnezeiesc.

Miha-anca 29.12.2009 09:57:51

Citat:

În prealabil postat de Langu (Post 194803)
Tu crezi?ne cere doar iubire.

Drumul pana la iubire e luuung.
Daca e sa-l credem pe Sf. Apostol Petru, atunci nu ni se cere "numai " iubire:

4.Prin care El ne-a hărăzit mari și prețioase făgăduințe, ca prin ele să vă faceți părtași dumnezeieștii firi, scăpând de stricăciunea poftei celei din lume. 5.Pentru aceasta, puneți și din partea voastră toată sârguința și adăugați la credința voastră: fapta bună, iar la fapta bună: cunoștința, 6.La cunoștință: înfrânarea; la înfrânare: răbdarea; la răbdare: evlavia; 7.La evlavie: iubirea frățească, iar la iubirea frățească: dragostea.

Miha-anca 29.12.2009 10:00:06

Citat:

În prealabil postat de cristiboss56 (Post 194795)
O solicitare benefică până la urmă !

E benefica chiar de la inceput...

cristiboss56 29.12.2009 10:06:47

Citat:

În prealabil postat de Miha-anca (Post 194809)
E benefica chiar de la inceput...

Așa este Anca și cred că toți simțim această tămăduire ! Cum ar fi fost oare lumea aceasta fără pic de credință ? Greu de spus , dar ușor de prevăzut ! Mă întreb oare ce au în mintea lor cei ce cer cu atâta înverșunare scoaterea orelor de religie din școli ?

Miha-anca 29.12.2009 10:45:23

Citat:

În prealabil postat de cristiboss56 (Post 194811)
Mă întreb oare ce au în mintea lor cei ce cer cu atâta înverșunare scoaterea orelor de religie din școli ?

Oricum nu ajungeau acele ore... Cred ca accentul se va trebui pus pe educatia religioasa in familie. Avem acum carti pentru mic si mare...

Miha-anca 29.12.2009 10:50:02

Citat:

În prealabil postat de Miha-anca (Post 194794)
Ortodoxia nu este o credinta comoda; te solicita in fel si chip. Dar este Credinta cea adevarata.

Raspunsul meu era petnru cei, care cauta o credinta comoda, care nu ii solicita; care doar le da o stare de confort... Ori, noi prin credinta noastra, trebuie sa facem drumul intors spre rai si sa reparam toate greselile noastre, ceea ce necesita si stradanie, si cunoastere, si renuntare, si multe altele, care numai comode nu sunt.

cristiboss56 29.12.2009 11:11:39

Citat:

În prealabil postat de Miha-anca (Post 194819)
Oricum nu ajungeau acele ore... Cred ca accentul se va trebui pus pe educatia religioasa in familie. Avem acum carti pentru mic si mare...

Nu ajung , nu că nu ajungeau, pentru că s-ar crede că suntem pentru scoaterea lor ! Da, ai dreptate, dar sunt mulți ce-nvață primii pași creștini la aceste ore. Nu toate familile sunt evlavioase și credincioase, nu toate familile dispun de bani și pentru acele cărți la care făceai referire, dar mulți copiii îl descoperă pe Dumnezeu și prin acele ore, așa cum sunt ele , unde chiulul este masiv, dar de rămân trei elevi prezenți în clasă la ora de religie , aceea să ști că vor fi mult mai vrednici decât o mie de Miha-anca și cristiboss56 ! ! !

mc2009 29.12.2009 12:25:57

Parca spune undeva ca cei care nu cunosc Adevarul vor fi judecati dupa ale firii, sau dupa legea morala. Deci, sunt oameni buni in toate religiile; am cunoscut si eu multi si candva mi-am pus aceeasi intrebare. Totusi, lucrurile merg bine pana la momentul celei mai profunde comuniuni, care se face la cea mai mare adancime sufleteasca, care - dupa parerea mea - este data si de 'detaliile' credintei.

