Paganismul antic s-a infiltrat in majoritatea religiilor.
 

Enciclopedia Ebraica spune ca Nimrod era cel ce a facut pe toti oamenii sa se razvrateasca impotriva lui Dumnezeu.O mare parte a inchinarii babiloniene s-a transmis prin simboluri,taine,mistere,prezente si azi la falsele religii,desi Biblia nu are nici o taina pentru un om cu nivel mediu de cutura.Prin imprastierea oemenilor de catre ingerii lui Dumnezeu atunci la Turnul Babel inchinarea falsa a ajuns pe tot pamantul.Din aceasta cauza s-au gasit simboluri solare ( crucea in diferite forme ) pe continente diferite dar avand aceeasi semnificatie adica de simbol al Soarelui.S-au mirat conchistadorii spanioli si preotii lor cand au ajuns in America Latina sa crestineze(?) populatia cum si la ei vad un simbol solar cruciform asemanator cu crucea pe care ei o aveau in mana.Deoarece Babilonul a fost sursa paganismului acestor tari,putem intelege ca religia timpurie a Romei pagane n-a fost altceva decat inchinarea babiloniana dezvoltata in diverse forme.In acest context ,Iisus si ucenicii sai au vestit in lume inchinarea adevarata .Puternicul lor mesaj,sprijinit de Duhul Sfant a lui Dumnezeu, avea dupa scurt timp sa inceapa a fii estompat de oamenii care au inceput sa se puna mai sus de invataturile Bibliei.Dumnezeu a ingaduit aceste abateri de la cuvantul sau ,deoarece prin invataturile pagane introduse in iudeocrestinism, avea sa-i testeze pe cei care nu se abat de la cerintele Bibliei,de a nu extrage sau introduce vreo informatie in afara celor existente.Paganismul babilonian din Imperiul Roman incepea sa atace crestinismul.Deoarece primii crestini au refuzat compromisul cu idolatria (Cultul Imperial) ei au fost martirizati in toate felurile.Nereusind asa s-a ales o alta cale.Imparatul Romei s-a declarat crestin(?),persecutiile au incetat,,iar liderii religiosi(care s-au vandut si au acceptat compromisul) au primit onoruri si putere.Pretul platit a fost ACCEPTAREA PRACTICILOR PAGANE IN CRESTINISM.De la simboluri solare si falice la invataturi toate s-au suprapus in mod voit de catre unii peste adevaratul crestinism.

Cosmin, da te rog si cateva exemple ca sa stim concret despre ce practici e vorba.

Cosmin, ce inseamna "un om cu nivel mediu de cultura"?Sa zicem ca eu stiu toti pictorii importanti din 1400 si pana in ziua de azi, inclusiv semnificatia simbolica a picturilor lor si tehnicile folosite, asta ma face de nivel mediu?

poi aici se face o confuzie
io crestinul cinstesc crucea nu ca un semn solar, pagan ci ca fiind altarul de jertfa a Mantuitorului
daca crucea nu are directa legatura cu crestinismul nustiu ce altceva ar avea

Vezi aici un mic documentar despre originea simbolului solar numit zvastica , cruce pelasgica , vartelnita etc,,, https://www.youtube.com/watch?v=w7A-GMe3TOw

Uite aici un documentar despre zvastica https://www.youtube.com/watch?v=w-sAqUSOhhg

Vezi acest documantar despre zvastica https://www.youtube.com/watch?v=w-sAqUSOhhg

Nu au inteles nimic vad. Pai si normal sa nu aiba nici o legatura cu ,,crestinismul,, din moment ce ea era venerata cu mult timp inaintea crestinismului si chiar a iudaismului. Era clar un simbol solar. De ce crezi ca astazi ,exista atatea forme de cruci iar unele din ele sant exact ca cele pagane din trecut care erau purtate de soldati asirieni , sacerdoti babilonieni la gat , etc. Daca ea avea o singura forma sa zicem cand a fost Hristos rastignit , atunci e clar ca si azi ar trebui sa intalnim doar o singura forma indiferent din ce ar fii confectionata.

