Forum Crestin Ortodox

Forum Crestin Ortodox (http://www.crestinortodox.ro/forum/index.php)
-   Biserica Romano-Catolica (http://www.crestinortodox.ro/forum/forumdisplay.php?f=5029)
-   -   Eventuala vizita a papei in Romania,ocazie de marturisire a credintei cu smerenie (http://www.crestinortodox.ro/forum/showthread.php?t=8464)

mihailt 13.02.2010 13:29:35

Eventuala vizita a papei in Romania,ocazie de marturisire a credintei cu smerenie
 
http://www.catholica.ro/2010/02/12/i...nia-comunicat/
Daca Papa vine in Romania crestinii ortodocsi pot sa il intampine cu smerenie pe dl Benedict.
Dar sa ii aminteasca si ca noi suntem crestini ortodocsi.
Asa ar putea apare banere pe care sa scrie:
"Sfantul aci se trece numele Sfantului:
Pe Papa sa-l anatemizati ca el este incepatorul a tot eresul"
De asemenea banere in care sa se aminteasca ca Hitler a fost membru BC,
de concordatul semnat cu statul nazist din 1933 si de neanularea acestui concordat,de declaratia cardinalului Stepaniac referitoare la crestin ortodoxie:
http://en.wikipedia.org/wiki/Stepinac
"All in all, Croats and Serbs are of two worlds, north pole and south pole, never will they be able to get together unless by a miracle of God. The schism (Eastern Orthodoxy) is the greatest curse in Europe, almost greater than Protestantism. Here there is no moral, no principles, no truth, no justice, no honesty. (Alexander, op.cit.)"
"....e tradus numai ce e ingrosat.Schisma (crestin ortodoxia) este cea mai mare plaga(blestem) al Europei aproape mai mare decat protestnatismul.Aici nu este morala,nu sunt principii,nu e adevar,nu e dreptate,nu e onestitate."
Aci vedeti un post al fratelui Traditie:
http://www.crestinortodox.ro/forum/s...26&postcount=7
Si normal cu apelul ca papa Benedict sa isi ceara iertare pentru acestea.
Si totodata sa se ceara sa fie anulat concordatul semnat cu Germania nazista in 1933 care a fost semnat de unii arhierei catolici cand acestia erau sub inselarea duhurilor rele etc.


Se poate aminti si de faptul ca Sfanta Lumina nu o pogoara Dumnezeu decat la rugaciunea patriarhului crestin ortodox al Ierusalimului si altele ca acestea,ca nu a pogorat-o cand episcopii catolici l-au rugat si altele ca acestea.
Totul cu referinte la documentele care amintesc aceasta,referinte vizibile.
Asa crestinii ortodocsi din Romania pot sa ajute pe Papa Benedict sa se pocaisca spre binele sau sufletesc dar si al intregii umanitati.

Normal crestinii ortodocsi sa se fereasca de denumiri jignitoare (a zice cuiva eretic sau inselat de duhuri rele nu e o jignire;erezia dupa parintele Cleopa este o boala sufleteasca grava,la fel si inselarea draceasca.Cei care suferea de acestea se trec la Sfantul Maslu pentru vindecare sufleteasca.) si de comportament necivilizat si de orice atingere fizica a Papei Benedict.

sophia 13.02.2010 13:50:05

Indemni la vrajmasie in numele Domnului?
Daca vine Papa la Bucuresti, atunci numai B.O.R poate discuta cu dansul.
El nu poate raspu de ca persoana pentru schisma si insitutia bisericii de-a lungul a sute de ani si nici pentru crimele de razboi de acum 50 ani.

Sa nu uitam smerenia. Asta este a crestinismului si a ortodoxiei. Si mai citeste putin discutia lui Mircea cu Baiazid (Scrisoarea a IIIa Eminescu). De acolo avem de invatat.

mihailt 13.02.2010 14:04:58

Citat:

În prealabil postat de mihailt (Post 211668)

Normal crestinii ortodocsi sa se fereasca de denumiri jignitoare (a zice cuiva eretic sau inselat de duhuri rele nu e o jignire;erezia dupa parintele Cleopa este o boala sufleteasca grava,la fel si inselarea draceasca.Cei care suferea de acestea se trec la Sfantul Maslu pentru vindecare sufleteasca.) si de comportament necivilizat si de orice atingere fizica a Papei Benedict.

Unde am indemnat mai soro Sophia la vrajmasie?
Cand am zis cumva:
Citat:

În prealabil postat de mihailt (Post 211668)
.
.
.
Se poate aminti si de faptul ca Sfanta Lumina nu o pogoara Dumnezeu decat la rugaciunea patriarhului crestin ortodox al Ierusalimului si altele ca acestea,ca nu a pogorat-o cand episcopii catolici l-au rugat si altele ca acestea.
Totul cu referinte la documentele care amintesc aceasta,referinte vizibile.
Asa crestinii ortodocsi din Romania pot sa ajute pe Papa Benedict sa se pocaisca spre binele sau sufletesc dar si al intregii umanitati.
.
.
.