Parintele Rafail Noica spunea ca "Esența Ortodoxiei este firea omului". Orice om se naste ortodox, indiferent de religia în care e nascut; apoi intervine o deformare ontologica si ideologica, datorata patimilor si ideologiilor false. Trairea Ortodoxiei (Sfintilor Parinti) ne da tot ceea ce are nevoie omul: exact cat trebuie din bunatate, intelepciune, smerenie, si toate celelalte.

Astfel ca, cel mai adanc ar trebui sa experiezi dragostea (duhovniceasca) cu cei de o credinta cu tine, care sunt 'angajati in trairea credintei' (n-am gasit acum ceva mai putin 'de lemn'). Daca mai sunt si altfel de exemple, acestea se intalnesc in orice religie, nu te ingrijora, iar asta nu micsoreaza in nici un fel valoarea Ortodoxiei.

Langu 29.12.2009 12:41:49

Parere personala
 
E lung pentru ca noi il lungim.Ne place sa despicam firul in patru.In lucrurile simple gasim Adevarul,nu?Vrem sa ne lepadam de toate"cele lumesti"insa uitam ca toate ne-au fost date spre folosinta cu masura iar din preaplinul nostru sa ajutam.Cat despre comoditate ai dreptate Mihai,mie imi place,recunosc uneori chiar o confund cu echilibrul.

sophia 29.12.2009 15:53:50

@Miha-Anca, Cristiboss - pentru Dumnezeu, este nevoie de iubire si comuniune si cu astea pe urma se pot realiza si ceea ce spuneti voi si multe altele.
Cu iubire si unire intre oameni se pot muta munti. Cum de nu intelegeti asta?

Nu stiu cine spunea ca ai credinta (Ortodoxia mai precis) de la nastere. Oare?
Si atunci de ce mai trebuie sa ne mai botezam?
Ne nastem din si cu iubire (sau asa este de cele mai multe ori, ca or fi si exceptii), indiferent de ce religie au parintii nostri.
Mai apoi invatam si credinta.
Nu spuneam nici eu, nici altcineva sa ne lasam credinta in care am fost botezati.

Problema si intrebarea mea vin de la experienta de viata conforma careia:
- exista credinciosi ortodocsi care nu au suflet (suficient), care gresesc si ranesc, nu au iubire de aproape, intelegere, toleranta, etc.
- exista credinciosi de alte confesiuni si alte credinte care dau dovada de o mare Omenie, iubire de aproape, fac bine in jurul lor, fiindca de fapt si lor le spune credinta lor sa faca bine.
Voi stiati ca musulmanii sunt obligati la numite sarbatori macar (nu ma pricep cand), sa aibe griaj de saraci si sa imparta hrana si altele?
Sunt obligati si o fac. Unii or face-o si din suflet.

De aceea ma intreb ce este mai intai si ce face pe om - Om cu "O"?
Care este mai bun credincios in fata lui Dumnezeu?
Nici nu stiu daca avem toti acelasi Dumnezeu Creator, dar sub alt nume. Nu stiu sigur, dar eu cred ca da.

Ma gnadesc aici si la povestea cu cel de-al patrulea mag, f.frumoasa si graitoare.
Patru magi s-au dus sa se inchine la El, fiecare cu ce a avut, insa cel mai de pret dar, credinta adevarata, a fost cea a celui de al patrulea. Cat s-a bucurat Dumnezeu de el!
La fel si pilda cu samarineanul. Era din alta semintie, dar el a fost placut si lui Dumnezeu pentru grija sa fata de aproapele.

cristiboss56 29.12.2009 16:28:44

Citat:

În prealabil postat de sophia (Post 194903)
@Miha-Anca, Cristiboss - pentru Dumnezeu, este nevoie de iubire si comuniune si cu astea pe urma se pot realiza si ceea ce spuneti voi si multe altele.
Cu iubire si unire intre oameni se pot muta munti. Cum de nu intelegeti asta?