Vezi ca ti-ai raspuns propriului post :21:

Intrebare - Ce poate fi mai enervant decat un martor al lui Iehova ?

Raspuns - un martor al lui Iehova cu acces la internet. :)

Ce legatura o fi intre zvasticile lui si cruce numai el stie. :71:

Dupa atatea eforturi....
 

https://diasp.org/camo/1e864c036a5b6...6c656e2e6a7067

Na ca s-a gasit si poza cu "martorul" nostru Ionel :))

Ca tot se duse mintea nostalgic inapoi la zvastica si traci, hai sa vedem cealalta parte a delirului de grandoare, spre viitor:
https://www.youtube.com/watch?v=TUc0nXWCLzI
Sau cum ne vom invecina iarasi cu Boii si Narcomanii (la vest), cu Bastarzii, Sarmalele si Caltabosii (la nord), cu Moshii si Scoristii inspre sud. (vezi harta!, min. 6,40)

Domnule , astfel de documentare sant de cultura generala pentru toti , si toata lumea , ele sant argumente la ceea ce explica acolo. Ele nu sant documentare ale vreunui cult aparte .Pai legatura intre cruce si zvastika este simpla , amandoua ca simboluri reprezinta acelasi lucru ,,,SOARELE,, indiferent ce forma au si cate bare transversale , sau e o cruce inscrisa intr-un cerc purtata pe hainele preotesti ,acea stola care vine peste umeri , sau pe unele vesminte catolice semnificatia ei este aceeasi ca cea din Antichitate. asta se arata in toate documentarele oriunde ai cauta pe Internet. Si in cartile despre Cultura Cucuteni , Gumelnita , Vadastra , in toate unde sant aratate gravuri antice se spune urmatorul lucru ,,vestitul simbol solar,,crucea,, .

Poti merge mereu tot spre Rasarit in Scotland,,, ca mergi bine.

Ionel, ionulele, ce mai faci baiatule...
 

Tot pentru cultura ta generala Ionele, litera Taw sau Tav care apare in Iezechiel capitolul 9 ( unde toti oamenii trebuiau insemnati cu semnul asta) , era o cruce :

http://www.ancient-hebrew.org/alphabet_letters_tav.html

De asemenea daca ar fi fost vreo legatura intre zvasticile alea si crestinism, Iisus ar fi fost rastignit pe vreo zvastica si nu pe cruce. :71:

Pai problema este ca , chiar daca nu avea nici o legatura zvastica nici cu iudaismul nici cu crestinismul autentic ea fiind un simbol atata de venerat aproape la toate popoarele Europei , iar faptul ca Hristos in Maleahi este numit ,,Soarele dreptatii,, a foat foarte usor dupa paganizarea treptata a crestinismului sa se adopte un simbol cruciform atat de divers ca forma si sa i se dea o conotatie crestina de simbol al mantuirii sau al vietii. Iar la Ezechiel care erau oare URACIUNILE pentru care acei evrei gemeau si suspinau . Acolo apara un simbol al geloziei , numit in text o ramurica sau mladita dusa sub nas , adica era ceva de sarutat , un lucru probabil un simbol falic dezgustator pentru Dumnezeu,, apoi femeile alea care il plangeau pe Tamuz ,un zeu al vegetatiei. Daca il plangeau inseamna ca era probabil solstitiu de vara dupa care Soarele incepe sa scade deci ca si cum el ar pleca,, iar la solstitiu de iarna oamenii se bucura aprind focuri dau drumul la roti in flacari , asta la romani in preajma Craciunului(?) . Apoi apare inchinarea catre RASARIT , adica spre est de unde rasare Soarele. Acolo se spune ca acei evrei stateau cu dosul la Dumnezeu si cu fata spre rasarit. Deci o ramasita a cultului solar. La noi a ramas treaba cu punerea icoanelor pe peretele dinspre rasarit , sau orientarea Bisericilor sau Catedralelor cu altarul spre rasarit. Iar treaba cu insemnarea pe frunte apare si preotii leviti din Vechiul Testament , pe fruntea lor fiind scris de fapt numele lui Dumnezeu . Asa ca si in cartea Apocalipsa unde se spune , ,,ca ei aveau scris pe fruntile lor numele meu zice Hristos , si numele Tatalui meu,,,,Deci in consecinta rezulta cu totul altceva. Fara suparare.Cuvantele ,,uraciune,, in Biblie are legatura desigur cu idolatria peste tot unde se vorbeste despre asa ceva.