(acolo am vrut sa scriu sa se pocaiasca nu sa se pocaisca)
Eu nu vad unde am indemnat zi fratia ta.

sophia 13.02.2010 14:17:37

Pai cu banerele si iesitul in strada impotriva papei.
Si ce cerem Papei...
Bine ar fi sa ne uitam si la noi si sa fim mai smeriti si sa nu-i mai numim pe toti rai si eretici si sa judecam unde nu este puterea noastra.
Mai bine ne-am lua de mana in voia lui Iisus si am invata toti credinta adevarata pe care El ne-a lasat-o. Nu asa, ceva facem noi acum (toti) cu biserica sfaramata.

mihailt 13.02.2010 14:45:06

S-a zis doar de o demonstratie pasnica fara a fi cineva atins sau cineva jignit.
Cuvintele eretic si inselat de duhuri rele nu sunt jignitoare si nici nepoliticoase ca doar Sfintii Parinti nu erau necivilizati folosind asa ceva.

Nu e libertate in Romania?
Nu e Romania o tara unde religia crestin ortodoxa e majoritara?
Sa inteleg ca in Romania daca crestinii ortodocsi marturisesc credinta crestin ortodoxa cu smerenie si cu mila fara a face rau nimanui e ceva ilegal cu aceasta marturisire?
Parca conform legii nu este.

A sa nu uit trebuie sa se gaseasca si un ierarh crestin ortodox sau parinte duhovnicesc crestin ortodox sa dea binecuvantare la asa ceva.

Traditie1 13.02.2010 15:10:52

Prilej de ratacire si pierdere de suflete aceasta vizita. Ierarhii trebuiau sa-si arate opozitia.
Sa speram ca vor fi demonstratii care sa-i arate papei ca este un eretic.

almaris 13.02.2010 15:19:25

Citat:

În prealabil postat de Traditie1 (Post 211703)
Prilej de ratacire si pierdere de suflete aceasta vizita. Ierarhii trebuiau sa-si arate opozitia.
Sa speram ca vor fi demonstratii care sa-i arate papei ca este un eretic.

Da, ca sa-i aratam prin asta ce credinta salbatica zace pe aceste meleaguri, nu-i asa? Sa-l intampinam si cu ciomege eventual, sa-i aratam noi credinta adevarata domne, cum isi permite sa ne viziteze tara...Cine mai e ca noi?Ar fi o mostra de dreapta credinta, ai dreptate. Cat mai multi cu astfel de gandire si ne scufundam de tot, sa ne fereasca Dumnezeu de asa ceva. AMIN!

arwein 13.02.2010 15:33:30

Daca Papa vine in Romania crestinii ortodocsi pot sa il intampine cu smerenie pe dl Benedict.
Dar sa ii aminteasca si ca noi suntem crestini ortodocsi.
Asa ar putea apare banere pe care sa scrie:
"Sfantul aci se trece numele Sfantului:
Pe Papa sa-l anatemizati ca el este incepatorul a tot eresul"

Unde e aici smerenia? Sau poate ai vrut sa scrii (si ai scris din gresala cele de mai sus) ..." sa il indrepte la credinta dreapta"?

idealist 13.02.2010 15:53:11

Papa a mai venit odata in Romania(cel polonez Ioan al II-lea). A fost primit cred eu pentru ca la conducerea tarii erau greco-catolici(Corneliu Coposu stiu sigur), precum si Emil Constantinescu. Alianta CDR era fanatica pro occident pana la punctul de a fi pro-catolica.
A venit mineriada care desi reprimata, a constituit un scut pentru mentinerea ortodoxiei in Romania. Asa cum si castigarea razboiului de Uniunea Sovietica(cu toate efectele negative colaterale) a stopat expansiunea spre est a catolicismului.
Cred ca Papa nu trebuie sa vina in Romania.

Noesisaa 13.02.2010 16:02:22

Citat:

În prealabil postat de idealist (Post 211722)
A venit mineriada care desi reprimata, a constituit un scut pentru mentinerea ortodoxiei in Romania.

!!!!:20: Mai mult nu stiu sa spun. Daca asa s-ar mentine ortodoxia, sincer, nu as vrea sa fiu parte din asa ceva atata de monstruos cum descrii tu.

Antoni0 13.02.2010 17:05:57

Vine papa... si? A mai fost odata si toti erau nebuni de "iubire", uitand Traditia, dogmele, canoanele si istoria Ortodoxiei! Iubirea lor desarta a fost mai importanta decat iubirea fata de Adevar, de Hristos, de Ortodoxie!

Bucurati-va ecumenistilor...

Atunci va zice și celor de-a stânga: Duceți-vă de la Mine, blestemaților, în focul cel veșnic, care este gătit diavolului și îngerilor lui. Matei 25,41

almaris 13.02.2010 17:59:25

Citat:

În prealabil postat de Antoni0 (Post 211751)
Vine papa... si? A mai fost odata si toti erau nebuni de "iubire", uitand Traditia, dogmele, canoanele si istoria Ortodoxiei! Iubirea lor desarta a fost mai importanta decat iubirea fata de Adevar, de Hristos, de Ortodoxie!