Nu stiu cine spunea ca ai credinta (Ortodoxia mai precis) de la nastere. Oare?
Si atunci de ce mai trebuie sa ne mai botezam?
Ne nastem din si cu iubire (sau asa este de cele mai multe ori, ca or fi si exceptii), indiferent de ce religie au parintii nostri.
Mai apoi invatam si credinta.
Nu spuneam nici eu, nici altcineva sa ne lasam credinta in care am fost botezati.

Problema si intrebarea mea vin de la experienta de viata conforma careia:
- exista credinciosi ortodocsi care nu au suflet (suficient), care gresesc si ranesc, nu au iubire de aproape, intelegere, toleranta, etc.
- exista credinciosi de alte confesiuni si alte credinte care dau dovada de o mare Omenie, iubire de aproape, fac bine in jurul lor, fiindca de fapt si lor le spune credinta lor sa faca bine.
Voi stiati ca musulmanii sunt obligati la numite sarbatori macar (nu ma pricep cand), sa aibe griaj de saraci si sa imparta hrana si altele?
Sunt obligati si o fac. Unii or face-o si din suflet.

De aceea ma intreb ce este mai intai si ce face pe om - Om cu "O"?
Care este mai bun credincios in fata lui Dumnezeu?
Nici nu stiu daca avem toti acelasi Dumnezeu Creator, dar sub alt nume. Nu stiu sigur, dar eu cred ca da.

Ma gnadesc aici si la povestea cu cel de-al patrulea mag, f.frumoasa si graitoare.
Patru magi s-au dus sa se inchine la El, fiecare cu ce a avut, insa cel mai de pret dar, credinta adevarata, a fost cea a celui de al patrulea. Cat s-a bucurat Dumnezeu de el!
La fel si pilda cu samarineanul. Era din alta semintie, dar el a fost placut si lui Dumnezeu pentru grija sa fata de aproapele.

Măi suflețel , unde vezi tu că cineva a respins iubirea ! Păi fără ea putem clădi ceva temeinic ? Nu , doar dărâma și pustii totul în jur. Din atâta credulitate în iubire și în oameni mai ales, eu cel puțin nu mi-am ascuns identitatea și locația unde stau și biserica la care merg mereu ! Cred în oameni, cred în iubire , cred în prietenie și nu mă ascund de fața nimănui , dar detest viclenia, parșivenia și dubla și chiar tripla personalitate a unora . Așa că fată dragă, las-o mai încet cu iubirea mai ales când mă pomenești , pentru că de ceri iubire, prietenie, armonie , liniște și alte asemenea , nu-ți pui masca și ți morală. Taci și faci ! Cu iubire : cristiboss56 ( Cristian Ștefan - restul datelor în pag. personală ) . Sper că m-ai înțeles Sophia sau cine oi fi , de unde oi fi . . . . !

andrei_im 29.12.2009 16:32:38

fratilor, iubirea inseamna sa iti ajuti fratele care se afla in inselare. Toleranta e exact opusul - inseamna sa inchizi ochii, din ignoranta!

cristiboss56 29.12.2009 16:37:52

Citat:

În prealabil postat de andrei_im (Post 194913)
fratilor, iubirea inseamna sa iti ajuti fratele care se afla in inselare. Toleranta e exact opusul - inseamna sa inchizi ochii, din ignoranta!

Felicitări Andrei ! Așa e, dar câți suportă să le o spui în față și mai ales să le arăți calea, căci lingușeala e mai bună pentru mulți , precum prietenia de multe ori e confundată cu a fi părtaș în fapte rele cu cel de lângă tine , a-l consola , a-l mângâia atunci când nu trebuie . Valorile s-au inversat Andrei !

