Forum Crestin Ortodox

Forum Crestin Ortodox (http://www.crestinortodox.ro/forum/index.php)
-   Din Noul Testament (http://www.crestinortodox.ro/forum/forumdisplay.php?f=5016)
-   -   Cum interpretati Apocalipsa Sfantului Ioan?... (http://www.crestinortodox.ro/forum/showthread.php?t=8289)

lacrimi 30.01.2010 19:24:31

Cum interpretati Apocalipsa Sfantului Ioan?...
 
Apocalipsa mi se pare unul dintre cele mai delicate si mai interpretabile capitole din Sfanta Scriptura. Nu de putine ori mi-am spus punctul de vedere in legatura cu talcuirea unor versete si poate tot de atatea ori cei din preajma mea aveau alte interpretari, care le contraziceau pe ale mele.
Spre exemplu, in Cap. 21 se vorbeste despre imparatia cerurilor... Penticostalii spun ca acolo totul este din aur si pietre scumpe... Voi ce credeti?

andrei25 30.01.2010 19:33:44

..
 
Citat:

În prealabil postat de lacrimi (Post 206438)
Apocalipsa mi se pare unul dintre cele mai delicate si mai interpretabile capitole din Sfanta Scriptura. Nu de putine ori mi-am spus punctul de vedere in legatura cu talcuirea unor versete si poate tot de atatea ori cei din preajma mea aveau alte interpretari, care le contraziceau pe ale mele.
Spre exemplu, in Cap. 21 se vorbeste despre imparatia cerurilor... Penticostalii spun ca acolo totul este din aur si pietre scumpe... Voi ce credeti?

Pai daca ne luam dupa mahomedani, in rai te asteapta 10 fecioare, ca sa faci dragoste cu ele, un Mercedes Z25, model anul 2050, si o casa din ystur (noua piatra pretioasa descoperita in anul 2090). Punctul nostru de vedere in privinta Sf Scripturi vine din parerea de sine, si parerea de sine vine din........? Cine ghiceste ii dau un inel din ystur.

iustin10 31.01.2010 00:26:04

Desi apocalipsa e cea mai incifrata si greu de inteles,totusi unele lucruri parca ne suna familiare,ca un deja vu.
Ce mi-a placut mie la descrierea imparatiei Cerurilor e ca " nu soarele si luna o vor lumina"ci dreptatea.Se trece deci de la elementele materiale care dau lumina:soare,luna la ceea ce tanjim de fapt cu toti:si anume dreptatea.Se trece de la materie la spirit.
Se mai spune ca nimic nedrept nu va patrunde acolo,deci nimeni din cei ce fac strambatate pe pamant,nimic necurat in suflete, nu va putea patrunde in Imparatie.Aceasta arata legatura cu viata pamanteasca,doar daca ajungi la neprihanire aici ,in viata aceasta,ai hainele pregatite pentru aceea imparatie a dreptatii .
Se mai vorbeste de cei plansi si chinuiti,care li se va sterge orice lacrima,si care vor fi condusi la pomul vietii.
Desi e imposibil de inteles per ansamblu,si ramane ascunsa,unele pesaje sunt foarte puternice,foarte sugestive ,cum ar fi:cei omorati care stau sub tronul lui Dumnezeu,semnul Fiarei inscris pe brat de care se face atata caz azi,oprirea jertfei neintrerupte,armaghedonul,aparitia Mielului si ruperea pecetilor.

lacrimi 31.01.2010 00:54:13

Citat:

În prealabil postat de iustin10 (Post 206514)
Desi apocalipsa e cea mai incifrata si greu de inteles,totusi unele lucruri parca ne suna familiare,ca un deja vu.
Ce mi-a placut mie la descrierea imparatiei Cerurilor e ca " nu soarele si luna o vor lumina"ci dreptatea.Se trece deci de la elementele materiale care dau lumina:soare,luna la ceea ce tanjim de fapt cu toti:si anume dreptatea.Se trece de la materie la spirit.
Se mai spune ca nimic nedrept nu va patrunde acolo,deci nimeni din cei ce fac strambatate pe pamant,nimic necurat in suflete, nu va putea patrunde in Imparatie.Aceasta arata legatura cu viata pamanteasca,doar daca ajungi la neprihanire aici ,in viata aceasta,ai hainele pregatite pentru aceea imparatie a dreptatii .
Se mai vorbeste de cei plansi si chinuiti,care li se va sterge orice lacrima,si care vor fi condusi la pomul vietii.
Desi e imposibil de inteles per ansamblu,si ramane ascunsa,unele pesaje sunt foarte puternice,foarte sugestive ,cum ar fi:cei omorati care stau sub tronul lui Dumnezeu,semnul Fiarei inscris pe brat de care se face atata caz azi,oprirea jertfei neintrerupte,armaghedonul,aparitia Mielului si ruperea pecetilor.