Bucurati-va ecumenistilor...

Atunci va zice și celor de-a stânga: Duceți-vă de la Mine, blestemaților, în focul cel veșnic, care este gătit diavolului și îngerilor lui. Matei 25,41

Dragul meu, multumim frumos pentru versetul biblic, numai ca uiti sa ne dai intregul context in care Domnul spune aceste infricosatoare cuvinte. Dumnezeu sa ne ajute sa nu fim vrednici vreunul dintre noi de o soarta ca aceasta.

Dar daca tu si altii considerati ca a primi un musafir care nu gandeste ca noi e un act atat de cumplit, nu pot decat sa spun sa ne calmam si sa stam fiecare linistiti in credinta pe care Domnul ne-a dat-o si nu ne-o poate rapi nimeni pe acest pamant, poate sa se numeasca in fel si chip acela care ar vrea, ca nu poate. Iubirea de Adevar, Cristos, Dreapta Credinta, care pana la urma sunt unul si acelasi lucru, toate sunt intruchipate de Mantuitorul nostru si nu de vreo organizatie pamanteana, iubirea aceasta nu se poate manifesta inchizand granitele sau mai stiu eu cum. Cine nu poate sta la masa cu cineva care gandeste diferit ori nu e crestin de fapt, pentru ca Domnul statea si nu a fugit de astfel de persoane, ori este in copilaria credintei lui si nu poate inca intelege unele aspecte.

Ioana-Andreea 13.02.2010 18:13:21

musafir? :24:
A zis odata parintele Arsenie Papacioc ceva ce mi s-a parut comic,dar adevarat:
"crezi ca papa a venit sa stea la o cafea cu mine?"(despre vizita fostului papa).

almaris 13.02.2010 18:38:40

Citat:

În prealabil postat de Ioana-Andreea (Post 211775)
musafir? :24:
A zis odata parintele Arsenie Papacioc ceva ce mi s-a parut comic,dar adevarat:
"crezi ca papa a venit sa stea la o cafea cu mine?"(despre vizita fostului papa).

O fi zis si parintele cum zic unii saracii ca papa ar fi stiti voi cine. Numai ca in spatele functiei ca asta este, se afla tot un om. De oameni sa ne fie frica noua cand vine vorba de credinta si pastrarea ei? Oh, nu.

Exista un amanunt interesant intr-o carte scrisa de un mare industrias american care a fost in vizita privata la Papa Ioan al II-lea pe cand acesta traia si era in functie. La sfarsitul intrevederii, cei doi s-au salutat si papa i-a soptit ceva la ureche omului care venise din SUA. Mult timp a fost intrebat, ei si ce ai vorbit acolo cu parintele, si omul nostru le-a spus ca la plecare papa i-a spus la ureche urmatoarele cuvinte "Roaga-te pentru mine", la care oaspetele nedumerit a replicat confuz cumva si spunand ca asta ar fi treaba lui ca fata bisericeasca, dar papa a insistat "Roaga-te pentru mine". Industriasul american a plecat uimit de acolo, intelegand ca omul pe care multi in considera supraom nu s-a vazut pe sine in aceasta postura, ci el insusi avea nevoie de rugaciune si in final de mantuire ca oricare alt muritor.

Ioana-Andreea 13.02.2010 18:56:47

Citat:

În prealabil postat de almaris (Post 211785)
O fi zis si parintele cum zic unii saracii ca papa ar fi stiti voi cine. Numai ca in spatele functiei ca asta este, se afla tot un om. De oameni sa ne fie frica noua cand vine vorba de credinta si pastrarea ei? Oh, nu.

Exista un amanunt interesant intr-o carte scrisa de un mare industrias american care a fost in vizita privata la Papa Ioan al II-lea pe cand acesta traia si era in functie. La sfarsitul intrevederii, cei doi s-au salutat si papa i-a soptit ceva la ureche omului care venise din SUA. Mult timp a fost intrebat, ei si ce ai vorbit acolo cu parintele, si omul nostru le-a spus ca la plecare papa i-a spus la ureche urmatoarele cuvinte "Roaga-te pentru mine", la care oaspetele nedumerit a replicat confuz cumva si spunand ca asta ar fi treaba lui ca fata bisericeasca, dar papa a insistat "Roaga-te pentru mine". Industriasul american a plecat uimit de acolo, intelegand ca omul pe care multi in considera supraom nu s-a vazut pe sine in aceasta postura, ci el insusi avea nevoie de rugaciune si in final de mantuire ca oricare alt muritor.

dar ideea nu e ca papa ar fi om rau(desi am vazut niste imagini unde facea unele semne deloc crestine,cu 3 degete),ci faptul ca vrea sa atraga ortodocsii la catolicism,ecumenism,etc..

danyel 13.02.2010 19:22:52

Citat:

În prealabil postat de almaris (Post 211785)

Exista un amanunt interesant intr-o carte scrisa de un mare industrias american care a fost in vizita privata la Papa Ioan al II-lea pe cand acesta traia si era in functie. La sfarsitul intrevederii, cei doi s-au salutat si papa i-a soptit ceva la ureche omului care venise din SUA. Mult timp a fost intrebat, ei si ce ai vorbit acolo cu parintele, si omul nostru le-a spus ca la plecare papa i-a spus la ureche urmatoarele cuvinte "Roaga-te pentru mine", la care oaspetele nedumerit a replicat confuz cumva si spunand ca asta ar fi treaba lui ca fata bisericeasca, dar papa a insistat "Roaga-te pentru mine". Industriasul american a plecat uimit de acolo, intelegand ca omul pe care multi in considera supraom nu s-a vazut pe sine in aceasta postura, ci el insusi avea nevoie de rugaciune si in final de mantuire ca oricare alt muritor.


poi cataloghez gestul papei ca unul foarte normal si noi ortodocsii la fiecare Sf Liturghie ne rugam pentru episcopii sau patriarhul nostru pt ca asa cum spuneai si tu, mare nevoie au de rugaciune

BogdanF2 13.02.2010 19:39:24

Citat:

În prealabil postat de Antoni0 (Post 211751)
Vine papa... si? A mai fost odata si toti erau nebuni de "iubire", uitand Traditia, dogmele, canoanele si istoria Ortodoxiei! Iubirea lor desarta a fost mai importanta decat iubirea fata de Adevar, de Hristos, de Ortodoxie!

Bucurati-va ecumenistilor...

Atunci va zice și celor de-a stânga: Duceți-vă de la Mine, blestemaților, în focul cel veșnic, care este gătit diavolului și îngerilor lui. Matei 25,41

Hai sa nu ne pripim. De data asta vine la invitatia unui episcop catolic, ca sa isi vada de turma lui.

Daca vi fi primit si de BOR si in ce fel, asta ramane de vazut.

gabriela8 13.02.2010 22:29:32

Daca privim in urma , in istorie de la schisma incoace vom trage o singura concluzie: primatul papal! Nu vine sa ne faca vizite de curtoazie ci cu interese mai usor sau mai greu de indeplinit...depinde!

Danut7 14.02.2010 12:36:13

Citat:

În prealabil postat de Ioana-Andreea (Post 211794)
dar ideea nu e ca papa ar fi om rau(desi am vazut niste imagini unde facea unele semne deloc crestine,cu 3 degete),ci faptul ca vrea sa atraga ortodocsii la catolicism,ecumenism,etc..

Cred ca semnu ala de care vorbesti se face si la noi la ortodocsi, cand se da binecuvantarea si reprezinta cele 3 cruci de pe Golgota din cate am auzit eu.

Antoni0 14.02.2010 18:29:53

Citat:

În prealabil postat de almaris (Post 211785)
O fi zis si parintele cum zic unii saracii ca papa ar fi stiti voi cine. Numai ca in spatele functiei ca asta este, se afla tot un om. De oameni sa ne fie frica noua cand vine vorba de credinta si pastrarea ei? Oh, nu.

Exista un amanunt interesant intr-o carte scrisa de un mare industrias american care a fost in vizita privata la Papa Ioan al II-lea pe cand acesta traia si era in functie. La sfarsitul intrevederii, cei doi s-au salutat si papa i-a soptit ceva la ureche omului care venise din SUA. Mult timp a fost intrebat, ei si ce ai vorbit acolo cu parintele, si omul nostru le-a spus ca la plecare papa i-a spus la ureche urmatoarele cuvinte "Roaga-te pentru mine", la care oaspetele nedumerit a replicat confuz cumva si spunand ca asta ar fi treaba lui ca fata bisericeasca, dar papa a insistat "Roaga-te pentru mine". Industriasul american a plecat uimit de acolo, intelegand ca omul pe care multi in considera supraom nu s-a vazut pe sine in aceasta postura, ci el insusi avea nevoie de rugaciune si in final de mantuire ca oricare alt muritor.

Si Arie era un om... eretic! Sau cuvantul "eretic" in dictionarul ecumenist nu exista?

Antoni0 14.02.2010 18:38:37

Citat:

În prealabil postat de almaris (Post 211771)
Dragul meu, multumim frumos pentru versetul biblic, numai ca uiti sa ne dai intregul context in care Domnul spune aceste infricosatoare cuvinte. Dumnezeu sa ne ajute sa nu fim vrednici vreunul dintre noi de o soarta ca aceasta.