andrei_im 29.12.2009 16:43:28

asa este din pacate... si ar mai fi ceva... in zilele noastre asistam la o pervertire a conceptului de dragoste. folosim acest cuvant pentru multe caderi umane. multi tineri isi justifica pacatele trupesti, spunand ca le fac "din dragoste". ajungem sa imbratisam toate invataturile si religiile ratacite, spunand ca o facem "din dragoste fata de aproapele". De fapt, dragostea este "scrisa pe toate gardurile" intr-un veac in care nu mai exista dragoste. Cuvantul acesta e pe buzele tuturor, dar mai stim noi oare cat au patimit parintii pustiei in nevointele lor, pentru a gusta macar putin din adevarata dragoste daruita de Dumnezeu? ceva asemanator intalnim la sectari, unde toti spun "l-am primit pe Iisus in inima mea", "inima mea" in sus, "inima mea" in jos. Dar ce greu ajugem sa ne despatimim si sa ajungem cu adevarat la cunoasterea cu inima. Ce greu se ajunge la rugaciunea inimii....

Miha-anca 29.12.2009 17:20:46

Citat:

În prealabil postat de cristiboss56 (Post 194825)
Nu ajung , nu că nu ajungeau, pentru că s-ar crede că suntem pentru scoaterea lor ! Da, ai dreptate, dar sunt mulți ce-nvață primii pași creștini la aceste ore. Nu toate familile sunt evlavioase și credincioase, nu toate familile dispun de bani și pentru acele cărți la care făceai referire, dar mulți copiii îl descoperă pe Dumnezeu și prin acele ore, așa cum sunt ele , unde chiulul este masiv, dar de rămân trei elevi prezenți în clasă la ora de religie , aceea să ști că vor fi mult mai vrednici decât o mie de Miha-anca și cristiboss56 ! ! !

Fara discutie; insa eu priveam din perspectiva proorocirilor pe care le-am citit. Eu personal sunt chiar PENTRU mentinerea orelor de religie, caci ma numar printre cei, care din lipsa acestor ore am aflat abia la maturitate de Iisus Hristos; tot e bine ca L-am aflat si atunci...

cristiboss56 29.12.2009 17:28:46

Citat:

În prealabil postat de Miha-anca (Post 194929)
Fara discutie; insa eu priveam din perspectiva proorocirilor pe care le-am citit. Eu personal sunt chiar PENTRU mentinerea orelor de religie, caci ma numar printre cei, care din lipsa acestor ore am aflat abia la maturitate de Iisus Hristos; tot e bine ca L-am aflat si atunci...

Da , da asa e ! Mai bine mai tarziu decat niciodata ( si eu find in aceasi situatie ) . Efectiv mi se umezesc ochii cand vad pusti sau pustoaice in biserica ! E semn f. f. bun . Vad si pe comunitate ca s-au logat copii de 10-15ani , scriu poezioare , pun filmulete pe teme religioase, melodii , poze cu icoane . . ., iar semn f. bun . Efectiv ma bucur !

Miha-anca 29.12.2009 18:38:34

Citat:

În prealabil postat de sophia (Post 194903)
@Miha-Anca, Cristiboss - pentru Dumnezeu, este nevoie de iubire si comuniune si cu astea pe urma se pot realiza si ceea ce spuneti voi si multe altele.
Cu iubire si unire intre oameni se pot muta munti. Cum de nu intelegeti asta?

Nu stiu cine spunea ca ai credinta (Ortodoxia mai precis) de la nastere. Oare?
Si atunci de ce mai trebuie sa ne mai botezam?
Ne nastem din si cu iubire (sau asa este de cele mai multe ori, ca or fi si exceptii), indiferent de ce religie au parintii nostri.
Mai apoi invatam si credinta.
Nu spuneam nici eu, nici altcineva sa ne lasam credinta in care am fost botezati.