Apocalipsa=aratarea unui lucru ascuns?
"In mana Lui cea dreapta avea sapte stele; si din gura Lui iesea o sabie ascutita cu doua taisuri, iar fata lui era ca soarele cand straluceste in puterea lui."
Ce credeti ca simbolizeaza cele sapte stele? Si de ce sabia iesea din gura Lui si nu dintr-o teaca, de la brau, din mana?
Imi cer scuze, dar intotdeauna am fost fascinata de Apocalipsa si am cateva talmaciri, dar as vrea sa cunosc si altele, sa stiu unde gresesc. Multumesc

iustin10 31.01.2010 01:01:40

Citat:

În prealabil postat de lacrimi (Post 206523)
Apocalipsa=aratarea unui lucru ascuns?
"In mana Lui cea dreapta avea sapte stele; si din gura Lui iesea o sabie ascutita cu doua taisuri, iar fata lui era ca soarele cand straluceste in puterea lui."
Ce credeti ca simbolizeaza cele sapte stele? Si de ce sabia iesea din gura Lui si nu dintr-o teaca, de la brau, din mana?
Imi cer scuze, dar intotdeauna am fost fascinata de Apocalipsa si am cateva talmaciri, dar as vrea sa cunosc si altele, sa stiu unde gresesc. Multumesc

Si mie mi-a placut in mod deosebit Apocalipsa.Dar m-a si speriat...
Am spus in postul meu ca sunt unele pasaje foarte puternice,care ne raman,dar si altele ascunse ,care pot insemna orice,si care nu ne e dat sa stim,doar sa speculam
In pasajul pomenit de tine,si tinand seama de context si de alte locuri ,sabia ar fi Cuvantul care a iesit din gura Sa,intocmai ca o sabie a fost acesta.La fel,si Duhul care a purtat acest Cuvant in inimile noastre,taind tot paienjenisul neputintei noastre
Stelele ar putea fi cele 7 biserici sau cele 7 urgii de mai departe.Nu am idee.Iau citatul ca atare ,il tin in mine,si cand se potriveste cu ceva fac asociatii.Cam asa fac eu...

lacrimi 31.01.2010 01:14:12

Citat:

În prealabil postat de iustin10 (Post 206525)
Si mie mi-a placut in mod deosebit Apocalipsa.Dar m-a si speriat...
Am spus in postul meu ca sunt unele pasaje foarte puternice,care ne raman,dar si altele ascunse ,care pot insemna orice,si care nu ne e dat sa stim,doar sa speculam
In pasajul pomenit de tine,si tinand seama de context si de alte locuri ,sabia ar fi Cuvantul care a iesit din gura Sa,intocmai ca o sabie a fost acesta.La fel,si Duhul care a purtat acest Cuvant in inimile noastre,taind tot paienjenisul neputintei noastre
Stelele ar putea fi cele 7 biserici sau cele 7 urgii de mai departe.Nu am idee.Iau citatul ca atare ,il tin in mine,si cand se potriveste cu ceva fac asociatii.Cam asa fac eu...


Iti multumesc. Si eu cred ca sabia simbolizeaza Cuvantul. "La inceput a fost Cuvantul si Cuvantul era la Dumnezeu si Dumnezeu era Cuvantul". Si cred ca era cu doua taisuri, pentru judecarea celor ce au ascultat Cuvantul si a celor ce nu l-au luat in seama. "fata lui era ca Soarele" cred ca simbolizeaza Lumina. Daca la inceput Dumnezeu a facut soarele si luna pentru ca pamantul sa fie luminat, in imparatia cerului va lumina doar slava Domnului. Eu cred ca cele sapte stele (pe care mai apoi Domnul sa spuna ca sunt "ingerii celor sapte biserici") simbolizeaza episcopii bisericilor (parerea mea!). Altii spuneau ca cele sapte stele simbolizeaza Europa (steagul uniunii Europene). Nu stiu...

iustin10 31.01.2010 01:23:53

Nu cred ca fiecare imagine de acolo trebuie neaparat interpretata.Uneori interpretarea a fost evidenta,ca acum,dovada ca aman2 ne am gandit la acelasi lucru.
Cred ca trebuie urmarit sensul ,si plasticitatea unor imagini.
Sensul este de a arata diferitele lovituri date lumii,la sfarsit,si diferitele infatisari ale fiarei.
Apoi judecata care are loc,si Imparatia cerurilor.
Pe acest sens de baza,se adauga diferite franturi de imagini,care trebuie traite,iar nu interpretate neaparat.Ca un film aievea,ca un deja vu,ca un ceva care are sa vina.Intelesul lor exact e ascuns pina ce are sa se intample,si poate chiar si dupa ce se va intampla nu vom sti ca a si avut loc.
Dar,ca si profetiile asupra rastignirii Mantuitorului,pina la urma se vor dezvalui toate,ca intr-o simfonie a implinirii.
Caci tot ce a zis Dumnezeu,se va si implini.

glykys 31.01.2010 01:31:19

Daca doriti un folos duhovnicesc, consultati, va rog, niste talcuiri ale Sfintilor Parinti, nu va dati cu parerea asupra acestor lucruri atat de delicate!

iustin10 31.01.2010 01:39:21

Citat:

În prealabil postat de glykys (Post 206540)
Daca doriti un folos duhovnicesc, consultati, va rog, niste talcuiri ale Sfintilor Parinti, nu va dati cu parerea asupra acestor lucruri atat de delicate!