Dar daca tu si altii considerati ca a primi un musafir care nu gandeste ca noi e un act atat de cumplit, nu pot decat sa spun sa ne calmam si sa stam fiecare linistiti in credinta pe care Domnul ne-a dat-o si nu ne-o poate rapi nimeni pe acest pamant, poate sa se numeasca in fel si chip acela care ar vrea, ca nu poate. Iubirea de Adevar, Cristos, Dreapta Credinta, care pana la urma sunt unul si acelasi lucru, toate sunt intruchipate de Mantuitorul nostru si nu de vreo organizatie pamanteana, iubirea aceasta nu se poate manifesta inchizand granitele sau mai stiu eu cum. Cine nu poate sta la masa cu cineva care gandeste diferit ori nu e crestin de fapt, pentru ca Domnul statea si nu a fugit de astfel de persoane, ori este in copilaria credintei lui si nu poate inca intelege unele aspecte.

Depinde ce intelegi tu prin ecumenism si "dialog"! Daca intelegi "eu las de la mine", "mai lasi si tu oleaca", (ca la piata) "si ne unim", atunci sa stii ca asta este erezie!

Si asta fac ecumenistii la aceste intalniri eretice; ei nu prezinta Ortodoxia ca unicul Adevar, ci ca o alternativa, buna si ea! Citeste acordul de la Balamand si vei intelege mai bine!

Ortodoxia reprezinta Adevarul! Romano-catolicismul, protestantismul, s.a.m.d. sunt toate erezii!

Lavrentiu 14.02.2010 18:58:52

Capul Bisericii
 
Am impresia ca se uita undeva "pe drum" faptul ca conducatorul real al Bisericii este Hristos. Si atunci in momentul in care zicem "e buna Ortodoxia, dar nici catolicismul nu e departe", suntem foarte aproape de lepadarea de credinta. Oare S-a impartit Hristos?

Aici este o mare ispita. Chiar daca dogmatic diferentele ar fi mici (si nu sunt!), tot ne-ar desparti o prapastie. Cata vreme nu ma impartasesc impreuna cu catolicul, inseamna ca e ceva in neregula cu credinta lui. La fel sta situatia si cu arienii, si cu monofizitii, cu monotelitii si toti ereticii de-a lungul veacurilor.

E mult mai sanatos pentru eretic sa-i atragi atentia ca e eretic. Si e si de datoria noastra de crestini. Ma tem de momentul in care Hristos ma va intreba: dar pe fratele tau in Adam, Papa Bartolomeu, cum ai lucrat sa-l aduci pe calea cea buna? Eu nu voi putea raspunde: pai stii Doamne, credeam ca si el e dreptcredincios...

almaris 14.02.2010 19:44:14

Citat:

În prealabil postat de Lavrentiu (Post 212121)
Am impresia ca se uita undeva "pe drum" faptul ca conducatorul real al Bisericii este Hristos. Si atunci in momentul in care zicem "e buna Ortodoxia, dar nici catolicismul nu e departe", suntem foarte aproape de lepadarea de credinta. Oare S-a impartit Hristos?

Aici este o mare ispita. Chiar daca dogmatic diferentele ar fi mici (si nu sunt!), tot ne-ar desparti o prapastie. Cata vreme nu ma impartasesc impreuna cu catolicul, inseamna ca e ceva in neregula cu credinta lui. La fel sta situatia si cu arienii, si cu monofizitii, cu monotelitii si toti ereticii de-a lungul veacurilor.

E mult mai sanatos pentru eretic sa-i atragi atentia ca e eretic. Si e si de datoria noastra de crestini. Ma tem de momentul in care Hristos ma va intreba: dar pe fratele tau in Adam, Papa Bartolomeu, cum ai lucrat sa-l aduci pe calea cea buna? Eu nu voi putea raspunde: pai stii Doamne, credeam ca si el e dreptcredincios...

Iti inteleg punctul de vedere, intr-adevar, Cristos este nu numai conducatorul, ci si cel care a pus bazele bisericii. Versetul spune:"Tu ești Petru(petros) și pe această Piatra(petra) voi zidi Biserica Mea". Observati ca biserica se zideste pe Petra(piatra din capul unghiului sau piatra cea vie asa cum apare in Scriptura), adica pe Cristos, si nu pe petros(Petru).

In ceea ce ma priveste, consider ca intoleranta religioasa este mai rea decat rasismul. In viziune, Domnul ii spune lui Petru "Ce a curatit Dumnezeu, sa nu numesti necurat", referindu-se la neamurile care trebuiau sa afle despre Evanghelie. La ce imi foloseste daca am primit Cuvantul curat si intorc spatele unui semen de al meu care a inteles altfel prin modul in care a fost crescut, educat etc. Eu nu vorbesc de unire a bisericilor, asa ceva nu se va realiza niciodata cu organizatiile pe care noi le stim, ci de felul cum relationam in viata noastra cu oamenii. Credeti ca rugaciunea Domnului in care spune "Eu vreau ca toti sa fie una" va ramane fara rezultate? Eu nu cred. Biserica lui Cristos este deja una, este formata din toti cei care si-au pus increderea in El, indiferent de felul cum au inteles si care slujesc pe Dumnezeu dupa puterea lor. Aceasta Biserica se numeste Biserica si atat, nu tine cont de rasa, natiune, aici se intra prin harul lui Dumnezeu, de aici incolo se ocupa El de fiecare. "Cine are pe Fiul, are viata"