Problema si intrebarea mea vin de la experienta de viata conforma careia:
- exista credinciosi ortodocsi care nu au suflet (suficient), care gresesc si ranesc, nu au iubire de aproape, intelegere, toleranta, etc.
- exista credinciosi de alte confesiuni si alte credinte care dau dovada de o mare Omenie, iubire de aproape, fac bine in jurul lor, fiindca de fapt si lor le spune credinta lor sa faca bine.
Voi stiati ca musulmanii sunt obligati la numite sarbatori macar (nu ma pricep cand), sa aibe griaj de saraci si sa imparta hrana si altele?
Sunt obligati si o fac. Unii or face-o si din suflet.

De aceea ma intreb ce este mai intai si ce face pe om - Om cu "O"?
Care este mai bun credincios in fata lui Dumnezeu?
Nici nu stiu daca avem toti acelasi Dumnezeu Creator, dar sub alt nume. Nu stiu sigur, dar eu cred ca da.

Ma gnadesc aici si la povestea cu cel de-al patrulea mag, f.frumoasa si graitoare.
Patru magi s-au dus sa se inchine la El, fiecare cu ce a avut, insa cel mai de pret dar, credinta adevarata, a fost cea a celui de al patrulea. Cat s-a bucurat Dumnezeu de el!
La fel si pilda cu samarineanul. Era din alta semintie, dar el a fost placut si lui Dumnezeu pentru grija sa fata de aproapele.

Oricat de mult ar da ei "dovada de o mare Omenie, iubire de aproape, fac bine in jurul lor, fiindca de fapt si lor le spune credinta lor sa faca bine", dupa cum spui tu, sophia, pe mine tot nu ma determini sa-mi schimb credinta ortodoxa in care m-am nascut si pe care am gasit-o ca cea mai potrivita pentru mine, dupa ce am facut un tur pe la alte religii, de care m-am interesat la fel ca multi altii. Acum nu mai dau credinta mea pe nici o alta credinta, fie ea si "de aur". Dar poti face si tu un tur pe la alte religii, daca ti se par asa atragatoare... si poate asa te mai dumiresti si tu in privinta ortodoxiei, pe care se pare ca acum nu o intelegi de loc, dar o compari cu tot ce sclipeste. O avea un sens si aceasta cautare a ta, dar mie imi scapa...

almaris 30.12.2009 01:32:15

"Urmariti pacea cu toti si sfintirea, fara de care nimeni nu va vedea pe Dumnezeu"

Despre cati spune Sf. apostol Pavel ca trebuie sa fim in pace? Cu toti, fara nici o exceptie
Cati dintre cei care exclud pe unul sau pe altul vor vedea pe Dumnezeu? Niciunul, nimeni

Dragii mei, ne pregatim sa mergem intr-un loc in care domneste dragostea si in care cei care nu inteleg acest principiu nu vor putea merge acolo. Domnul sa ne ajute pe toti sa avem puterea sa iubim si sa acceptam pe toti oamenii, daca Mantuitorul a facut asa, noi nu putem proceda altfel, fireste raportat la starea noastra limitata de oameni pacatosi

Sa nu ramanem copii in credinta ci sa crestem mereu. "Cand eram copil gandeam ca un copil, cand m-am facut om mare, am lepadat tot ce era copilaresc" Poate ca unii dintre noi inca mai sunt copii in credinta, de fapt toti suntem mai mult sau mai putin, de aceea trebuie sa ne acceptam chiar daca uneori este greu sau am fost invatati altfel.

eucred 30.12.2009 02:22:57

Citat:

În prealabil postat de sophia (Post 193802)
Zilele acestea am avut niste surprize f.placute si am trait momente superbe tocmai printre oameni de alte confesiuni. Intr-un cuvant comuniune sufleteasca. Ce bine face aceasta!
Si am ajuns (de fapt de mai demult) la concluzia ca nu credinta il face pe om si sufletul lui, ci fiecare este asa cum vrea si poate el sa fie.
Exista oameni minunati in alte confesiuni/credinte, care iti arata de fapt ce este credinta adevarata: iubirea de aproape, mila, afectiunea, echilibrul sufletesc. Nu canoane, legi si austeritate.
Mult ajutor am aflat de la ne-ortodocsi.
Iar de la ai mei am sa spun doar ce mi-a spus recent preotul: "Biserica (Ortodoxa) nu se poate ajuta nici pe ea insasi, asa ca ce astepti de la ea, de la noi?"
Este f.graitor.