In acest subiect e f interesant de consultat sfintii Parinti,caci sigur e plin de intelesuri ascunse. Dar e si un inteles simplu al Apocalipsei care l-am zis:vremurile din urma,pedepsele,judecata ,Imparatia.Dupa ce am inteles aceste cuvinte,apoi pot prelua diferite interpretari de la sfintii Parinti,care sa imbogateasca acel schelet.
Nu cred ca trebuie doar sa citim,ci si sa gandim,sa integram in noi ce am citit.
Ca si in parabola semintei ,avem pe de o parte samanta aruncata pe piatra care rasare repede ,dar se vestejeste repede ,si pe de alta parte,samanta care intra in pamant ,e inteleasa,si aduce roada.

getasart 31.01.2010 05:02:04

Iertati-ma; postez lucrarea facuta de mine--APOCALIPSA,dupa Ioan----cu binecuvintarea duhovnicului meu;
Am mai incercat odata si mi-a spus,ca numai cite 4 poza;asa ca voi face mai multe postari,sa le vedeti pe toate,13 tablouri;
http://s4.postimage.org/ckN3r.jpg http://s4.postimage.org/ckPyA.jpg http://s4.postimage.org/ckS2J.jpg http://s4.postimage.org/ckUxS.jpg

getasart 31.01.2010 05:04:53

http://s4.postimage.org/ckZx9.jpg http://s4.postimage.org/cl11i.jpg http://s4.postimage.org/cl8vJ.jpg http://s4.postimage.org/cla_S.jpg

getasart 31.01.2010 05:07:26

http://s4.postimage.org/clkZr.jpg http://s4.postimage.org/clntA.jpg http://s4.postimage.org/clpYJ.jpg http://s4.postimage.org/cluY0.jpg

getasart 31.01.2010 05:08:55

http://s4.postimage.org/clxs9.jpg
Nu am scris sub fiecare poza ce reprezinta,ca sigur stiti,cei care a-ti citit Apocalipsa;
Imi cer iertare ca v-am rapit timpul cu lucrarea mea;
Doamne ajuta!

lacrimi 31.01.2010 10:26:11

Citat:

În prealabil postat de getasart (Post 206563)
http://s4.postimage.org/clxs9.jpg
Nu am scris sub fiecare poza ce reprezinta,ca sigur stiti,cei care a-ti citit Apocalipsa;
Imi cer iertare ca v-am rapit timpul cu lucrarea mea;
Doamne ajuta!



Foarte interesanta si frumoasa lucrarea ta. Ma bucur ca nu sunt singura fermecata de Apocalipsa Sfantului Ioan

iustin10 31.01.2010 12:15:35

getstart
superbe lucrarile tale .si curajoasa tema.Culorile nu sunt prea deschise,pt asa evenimente? intreb si eu...:)
lacrimi
De ce te-a fermecat in mod special Apocalipsa?Daca tot ti-a placut ,ai citit interpretari ale ei de la sfintii Parinti?

lacrimi 31.01.2010 12:37:10

Citat:

În prealabil postat de iustin10 (Post 206581)
lacrimi
De ce te-a fermecat in mod special Apocalipsa?Daca tot ti-a placut ,ai citit interpretari ale ei de la sfintii Parinti?


M-a fermecat, pentru felul in care este scrisa (nici o minte omeneasca nu ar putea scrie asa ceva) si pentru ca descrie sfarsitul... Sa fiu sincera, nu am citit multe interpretari ale Sfintilor Parinti. Dar dupa cum spunea grecul Fotis Kontoglu, unul dintre cei mai de seama personalitati a cugetarii crestine, Apocalipsa este "o carte inaccesibila, infricosatoare. Nimeni nu poate intelege cu claritate sensul celor citite in ea". "Exista, pe de o parte o anumita realitate in spatele profetiilor, simbolurilor si imaginilor, ce este imposibil acum de sesizat."

iustin10 31.01.2010 13:33:01

Citat:

În prealabil postat de lacrimi (Post 206587)
M-a fermecat, pentru felul in care este scrisa (nici o minte omeneasca nu ar putea scrie asa ceva) .

Nu am citit Nostradamus,decat asa cate un fragment,dar sunt convins ca se vede de la distanta diferenta intre ceva creat de om ,Nostradamus,si care banuiesc ca e o succesiune de imagini aplicabile la orice,dar din care nici una nu are forta de a ramane,si stilul Apocalipsei,care si ea poate fi aplicabila la multe,dar puncteaza extraordinar uneori.
De exemplu:nu se insira cele 7 pedepse una dupa alta,ci la fiecare se gaseste ceva specific,de detaliu,de culoare,greu imaginabil de mintea omeneasca.E ca si cum ar fi luate dintr-o realitate viitoare. Mintea umana ar fi fericita si daca ar gasi 7 pedepse distincte,d'apai sa le povesteasca tainic,dar parca real.
Iar daca Evanghelia nu vine de la oameni,atunci de unde?Aviz necredinciosilor.

voxdei55 31.01.2010 13:33:36

Citat:

În prealabil postat de lacrimi (Post 206587)
M-a fermecat, pentru felul in care este scrisa (nici o minte omeneasca nu ar putea scrie asa ceva) si pentru ca descrie sfarsitul... Sa fiu sincera, nu am citit multe interpretari ale Sfintilor Parinti. Dar dupa cum spunea grecul Fotis Kontoglu, unul dintre cei mai de seama personalitati a cugetarii crestine, Apocalipsa este "o carte inaccesibila, infricosatoare. Nimeni nu poate intelege cu claritate sensul celor citite in ea". "Exista, pe de o parte o anumita realitate in spatele profetiilor, simbolurilor si imaginilor, ce este imposibil acum de sesizat."