Datoria unui crestin nu e sa atraga atentia cu nimic, doar Dumnezeu deschide ochii, dar poti incerca si va iesi cearta, scandal, discutii care nu duc nicaieri. "Prin aceasta vor cunoaste toti ca sunteti ucenicii Mei, daca veti avea dragoste unii pentru altii, spune Domnul"

Fani71 14.02.2010 19:50:47

Citat:

În prealabil postat de idealist (Post 211722)
Papa a mai venit odata in Romania(cel polonez Ioan al II-lea). A fost primit cred eu pentru ca la conducerea tarii erau greco-catolici(Corneliu Coposu stiu sigur), precum si Emil Constantinescu. Alianta CDR era fanatica pro occident pana la punctul de a fi pro-catolica.
A venit mineriada care desi reprimata, a constituit un scut pentru mentinerea ortodoxiei in Romania. Asa cum si castigarea razboiului de Uniunea Sovietica(cu toate efectele negative colaterale) a stopat expansiunea spre est a catolicismului.
Cred ca Papa nu trebuie sa vina in Romania.

Ce sa zic, mineriada a pazit de ortodoxie. Un grup de oameni manipulati, cu ciomege. Ce fel de idealist esti tu, frate?? :-(
Cand a venit papa Ioan Paul al doilea era Iliescu la putere, nu Coposu. Coposu nici nu a apucat sa fie la putere, ca a murit inainte.
Ce inseamna fanatic prooccident, pai in politica este vorba de ecomnomie si ce economie sa construiti in Romania, daca nu cea de tip occidental, care exista si in Romania inainte sa vina comunistii?
Dar in fine, hai sa nu intram in politica.
Cred ca venirea papei ar fi un lucru bun. De ce sa fie rau? Poate s-ar mai inblanzi spiritele si nui ne-am mai inversuna atata impotriva catolicilor.

almaris 14.02.2010 20:08:46

Citat:

În prealabil postat de Antoni0 (Post 212113)
Depinde ce intelegi tu prin ecumenism si "dialog"! Daca intelegi "eu las de la mine", "mai lasi si tu oleaca", (ca la piata) "si ne unim", atunci sa stii ca asta este erezie!

Si asta fac ecumenistii la aceste intalniri eretice; ei nu prezinta Ortodoxia ca unicul Adevar, ci ca o alternativa, buna si ea! Citeste acordul de la Balamand si vei intelege mai bine!

Ortodoxia reprezinta Adevarul! Romano-catolicismul, protestantismul, s.a.m.d. sunt toate erezii!

Erezia este o falsa invatatura, da? Te intreb, stii cumva daca Mantuitorul a stat de vorba cu vreunul care avea asa ceva? Sau altfel, sunt eu si cu tine sigur ca nu s-a strecurat vreo invatatura neconforma cu Scriptura din care a predicat Cristos in vietile noastre de credinta? Daca suntem sinceri vom raspunde amandoi NU, pentru ca acum cunoastem in parte, proorocim in parte. Ortodoxia sau dreapta credinta este Adevarul, este reflectia Mantuitorului insusi, dar care nu se gaseste deplin in nici unul dintre noi si ca urmare nu are cum sa se regaseasca nici in biserica pe care o formam. El este singurul care ne-a aratat ce inseamna si cum se traieste dreapta credinta, in rest noi ca oameni putem avea pareri foarte bune despre noi insine, asa zicea si Petru care se considera cu tot neamul sau deasupra altora, numai ca atunci cand a venit ceasul incercarii credintei stim cu totii ce s-a intamplat, ba inca Mantuitorul a dat ca exemplu de credinta pe unii dintre pagani.

Pe scurt, pot sa stea la masa tratativelor reprezentantii bisericilor pana nu or mai putea, mai bine ar mai deschide Scriptura, ar fi de mai mare folos, tuturor, fara nicio exceptie.
"Cine crede ca sta in picioare sa ia seama sa nu cada"

Traditie1 14.02.2010 20:29:30

Catolicismul este o minciuna periculoasa pentru ca are masca Sfintei Traditii dar vinde minciuni cum e primatul papal si credinta în aratarile asa-zisei fecioare.

Catolicismul este la originea compromiterii crestinismului si aparitiei ateismului.

Dar cel mai grav e faptul ca el, catolicismul înbolnaveste sufletele. Religiile false (inclusiv ateismul) au un puternic efect psihotic asupra oamenilor si duc la pierderi ireparabile, amputari ale personalitatii, puterilor sufletesti.

Religia ortodoxa e singura care nu alieneaza fiinta umana fiindca îi lasa libertatea de a alege ce sa creada. Putin nocive sunt de asemeni si credintele de tip protestant prin faptul ca nu impun ce sa creada adeptii lor.

ioana.ctin 14.02.2010 21:10:28

si sa nu uitam cate "rele" s-au intamplat de-a lungul istoriei din cauza catolicilor, sau cel putin ai "capilor" catolicismului.