Ionele, dar Hristos a fost rastignit pe cruce ?

Ionele, Hristos este Dumnezeu?

Ion și-a trecut la profil că este ortodox.
Ion este un mincinos.

Nu faceți ca Ion.

Cu dedicatie pentru Ionel Martoru' lu' Ebola, un cantec despre iehovisti:

https://www.youtube.com/watch?v=LrHgIhYff8Y

Pai primii crestini nu au fost ortodocsi cu adevarat? Dar cu adevarat , nu ca cei de astazi . Spune si tu.

Propun admin-ului să treacă la rubrica despre confesiune și „ortodox cu adevărat”, ca să nu mai existe confuzii.

Şi tu eşti ca primii creştini? Asta zici?

Da , desigur ca a fost rastignit pe o cruce , crux , daca deasupra capului evident s-a pus acea tablie din lemn cu inscriptia ,,Rex iudeorum,,,,, Dar multi istorici si nu numai , spun sau se spune la modul general ca , primii crestini nu au avut in inchinarea lor nici un obiect cruciform. Deci chiar daca Hristos a fost rastignit pe o cruce si cei de fata au vazut asta , ei au continuat sa aiba ,,credinta,, in Hristos Iisus si in inviere , in asta constau sensul cuvintelor,, Caci ,,cuvantul,, crucii este nebunie , dar pentru noi este,,,etc. Deci ei trebuiau sa vorbeasca despre jertfa lui Hristos oamenilor si despre invierea lui . ,,Cuvantul crucii,, adica vorbirea despre jertfa lui Hristos. Si se mai spune ca tot ei primii crestini au avut o ,,repulsie,, de neinvins fata de obiectul rastignirii lui Hristos. Si in multe documentare sau carti despre primii crestini si viata lor , motivele persecutiilor pe care unii nici nu le cunosc bine , se spune ca ,,crucea,, a aparut ca simbol al inchinarii destul de tarziu fata de secolul intai. Si atunci prima data a fost ,,crucifixul,, apoi a aparut DIVERSITATEA,,de forme ale crucii existente si astazi. Dupa parerea mea tocmai ca astazi diversitatea formelor crucii atat de variata in cadrul crestinatatii este o dovada ca s-a preluat atatea forme ale cruci din Antichitate , majoritatea fiind simboluri solare. Deci Hristos a fost clar rastignit pe o cruce , numai ca primii crestini nu au venerat nici un simbol crestin. Ei stiau bine cine se afla in spatele sincretismului religios. La gatul unor soldati si sacerdoti babilonieni din trecut pe unele gravuri se pot vedea cruci cu bratele egale , exact ca unele de pe vesminte preotesti de astazi. A fost un simbol atat de venerat la populatia Europei incat si dupa aparitia crestinismului a fost greu de inlaturat din mintea si cultura oamenilor.

Da desigur , Hristos Iisus este Fiul lui Dumnezeu , asa cum spune si Petru , ,,,Tu esti Hristosul , Fiul Dumnezeului celui viu,,,.

Nu ionele, n-am intrebat daca este Fiul lui Dumnezeu ci daca este el insusi pe deplin Dumnezeu.

Este sau nu este Hristos Dumnezeu (Fiul)?

Nu sant , sau nu santem multi dintre noi , dar nu ar trebui sa fim oare? . Atunci cum am putea sa spunem ca,,, calcam pe urmele lor. Sau il imitam cat mai bine pe Hristos Iisus. Eu cred ca ceea ce au facut si ceea ce au spus crestinii primului secol , nu se mai potrivea deloc cu ceea ce spuneau si credeau cei din secolele 4, 5 incoace. Si asta nu pentru ca nu asa ar fii trebuit sa fie , ci pentru ca era cam greu sa respecte cu adevarat ceea ce a spus Hristos.