Apostolul Ioan,exilat de romani in insula Patmos,departe de prieteni si de tot ce iubea vedea in Roma principalul sau dusman si carei i-a prezis sfarsitul in Apocalipsa.Aproape tot ce spune denota un om bantuit de cosmaruri,greu de descifrat,greu de inteles,desi de 2000 de ani nu s-au sfarsit interpretarile si parerile care de care mai personale.Stati linistiti...apocalipsa daca va veni,..va fi cauzata de prostiile oamenilor.Nu cred ca Dumnezeu va lasa sa se distruga ceea ce a creiat..mai ales ca planeta noastra face parte dintr-un mecanism numit sistem solar in care fiecare lucru are rolul sau

iustin10 31.01.2010 13:51:28

Citat:

În prealabil postat de voxdei55 (Post 206614)
Apostolul Ioan,exilat de romani in insula Patmos,departe de prieteni si de tot ce iubea vedea in Roma principalul sau dusman si carei i-a prezis sfarsitul in Apocalipsa.Aproape tot ce spune denota un om bantuit de cosmaruri,greu de descifrat,greu de inteles,desi de 2000 de ani nu s-au sfarsit interpretarile si parerile care de care mai personale.Stati linistiti...apocalipsa daca va veni,..va fi cauzata de prostiile oamenilor.Nu cred ca Dumnezeu va lasa sa se distruga ceea ce a creiat..mai ales ca planeta noastra face parte dintr-un mecanism numit sistem solar in care fiecare lucru are rolul sau

Ai citit Apocalipsa? Nu ai avut un sentiment extraordinar,ca unele lucruri parca sunt sau vor fi aievea,sau va fi drept sa se intample asa?
Apoi toata evolutia asta a lumii:izbanda credintei cu prigonirile ei,apoi puterea cea noua numita 'stiinta',care a pus stapanire pe lume ,asemenea fiarei,incet,discret si sigur.
Apoi,culmea,reversul acestei dezvoltari venit tocmai de la natura si poluare.Toate aceste lucruri care parca se precipita,mondializarea,totul,seamana undeva,extraordinar de bine cu spiritul Apocalipsei .
Asta asa,ca sa iti vorbesc personal.Pentru ca altfel exista si o contradictie in ce zici "Nu cred ca Dumnezeu va lasa sa se distruga ceea ce a creiat.." cu alte nenumarate pasaje in care Dumnezeu vorbeste explicit despre sfarsitul lumii create de El,si chiar s-a si intamplat aceasta odata la Potop.

lacrimi 31.01.2010 13:55:42

Citat:

În prealabil postat de voxdei55 (Post 206614)
Apostolul Ioan,exilat de romani in insula Patmos,departe de prieteni si de tot ce iubea vedea in Roma principalul sau dusman si carei i-a prezis sfarsitul in Apocalipsa.Aproape tot ce spune denota un om bantuit de cosmaruri,greu de descifrat,greu de inteles,desi de 2000 de ani nu s-au sfarsit interpretarile si parerile care de care mai personale.Stati linistiti...apocalipsa daca va veni,..va fi cauzata de prostiile oamenilor.Nu cred ca Dumnezeu va lasa sa se distruga ceea ce a creiat..mai ales ca planeta noastra face parte dintr-un mecanism numit sistem solar in care fiecare lucru are rolul sau



"... daca va veni"? Sigur ca va veni si probabil a si inceput "scrasnitul dintilor". Eu cred ca Apocalipsa a fost scrisa sub puterea Duhului Sfant, ca de fapt intreaga Sfanta Scriptura. Nu vad nimic din care sa denote ca aceste detalieri, infatisari si imagini transcrise, denota mintea unui om nebun, de neinteles. Nebuni suntem noi ca ne putem macar gandi la asa ceva...

Roma nu a fost si nu va fi nici pana la sfarsit centrul crestinatatii (asa cum vor ei sa para) - parere pur personala! Nici in Apocalipsa, daca tot discutam subiectul asta, nu se aminteste de Roma, ci mai degraba de niste biserici marunte, dar care au continuitate apostolica si nu se bazeaza pe minti si puteri omenesti, ci isi duc viata de secole in credinta si jertfa duhovniceasca

ofurnica 31.03.2010 20:46:07

Am si eu o intrebare! Pana la urma, dupa Judecata De Apoi , noi oamenii (unii dintre noi) unde ne vom situa ? Ce este cu acel cer nou si pamant nou, despre care se scrie in Biblie Eu stiu ca dupa moarte exista un Rai provizoriu - precum si imparatia mortior (Iadul pentru unii) iar dupa aceea mai este si Imaparatia Cerurilor (lacasul lui Dumnezeu) ....Pana la urma , cei buni unde-si vor petrece vesnicia...Multumesc...Doamne Ajuta

eodor nastasa 31.03.2010 23:42:34

Citat:

În prealabil postat de lacrimi (Post 206626)
Roma nu a fost si nu va fi nici pana la sfarsit centrul crestinatatii (asa cum vor ei sa para) - parere pur personala! Nici in Apocalipsa, daca tot discutam subiectul asta, nu se aminteste de Roma, ci mai degraba de niste biserici marunte, dar care au continuitate apostolica si nu se bazeaza pe minti si puteri omenesti, ci isi duc viata de secole in credinta si jertfa duhovniceasca

In "Revelatia-Apocalisa" Roma este femeia ce sta calare pe balaurul rosu cu sapte capete (7 coline),666 este nume de om "cine are intelepciunea sa-l priceapa",vezi reducerea numerica a numelui papei de la roma. Deasemeni pe "caciula" papei(caciula care are forma unei capatini de reptila cu gura deschisa orientate catre cer) sta scris "Loctiitorul lui dumnezeu pe pamant" traducere aproximativa si implicita.

eodor nastasa 31.03.2010 23:48:00

Citat:

În prealabil postat de glykys (Post 206540)
Daca doriti un folos duhovnicesc, consultati, va rog, niste talcuiri ale Sfintilor Parinti, nu va dati cu parerea asupra acestor lucruri atat de delicate!

cercetati miezul lucrurilor ca sa aflati adevarul,aflati adevarul si va veti elibera.

cine inchide usa minciunii lasa afara si adevarul.

The_Fallen 31.03.2010 23:53:50

Citat:

În prealabil postat de eodor nastasa (Post 230169)
In "Revelatia-Apocalisa" Roma este femeia ce sta calare pe balaurul rosu cu sapte capete (7 coline),666 este nume de om "cine are intelepciunea sa-l priceapa",vezi reducerea numerica a numelui papei de la roma. Deasemeni pe "caciula" papei(caciula care are forma unei capatini de reptila cu gura deschisa orientate catre cer) sta scris "Loctiitorul lui dumnezeu pe pamant" traducere aproximativa si implicita.

numarul fiarei 666 reprezinta materialul, partea instinctuala la om prin care se realizeaza caderea. Nu este o lupta permanenta intre omul animal si omul imagine a lui Dumnezeu in aceeasi persoana?

RobertN 21.05.2010 22:23:35

Apocalipsa
 
Fratilor indiferent cum ar fi apocalipsa trebuie sa fim pregatiti pentru ea...Trebuie sa fim nascuti din nou si cu credinta ca Domnul nu intarzie...Numai Domnul nostru Isus Hristos ne va salva...Exista mai multe teorii...nu se stie care e cea adevarata...Insa ce e cert este ca va veni Rapirea Bisericii si trebuie sa fim rapiti si noi...Suntem in zilele din urma si sper sa nu calcam gresit acum...avem nevoie de cat mai multa pocainta...Domnul fie cu noi si sa ne pazeasca de cele rele!!!Fiti tari in credinta >:D<Amin

Ioana-Andreea 22.05.2010 23:25:24

Citat:

În prealabil postat de RobertN (Post 251488)
Fratilor indiferent cum ar fi apocalipsa trebuie sa fim pregatiti pentru ea...Trebuie sa fim nascuti din nou si cu credinta ca Domnul nu intarzie...Numai Domnul nostru Isus Hristos ne va salva...Exista mai multe teorii...nu se stie care e cea adevarata...Insa ce e cert este ca va veni Rapirea Bisericii si trebuie sa fim rapiti si noi...Suntem in zilele din urma si sper sa nu calcam gresit acum...avem nevoie de cat mai multa pocainta...Domnul fie cu noi si sa ne pazeasca de cele rele!!!Fiti tari in credinta >:D<Amin

http://www.odaiadesus.ro/rapire.html
http://www.odaiadesus.ro/intalnire.html

zaharia_2009 23.05.2010 13:57:17

multa scapare si desconsiderare fata de cele sfinte !
 
Citat:

În prealabil postat de glykys (Post 206540)
Daca doriti un folos duhovnicesc, consultati, va rog, niste talcuiri ale Sfintilor Parinti, nu va dati cu parerea asupra acestor lucruri atat de delicate!