De ce s-a ajuns asa, nu stiu?
Cum nu stiu daca alte religii si creatorii lor au fost inaintea lui Dumnezeu, sau lasate tot de El. Si atunci oamenii si religiile de ce sunt atat de diferite?
As mai spune numai ca fiecare credinta in felul ei, inteleasa si traita corect, este pozitiva si face bine omului.

Conteaza omul si sufletul lui. Dar asta vine de la Dumnezeu? Ca atunci ar trebui sa fim toti buni.


"Esti cea ce faci"
Pr Teofil Paraian (Dumnzeu sa-l odihneasca in pace!)

maria-luisa 30.12.2009 02:55:43

[quote=andrei_im;194917]asa este din pacate... si ar mai fi ceva... in zilele noastre asistam la o pervertire a conceptului de dragoste. folosim acest cuvant pentru multe caderi umane. multi tineri isi justifica pacatele trupesti, spunand ca le fac "din dragoste". ajungem sa imbratisam toate invataturile si religiile ratacite, spunand ca o facem "din dragoste fata de aproapele". De fapt, dragostea este "scrisa pe toate gardurile" intr-un veac in care nu mai exista dragoste. Cuvantul acesta e pe buzele tuturor, dar mai stim noi oare cat au patimit parintii pustiei in nevointele lor, pentru a gusta macar putin din adevarata dragoste daruita de Dumnezeu? ceva asemanator intalnim la sectari, unde toti spun "l-am primit pe Iisus in inima mea", "inima mea" in sus, "inima mea" in jos. Dar ce greu ajugem sa ne despatimim si sa ajungem cu adevarat la cunoasterea cu inima. Ce greu se ajunge la rugaciunea inimii....[/QUOTE

Permite-mi o interventie: dragostea e atat de simpla, incat toti copii o simt, doar adultii o uita, din pacate...

andrei_im 30.12.2009 09:53:32

Citat:

În prealabil postat de maria-luisa (Post 195127)
Permite-mi o interventie: dragostea e atat de simpla, incat toti copii o simt, doar adultii o uita, din pacate...

asa este. de fapt, tot binele este simplu de atins. si la nepatimire este simplu de ajuns.. noi oamenii datorita inclinarii spre patimi facem totul greu.

cristiboss56 30.12.2009 10:17:39

Citat:

În prealabil postat de andrei_im (Post 195148)
asa este. de fapt, tot binele este simplu de atins. si la nepatimire este simplu de ajuns.. noi oamenii datorita inclinarii spre patimi facem totul greu.

Și din cauza patimilor, dar și din neglijarea celor sufletești, pentru că așa cum ne obsedează trupul, frumusețea lui, sănătatea lui și alte asemenea, așa ar trebui sau cel puțin așa ar trebui să ne preocupe cele bine plăcute și necesare minții, inimii și sufletului nostru. Pentru asta s-au învrednicit Sfinții Părinți, scrierile lăsate nouă, față de care trecem atât de indiferenți și nepăsători , punându-ne doar întrebări , întrebări ce își au răspunsul tocmai în scrierile lăsate de aceștia . Ce poate fi mai plăcut, util și liniștitor să citești un : Ioan Iacob Hozevitul ( Hrană Duhovnicească ) sau despre Părintele Profirie , sau Vasile cel Mare , sau Ioan Gură de Aur , sau Efrem Sirul, sau Ioan Sinaitul , sau Nicodim Aghiotirul , sau Maxim Mărturisitorul, sau Ioan Damaschin, sau. . . . Avem atâtea și atâtea de aflat , dar mult mai simplu e a pune întrebarea cât fac 1 + 1 și de aflăm că fac 2 , de ce fac 2 , când avem răspunsurile chiar lângă noi, la îndemâna noastră , dar ne facem că nu știm, nu le înțelegem, n-am auzit . Când suntem bolnavi luăm pastiluța imediat, când ne e foame fugim după mâncare, când vrem o plăcere trupească pătimim, dar sufletului ce-i dăm ?