BogdanF2 14.02.2010 21:20:20

Citat:

În prealabil postat de gabriela8 (Post 211904)
Daca privim in urma , in istorie de la schisma incoace vom trage o singura concluzie: primatul papal! Nu vine sa ne faca vizite de curtoazie ci cu interese mai usor sau mai greu de indeplinit...depinde!

Oameni buni, nu ne viziteaza pe noi, ii viziteaza pe ai lui. Deocamdata asta e planul. Daca va vrea sa ne viziteze si pe noi, vom vedea atunci...

Bogdan.

Fani71 15.02.2010 00:34:04

Citat:

În prealabil postat de Traditie1 (Post 212149)
Religia ortodoxa e singura care nu alieneaza fiinta umana fiindca îi lasa libertatea de a alege ce sa creada. Putin nocive sunt de asemeni si credintele de tip protestant prin faptul ca nu impun ce sa creada adeptii lor.

Dupa cate am citit pe acest forum, frati crestini, eu zic ca si religia ortodoxa poate aliena fiinta umana si inca binisor. :20:
Orice poate aliena de altfel fiinta umana, pana si cele mai inalte virtuti, daca sunt traite fara smerenie.

Traditie1 15.02.2010 07:56:13

Ortodoxia traita corect nu alieneaza. Catolicismul trait corect alieneaza.

Lavrentiu 15.02.2010 08:03:24

Citat:

În prealabil postat de Fani71 (Post 212235)
Dupa cate am citit pe acest forum, frati crestini, eu zic ca si religia ortodoxa poate aliena fiinta umana si inca binisor. :20:
Orice poate aliena de altfel fiinta umana, pana si cele mai inalte virtuti, daca sunt traite fara smerenie.

Fani, stiu ca asta e un subiect drag tie, dar nu te inversuna.

"Ortodoxia este firea omului", ea vindeca, nu alieneaza.

Lavrentiu 15.02.2010 08:18:07

Citat:

În prealabil postat de almaris (Post 212129)
In ceea ce ma priveste, consider ca intoleranta religioasa este mai rea decat rasismul. In viziune, Domnul ii spune lui Petru "Ce a curatit Dumnezeu, sa nu numesti necurat", referindu-se la neamurile care trebuiau sa afle despre Evanghelie. La ce imi foloseste daca am primit Cuvantul curat si intorc spatele unui semen de al meu care a inteles altfel prin modul in care a fost crescut, educat etc. Eu nu vorbesc de unire a bisericilor, asa ceva nu se va realiza niciodata cu organizatiile pe care noi le stim, ci de felul cum relationam in viata noastra cu oamenii. Credeti ca rugaciunea Domnului in care spune "Eu vreau ca toti sa fie una" va ramane fara rezultate? Eu nu cred. Biserica lui Cristos este deja una, este formata din toti cei care si-au pus increderea in El, indiferent de felul cum au inteles si care slujesc pe Dumnezeu dupa puterea lor. Aceasta Biserica se numeste Biserica si atat, nu tine cont de rasa, natiune, aici se intra prin harul lui Dumnezeu, de aici incolo se ocupa El de fiecare. "Cine are pe Fiul, are viata"

Deci inteleg ca esti adeptul "Bisericii invizibile", a acelei teorii care zice ca de fapt nu exista o Biserica adevarata reala, toate sunt cam adevarate caci cei ce cred in Hristos nu cred in astfel de "granite" etc.

Din fericire noi stim ca Sfintii Apostoli si Sfintii Parinti, plini de Duh Sfant, nu prea gandesc asa. Incercam si noi sa ne tinem de gandirea lor, ca unii care fara calauza ratacim. Niciodata Sfintii Parinti nu au afirmat asa enormitate, si inca in mod public!

Trebuie sa vedem ca Biserica lui Hristos este teandrica (adica divino-umana), de aceea nu e doar o organizatie lumeasca, ci este condusa direct - nemijlocit - de Hristos, cu Care ne impartasim. Caci nu ma impartasesc din trupul episcopului, ci ma unesc direct cu Hristos. Si atunci cum pot sa cred ca nu-L am real pe Hristos? Cum pot sa relativizez plinatatea harica a Bisericii Ortodoxe, celei din care s-au rupt toate celelalte schisme?

Citat:

În prealabil postat de almaris (Post 212129)
Datoria unui crestin nu e sa atraga atentia cu nimic, doar Dumnezeu deschide ochii, dar poti incerca si va iesi cearta, scandal, discutii care nu duc nicaieri. "Prin aceasta vor cunoaste toti ca sunteti ucenicii Mei, daca veti avea dragoste unii pentru altii, spune Domnul"

Sa facem o distinctie intre atragerea atentiei si marturisirea publica. Hristos nu ne cere doar rugaciune si fapte bune, ci si marturisirea credintei. De aceea zicem Crezul la Liturghie, caci unirea reala vine in unirea credintei.