Ma alatur si eu acestei postari , singura serioasa, si imi spun parerea cum ca pt. a afla si a deprinde adevaraul si trairea reala in duh si adevar este nevoie de mult studiu asiduu la sfintii parinti si de a face multa nevointa la un duhovnic cert f. bun. Cu atit mai mult pt. a afla tilcul si invataturile cuprinse in una din cele mai grele si ermetice epistole din Noul testament . A cere parerea userilor in legatura cu asa ceva sau cu orice interpretare legata de evanghelia lui Hristos este o gluma nepotrivita nici pt. cel care o ,,arunca" altora dar nici eventualilor frati care si-ar ingadui sa se prinda in ea si sa-si dea cu cunostintele stirbite ca si un parelnic nevinovat .
Mai multa maturitate , atentie si consideratie pt. ortodoxie din partea initiatorului topicului ar fi salvatoare deoarece nimeni nu are invatatura lui Hristos la degetul ... aratator (in sensul de a le arata/tilcui si altora). Doar sfintii parinti au fost in putere, de la Duhul Sfint, sa-l tilcuiasca pe Hristos !

hanico 23.05.2010 14:11:53

Citat:

În prealabil postat de lacrimi (Post 206438)
Apocalipsa mi se pare unul dintre cele mai delicate si mai interpretabile capitole din Sfanta Scriptura. Nu de putine ori mi-am spus punctul de vedere in legatura cu talcuirea unor versete si poate tot de atatea ori cei din preajma mea aveau alte interpretari, care le contraziceau pe ale mele.
Spre exemplu, in Cap. 21 se vorbeste despre imparatia cerurilor... Penticostalii spun ca acolo totul este din aur si pietre scumpe... Voi ce credeti?

Nu ma pot apuca sa interpretez Sf. Evanghelie caci exista pericolul ratacirii si astfel ma aseman sectantilor care interpreteaza Evanghelia dupa capul lor. Daca am nelamuriri alerg la Sf parinti ca, slava Domnului, exista destule scrieri pe care ma pot baza cind nu inteleg un pasaj. Daca aveti nelamuriri mergeti si la duhovnic si spuneti despre ce este vorba. Rugaciunea duhovnicul pastreaza pe calea cea buna sufletele ucenicilor. Doamne ajuta!

Scotianul 24.05.2010 00:26:56

Day of Wrath
 
,,Și m-am uitat și iată un cal galben-vânăt și numele celui ce ședea pe el era: Moartea; și iadul se ținea după el"(Apocalipsa 6:8)

Tears>este o lupta generala pt sufletul nostru.O inclestare cosmica de proportii epice.Cel de Sus ne vrea sufletul in Rai dar nu poate asta fara sa vrem si noi.Aghiuta ne vrea indiferent de situatie.Oamenii iti vor mereu sufletul.La fel si societatea cand seful urla la tine,,Nu pui suflet si te voi da afara!Poti fi oricand inlocuit".Persoana iubita iti doreste sufletul doar pentru ea.Toata lumea doreste un singur lucru:sufletul.In jurul lui se da o lupta totala.Acu este clar ca mai devreme sau mai tarziu>va exista un moment de rascruce pt umanitate.Apocalipsa,Judecata..spune cum vrei tu.Am sentimentul ca ne indreptam spre punctul terminus dar nu as putea spune cand se va intampla asta.Nici macar nu ma preocupa momentu.Altceva ma preocupa:cat de pregatit voi fi pentru acel moment.Oare am, facut tot ce am putut pentru a fi in slujba Binelui?
Mereu am incercat,fie si cu ajutorul imaginatiei,sa-mi imaginez secventa finala>Mantuitorul contra legiunilor intunericului.Asta ar cutremura universul.Noi nici nu putem realiza dimensiunile unei asemenea inclestari sau natura fortelor participante.Dar...lupta se da in jurul sufletului nostru.Chiar asa...daca maine ar fi ziua aceea si m-as uita in spate..conform faptelor...oare in ce tabara as fi?Asta ma ingrijoreaza.Aspectul uman care depinde de mine.
Restul ma depaseste din orice punct de vedere cu viteza unui TGV.
Am observat multi oameni care spun>,,Sa vina odata ca sa se curete lumea".Dar oare avem certitudinea cum vom fi noi judecati?Sau cat de buni/curati am fost?Nu Apocalipsa ma sperie ci propriile mele actiuni.Daca tot se va da o lupta pt sufletul meu atunci as vrea sa fiu sigur ca va fi in tabara care trebuie.
Acest post este o metafpra(cumva).Tratati-l in acest mod.Intentia a fost de a exprima o idee si nu de a fi riguros dopdv al aspectului teologic.
Bye

ai2 26.05.2010 08:49:34

Desi m-am distrat teribil, n-am citit decat o parte din apocalipsa. Cel mai bun raspuns la "cum interpretati apocalipsa?" ar fi: incercati sa vedeti apocalipsa ca o poveste spusa de un copil. O sa aiba mult mai mult sens fabulatiile scrise acolo.

Ioana-Andreea 26.05.2010 13:44:12

Citat:

În prealabil postat de ai2 (Post 252818)
Desi m-am distrat teribil, n-am citit decat o parte din apocalipsa. Cel mai bun raspuns la "cum interpretati apocalipsa?" ar fi: incercati sa vedeti apocalipsa ca o poveste spusa de un copil. O sa aiba mult mai mult sens fabulatiile scrise acolo.

se pare ca unii au "imitat fabulatiile",cand au creat microchipul de pus fix in mana dreapta sau frunte.

vasalie 02.06.2010 21:17:46

Citat:

În prealabil postat de hanico (Post 251888)
Nu ma pot apuca sa interpretez Sf. Evanghelie caci exista pericolul ratacirii si astfel ma aseman sectantilor care interpreteaza Evanghelia dupa capul lor.