Da , exact , scuze ca eu nu am inteles bine intrebarea poate , da este Dumnezeu Fiul . Si atunci rolul de ,,Mesia,, Massiah,, care este? . Unsul . Inseamna ca Dumnezeu Tatal a ,,uns,, la un moment dat pe Dumnezeu Fiul . Si Regii Israelului erau ,,unsi,, la tronul Israelui. Deci Dumnezeu Tatal a trimis si ,,uns,, pe pamant pe Dumnezeu Fiul, asta reiese de aici. Atunci numele si prenumele Fiului lui Dumnezeu ar suna asa ,, Iisus Hristos (Mesia) , ,,Dumnezeu este mantuitor (Ieshua) , Unsul lui Dumnezeu,, . Spune daca am gresit undeva.

Te pomenesti ca primii crestini purtau si ei o facatura de biblie dupa ei, asa zisa "traducere a lumii noi".

Ai uitat "turnul de veghe". :)))))))))))))))))))))))))))))))

Viclean, dar cu noi nu tine. We are strong in the Force, and highly educated. Raspunde specific, martor: este Iisus, Yehoshua ben Genezareth, si Dumnezeu fiind A doua Persoana a Dumnezeirii? Nu daca este de natura divina sau e monarh uns. Semiarianisme de genul asta care-se-vrea-subtil nu tin la noi. Deci? Raspunde sau vorba lui Iuliu, poate ia dl. admin o decizie fericita in ce priveste prezenta domniei tale pe acest forum.

Da , nu ai inteles ceva ? . Adica primii crestini au fost cu adevarat ortodocsi , in sensul autentic al credintei lor. De ce credeti ca zic multi , ca nu prea se cereceteaza cauzele persecutiilor primilor crestini? . Pentru ca probabil ceea ce au spus ei si au facut , si au crezut si au vorbit atunci in primul secol , nu se mai prea potrivea cu cei din secolele urmatoare. Asta reiese clar din citatul cartii lui Gabriel Gheorghe , Studii de cultura si civilizatie romaneasca,, capitolul despre originea cuvantului Craciun. Acolo se spune asa,, Pentru ca MULTORA ,le era greu sa RENUNTE ,la ritualurile si supersitiile lor , in favoarea crestinismului , Biserica a fost nevoita sa faca compromisuri si sa adopte in ritualurile sale practici si sarbatori precrestine , tocmai pentru asi spori numarul de enoriasi. O fii adevarat sau nu , ca e carte de cultura generala totusi. https://www.youtube.com/watch?v=w7A-GMe3TOw

Cred ca primii crestini au avut si acces in unele Sinagogi , si aveau acolo suluri ori de piele , ori papirus , si citau sau cautau textele din Vechiul Testament. Stii unde se spune ca Hristos Iisus a intrat in Sinagoga , i s-a dat sulul lui Isaia si a citit unde scria ,,Iata vin sa fac voia ta , in sulul cartii este scris despre mine,,, etc.

Crezi?
Sau "este scris"?


Asta ar trebui sa fie un soi de gluma la adresa inteligentei tale sau cum?

Ionel, regulile forumului le-ai citit?

Da cred evident si este si scris,,,

Da le-am citit desigur asa cum le-au citit si altii.

Deci dupa tine este interzis a te uita pe Internet la documentare etc , simboluri ca nu cumva sa gasim doamne fereste ceva impotriva Ortodoxiei ca si credinta dreapta, si nu e bine. Atunci devenim eretici. Da ai dreptate sant si lucruri inutile , prostii , magie, ocultism , vrajotorie ,, ceea ce pentru un crestin desigur ca sant lucruri dezgustatoare.Dar nu aici e problema , ci teama unora , ca altii poate stiu mai mult decat ei , sau au aflat cate ceva . Si Vlad Tepes a zis in film preotului asa,,, Nu dragostea de Dumnezeu ii aduce pe oameni la Biserica , ci teama de chinurile iadului. Avea perfecta dreptate , starea spirituala de atunci a oamenilor se potriveste foarte bine cu ceea de azi.