Langu 30.12.2009 10:21:02

Citat:

În prealabil postat de andrei_im (Post 195148)
asa este. de fapt, tot binele este simplu de atins. si la nepatimire este simplu de ajuns.. noi oamenii datorita inclinarii spre patimi facem totul greu.

Aveti PERFECTA DREPTATE!

andrei_im 30.12.2009 10:48:22

Citat:

În prealabil postat de cristiboss56 (Post 195152)
Și din cauza patimilor, dar și din neglijarea celor sufletești, pentru că așa cum ne obsedează trupul, frumusețea lui, sănătatea lui și alte asemenea, așa ar trebui sau cel puțin așa ar trebui să ne preocupe cele bine plăcute și necesare minții, inimii și sufletului nostru. Pentru asta s-au învrednicit Sfinții Părinți, scrierile lăsate nouă, față de care trecem atât de indiferenți și nepăsători , punându-ne doar întrebări , întrebări ce își au răspunsul tocmai în scrierile lăsate de aceștia . Ce poate fi mai plăcut, util și liniștitor să citești un : Ioan Iacob Hozevitul ( Hrană Duhovnicească ) sau despre Părintele Profirie , sau Vasile cel Mare , sau Ioan Gură de Aur , sau Efrem Sirul, sau Ioan Sinaitul , sau Nicodim Aghiotirul , sau Maxim Mărturisitorul, sau Ioan Damaschin, sau. . . . Avem atâtea și atâtea de aflat , dar mult mai simplu e a pune întrebarea cât fac 1 + 1 și de aflăm că fac 2 , de ce fac 2 , când avem răspunsurile chiar lângă noi, la îndemâna noastră , dar ne facem că nu știm, nu le înțelegem, n-am auzit . Când suntem bolnavi luăm pastiluța imediat, când ne e foame fugim după mâncare, când vrem o plăcere trupească pătimim, dar sufletului ce-i dăm ?

E greu sa citesti despre Parintele Porfirie.. e greu sa accepti ca exista sfinti in zilele noastre, parca ne deranjeaza asta cumva.. parca indrazneste cineva sa ne cheme pe noi, lenesii, la sfintenie, sa ne trezeasca din somnul patimilor cu acesti sfinti. noi nu ne dorim sa fim sfinti, frate, asta e marea tragedie!! Daca ne-am dus duminca asta la Biserica (desi cu mintea nu am fost acolo), am mai dat 1 leu la un sarac (de parca saracii ar fi sacul nostru de resturi) si am mai ascultat 2-3 melodii psaltice (in timp ce ne certam cu cineva pe forum eventual), ne-am facut datoria de crestini. Pentru noi e de ajuns, mai mult nu... nu e pentru noi.

Miha-anca 01.04.2010 03:21:15

[quote=sophia;194903
Cu iubire si unire intre oameni se pot muta munti. Cum de nu intelegeti asta?

[/quote]
Unirea dintre oameni a dus la construirea Turnului Babel si tot ce a urmat dupa...

cristiboss56 01.04.2010 19:07:42

Citat:

În prealabil postat de Miha-anca (Post 230218)
Unirea dintre oameni a dus la construirea Turnului Babel si tot ce a urmat dupa...