Esti de acord sa-ti supun atentiei niste versete din Evanghelii, apoi, sa ne arati explicatiile gasite de tine?

Nu inteleg de ce a trebuit sa te legi de "sectanti". Nu puteai sa-ti explici modul de intelegere a Evangheliilor, fara sa-i pomenesti (cu rautate)?

eclesiastul 03.06.2010 13:00:13

Citat:

În prealabil postat de vasalie (Post 255930)
Esti de acord sa-ti supun atentiei niste versete din Evanghelii, apoi, sa ne arati explicatiile gasite de tine?

Nu inteleg de ce a trebuit sa te legi de "sectanti". Nu puteai sa-ti explici modul de intelegere a Evangheliilor, fara sa-i pomenesti (cu rautate)?

pt ca asa sunt invatati, sa atace fara pic de discernamant. da ei insisi afirma ca nu studiaza Sf Scriptura de frica sa nu se "sminteasca". Stii tu proverbul ala, "mintea goala biroul lui Satan".

Doriana 03.06.2010 13:10:33

Dumnezeu nu ne-a trimis Biblia ca sa ne sminteasca, ci ca sa ne arate voia Lui pentru noi. Nu poti spune ca vrei sa faci voia lui Dumnezeu si sa nu te intereseze care este aceasta voie. Daca nu am incredere in Cuvantul lui Dumnezeu cum pot avea incredere in cuvantul unor oameni care l-au interpretat cum au stiut/vrut? Atunci cand un om vorbeste despre credinta trebuie sa verificam daca Dumnezeu este de acord cu el uitandu-ne in Biblie. Caci e vai de noi daca avem incredere mai mult in oameni decat in Dumnezeu care a spus clar ce avea de spus pe paginile Bibliei.

MariS_ 05.06.2010 11:54:23

caderea Babilonului
 
Draga lacrimi,
revin pe forum dupa o perioada foarte mare de tacere, insa voi posta doar
sporadic si pe teme care mi se par interesante.
Apocalipsa este o carte grea si care necesita multa, multa intelepciune.
Am citit si multe interpretari ale ei, si de la Sfinti mai din vechime si
de la alte confesiuni. Fiecare are o alta viziune, fiecare identifica Fiara
si Profetul mincinos altfel. Cele mai multe cu papalitatea si ultimul Papa.
Eu unul nu vad lucrurile asa, dar nu sustin ca sunt infailibil.
Mie mi se pare ca Fiara este o organizatie de tip masonic, ceva mai
speciala, iar Profetul ar fi ultimul ei sef, cel care se va pune in locul
lui Hristos.
Cat despre perioada in care se va intampla cele descrise in Apocalipsa,
aici cred ca suntem chiar in acel secol. De ce cred asta? Pentru ca mie
mi se pare ca Babilonul a cazut deja. In vechime, prin Turnul lui Babel
oamenii vroiau sa ajunga la Dumnezeu, dar FARA Dumnezeu. Prin
comunism oamenii vroiau sa "construiasca" Raiul pe Pamant, dat tot
FARA Dumnezeu. Ideologia marxista e pe dos fata de teza crestina,
unde spiritul e deasupra materiei. La marxisti era invers. Apoi, fiecare
tara avea cel putin un partid cu o asemenea doctrina. Acum sunt pe
cale de disparitie. Sigur, mai este China, dar ea se va transforma incet,
incet prin cofuziune cu confucianismul in altceva. Comunismul a cazut
pentru ca si-a pierdut forta de seductie, iar acest lucru s-a intamplat
de Craciun, in 1989 (=13 x 153, Ioan,21: "153 de pesti mari"). Pana
atunci perestroika si glasnost erau in plina glorie. La noi s-a produs
ruptura. "Exista Dumnezeu" - a fost strigatul care a invins comunismul.
Har, smerenie si jertfa de sine.

idealist 05.06.2010 22:11:11

Iisus a mentionat ca atunci cand semnele se implinesc: rezidirea templului, intoarcerea la crestinism a evreilor va veni si sfarsitul.
Eu cred ca sfarsitul lumii este de fapt moartea fiecaruia(individuala). Aceasta idee a mai fost enuntata de un parinte din Ortodoxie.
De ce ar fi asa? Iisus spune ca data sfarsitului o stie doar Tatal. Totusi cei ce ar vedea semnele venirii vii ar contrazice acest lucru. Morti fiind nu mai este timp, atunci se implinesc toate semnele, intr-o infinitate de ani petrecandu-se absolut orice.
Daca am facut o tautologie scuze.

mihele_m 05.06.2010 23:38:10

Citat:

În prealabil postat de lacrimi (Post 206438)
Apocalipsa mi se pare unul dintre cele mai delicate si mai interpretabile capitole din Sfanta Scriptura. Nu de putine ori mi-am spus punctul de vedere in legatura cu talcuirea unor versete si poate tot de atatea ori cei din preajma mea aveau alte interpretari, care le contraziceau pe ale mele.
Spre exemplu, in Cap. 21 se vorbeste despre imparatia cerurilor... Penticostalii spun ca acolo totul este din aur si pietre scumpe... Voi ce credeti?

Noi nu vom ajunge cu siguranta , acolo unde este totul din aur si pietre scumpe sicu siguranta nici penticostali -
dar este foarte adevarat ca :"INIMA-NFRINTA SI SMERITA DUMNEZEU NU O VA URGISI" -




.

ionut12 06.06.2010 00:04:47

apocalipsa lui ioan
 
Nu stiu ce sa zic si ce inseamna
ce e rau eca noi grabim sf lumii prin pacatele si rautatile noastre
cateva exemple

dezbinarea intre oameni
putini mai merg la biserica
moda lumeasca
icoane in casa nu prea mai vezi
idolii sportivi muzicanti i din filme etc
desfranarea intre sot si sotie
homosexualitatea
lumea nu prea se mai roaga
mancarea e cumparata de la magazine daca trec prin aparatele ale acare unt puse produsele
jocurile de noroc sportive si altele
calculatorul de multe ori e ispita mare pt lume
tv,radioul si multe altele
deci nu mai conteza apocalipsa lui ioan dcaa noi ne facem rau cu mana noastra
intradevar lume sa schimbat in rau
vai de noi si nemai credem crestini

Miha-anca 06.06.2010 04:10:09

Citat:

În prealabil postat de hanico (Post 251888)
Nu ma pot apuca sa interpretez Sf. Evanghelie caci exista pericolul ratacirii si astfel ma aseman sectantilor care interpreteaza Evanghelia dupa capul lor. Daca am nelamuriri alerg la Sf parinti ca, slava Domnului, exista destule scrieri pe care ma pot baza cind nu inteleg un pasaj. Daca aveti nelamuriri mergeti si la duhovnic si spuneti despre ce este vorba. Rugaciunea duhovnicul pastreaza pe calea cea buna sufletele ucenicilor. Doamne ajuta!

Te-as ruga, draga hanico, sa pui niste titluri de lucrari ale Sf. Parinti despre Apocalipsa. Multumesc.

piedonee 09.06.2010 02:14:54

Citat:

În prealabil postat de eclesiastul (Post 256078)
pt ca asa sunt invatati, sa atace fara pic de discernamant. da ei insisi afirma ca nu studiaza Sf Scriptura de frica sa nu se "sminteasca". Stii tu proverbul ala, "mintea goala biroul lui Satan".

eu cred ca RAUTATEA primul lucru care atesta ca sf e aproape...cand se va ura mama cu fica frati cu surori sf e aproape.....si dupa cum observam am ajuns sa cunoastem credinta adevarata sa avem toate citatele sf.Parinti dar o inima de.......... piatra ,egoisti,rai,mandri,invidiosi,ofticati.....fiecare trage pe turta lui pt casa lui si atat...cine isi mai da camasa pt aproapele lui....?cati mai fac un lucru DEZINTERESAT?...da ne batem cu pumnul in piept ca suntem crestini tinem post,ne rugam...........si cam atat...ei mai facem cate o pomana cu interes fata de rude sau in public si asa gandim in sufletul nostru ca am facut multe....dar daca e vorba sa isi dea camasa pt cineva strain!!!!!!!!deci atat timp cat uitam sa fim mai smeriti si cu inima mare,e si normal sa apara atatea desfrauri,betii,droguri etc....si asta e din vina nostra ....daca e sa vina sf lumi vine din cauza nostra suntem singuri responsabil pt faptele nostre cu cat suntem mai rai cu atata sf e mai aproape....cautam razbunarea cu orice pret...
numai prin bunatate,smerenie putem indupleca Divinitatea dar in stilu asta ....inca ma mir cum de ne mai tine.......!!!!!!!!!!ca ne IUBESTE daca am fii si noi instare sa iubim pe aproapele macar un pic cum ne iubeste EL am dobandi multe....dar daca putem sa facem rau dece nu....noroc ca mai sunt calugari ascunsi in pustii pe care doar Dumnezeu ii stie....e mai rau cand acestea care mai exista vor muri pt ca generatia tanara nu prea mai are inclinatie spre desavarsire . adica pustie si nu manastirile din ziua de azi care sunt doar niste INSTITUTI RELIGIOASE.....nu mai e ceea fost datorita implicari lumescului cu religiosul....desi Dumnezeu zice clar"da i Cezarului ce e a Cezarului si lui Dumnezeu ce e a lui Dumnezeu"....pe cand acum se practica comertul daca vrei sa botezi taxa si dupaia si exemplele pot continua.....nu numai in cultul ortodox dar in orice cult in orice confesiune BANUL isi spune cuvantul.......o SIMPLA HARTIE face ravagi in orice domeniu mai ales sufletului.....iubirea de arginti muta munti...in vechime credinta muta munti acum e invers....am cam avansat!!!!!!!!!!!!uf
dar poate daca ne intoarcem catre Dumnezeu nu numai prin docma ci si prin fapte vom intarzia oarecum sf lumi.....
si cum Dumnezeu toate intru intelepciune lea facut....sunt atatea moduri de a ne pierde un mic declin fizic destruge tot o simpla miscare a gravitatiei la fel cum e descris in Apocalipsa...


Ora este GMT +3. Ora este acum 03:33:42.

Rulează cu: vBulletin Version 3.7.3
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.