Credinta face minuni . Avem nenumarate exemple in istorie cand , pentru credinta lor , romanii au fost ocrotiti de Dumnezeu, iar planurile vrajmasilor n-au reusit . Spunea un profesor << In istorie se aud bubuind pasii lui Dumnezeu >> , iar un cronicar , vorbind despre domnul Moldovei , Sfantul Voievod Stefan cel Mare , scria : " A fost gandul lui Dumnezeu cu el " ; aceasta pentru ca si gandul lui a fost la Dumnezeu . Cred ca daca tot poporul ar spune intr-un cuget : " Doamne ai mila de noi ", Dumnezeu ne-ar randui conducatori vrednici , care sa schimbe fata tarii , chiar si fata lumii . Insa noua ne este greu sa ne smerim si sa ne pocaim . In mandrie , in inchipuire si indreptatire de sine , este foarte greu sa te smeresti si sa ceri ajutor de Sus .

andreicozia 01.04.2010 19:21:29

Citat:

În prealabil postat de Miha-anca (Post 230218)
Unirea dintre oameni a dus la construirea Turnului Babel si tot ce a urmat dupa...


..si ce anume a urmat dupa?

Unirea dintre oameni de acum a dus la construirea de tunele sub mari de nave spatiale care au ajuns "la cer", lor cum de nu le-a impleticit Dumnezeu limba dupa modelul Babel-ian?
Greseala noastra este ca noi totul luam literal cind ele sunt de fapt simboluri adinci.

cristiboss56 01.04.2010 19:26:04

Dumnezeu nu-si paraseste niciodata turma Sa , dar nici nu o ajuta impotriva vointei ei . Iar noi REFUZAM ajutorul , binecuvantarea , bunatatea si milostivirea Lui , prin MODUL IN CARE TRAIM !

lacrimi 01.04.2010 19:31:08

Citat:

În prealabil postat de sophia (Post 193802)
Zilele acestea am avut niste surprize f.placute si am trait momente superbe tocmai printre oameni de alte confesiuni. Intr-un cuvant comuniune sufleteasca. Ce bine face aceasta!
Si am ajuns (de fapt de mai demult) la concluzia ca nu credinta il face pe om si sufletul lui, ci fiecare este asa cum vrea si poate el sa fie.
Exista oameni minunati in alte confesiuni/credinte, care iti arata de fapt ce este credinta adevarata: iubirea de aproape, mila, afectiunea, echilibrul sufletesc. Nu canoane, legi si austeritate.
Mult ajutor am aflat de la ne-ortodocsi.
Iar de la ai mei am sa spun doar ce mi-a spus recent preotul: "Biserica (Ortodoxa) nu se poate ajuta nici pe ea insasi, asa ca ce astepti de la ea, de la noi?"
Este f.graitor.

De ce s-a ajuns asa, nu stiu?
Cum nu stiu daca alte religii si creatorii lor au fost inaintea lui Dumnezeu, sau lasate tot de El. Si atunci oamenii si religiile de ce sunt atat de diferite?
As mai spune numai ca fiecare credinta in felul ei, inteleasa si traita corect, este pozitiva si face bine omului.

Conteaza omul si sufletul lui. Dar asta vine de la Dumnezeu? Ca atunci ar trebui sa fim toti buni.


Nu lasa bunatatea si milostenia unor oameni sa te faca sa te indoiesti de ceea ce ai, de Biserica. Tocmai asta este misiunea satanei in zilele noastre...
Doamne ajuta

Carmen FUNIERU 01.04.2010 21:42:25

Citat:

În prealabil postat de sophia (Post 193802)
"Biserica (Ortodoxa) nu se poate ajuta nici pe ea insasi, asa ca ce astepti de la ea, de la noi?"
Este f.graitor.

Cred că citatul se referă la Biserica Ortodoxă privită din punct de vedere material. Este adevărat că nu este bogată, ci chiar destul de săracă. Dar puterea ei nu stă în bogăția materială.
Din păcate am văzut și eu cazuri de persoane care vin la biserică doar pentru ajutor material de la preot sau de la creștini. Se dau și astfel de ajutoare, dar de multe ori pretențiile celor care cer sunt prea mari.


Ora este GMT +3. Ora este acum 12:37:57.

Rulează cu: vBulletin Version 3.7.3
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.