Pacat intr-adevar ca la noi nu se citeste Synodiconul Ortodoxiei, care ar trebui citit in Duminica Ortodoxiei. Acela avea tocmai acest scop: sa intelegem ca cei care s-au separat de noi sunt in eroare si noi suntem in adevar, pentru ca am ramas in Hristos.

Imi doresc pentru Papa sa vina si sa se faca ortodox, adica sa caute mantuirea sincer, nu politic.

l_dorobat 15.02.2010 09:43:56

o singura credinta
 
Exista "un singur Domn, o singura credinta si un singur botez". Asa spune Sf. Apostol Pavel. Sintagma 'biserici surori" este una pur ecumenica. Iar parintele Dumitru Staniloaie spunea ca ecumenismul e produsul masoneriei, o relativizare a credintei. Chestia asta naiva si eretica in acelasi timp cu "unirea bisericilor" pentru refacerea Bisericii e o incantatoare aberatie. Daca ar reveni cu totii la adevarul cristalin al primelor veacuri crestine, ar mai fi ceva... Dar ei nu vor asta. Vor altceva.

Daca episcopul Romei va veni in Romania, e liber sa vina. Oricum, banerele noastre nu ii vor schimba crezul acela cu infailibilitatea, filioque, purgatoriu, neimparatsirea copiilor mici, celibatul preotilor de mir, lipsa epiclezei la Sf. Liturghie etc. si nici nu il vor face ortodox peste noapte. Adevarata smerenie ar fi aceea de a ne ruga mai mult si de a fi mai ingaduitori unii cu altii. Ingaduinta nu trebuie, insa, sa mearga pana la a ne lepada plinatatea credintei noastre de dragul lui "hai sa dam mana cu mana!" cu pretul unui compromis.

marioad24 15.02.2010 10:28:42

Cine este B O R?
 
Sofia, cine este B O R? Dupa modul cum te exprimi, o consideri o institutie, nu partea vazuta a lui Iisus Hristos pe pamant; trupul lui Hristos, nu? Iar in acest trup, toate sunt de-o seama si o parte da ascultare celeilalte spre buna functionare a trupului si pt ca armonia sa domneasca.
Citat:

În prealabil postat de sophia (Post 211675)
Indemni la vrajmasie in numele Domnului?
Daca vine Papa la Bucuresti, atunci numai B.O.R poate discuta cu dansul.
El nu poate raspu de ca persoana pentru schisma si insitutia bisericii de-a lungul a sute de ani si nici pentru crimele de razboi de acum 50 ani.

Sa nu uitam smerenia. Asta este a crestinismului si a ortodoxiei. Si mai citeste putin discutia lui Mircea cu Baiazid (Scrisoarea a IIIa Eminescu). De acolo avem de invatat.


FiulRisipitor 15.02.2010 10:32:46

Citat:

În prealabil postat de almaris (Post 212129)
Datoria unui crestin nu e sa atraga atentia cu nimic, doar Dumnezeu deschide ochii, dar poti incerca si va iesi cearta, scandal, discutii care nu duc nicaieri. "Prin aceasta vor cunoaste toti ca sunteti ucenicii Mei, daca veti avea dragoste unii pentru altii, spune Domnul"

Pai cred ca asta se poate face: sa atragem atentia. Si daca iese cu cearta atunci imediat vom vedea din ce aluat sunt - vor unire in Domnul sau vor sa cucereasca. Discutii tot sunt de cateva sute de ani. Cred ca din cand in cand mai atragem si atentia...

marioad24 15.02.2010 10:50:23

pentru ca veni vorba de mineriada
 
pentru ca veni vorba de "mineriada" din 1999; te intreb pe tine si pe altii: cu ce au gresit oamenii aceia (minerii din Vaea Jiului, dintre care unii pot fi fratii nostri) ca au protestat fata de incalcarea promisiunilor facute de un guvern alienat? De ce s-a mers pe solutie inchiderii minelor (a le-a fost mai mult frica de puterea lumeasca decat cea cereasca si, pt a-si mentine posturile, au ascultat orbeste de stapanitorul acestei lumi)? Acolo erau locuri de munca care au fost desfiintate. Iar conducatorii vremelnici ai acestui stat (ca al tarii numita Romania nu sunt), i-au amagit si le-au oferit niste salarii compensatorii care sa ii tina in viata pe cateva luni. Ce se intampla acum cu oamenii aia? Pe cati dintre noi (inclusiv pe tine, care strambi din nas cand auzi de mineri) i-a mai interesat de soarta lor? Familii cu copii, care poata mananca doar de 2 ori pe zi niste ciorba si putina mancare, care manaca carne poate 1 data pe spt sau luna, familii care din cauza lipsei banilor nu pot sa isi tina copii la scoala. Spritul de solidiaritate la romani e mort... facem doar fapte care sa ne amageasca constinta si nu pt ca e nevoie sa ajutam. hai sa dau si eu 100 de lei pe luna si asa mi-am facut datoria de crestin. si am chitanta pt Dumnezeu ca am facut bine.... Minerii, dar si altii, nu de atat au nevoie. E nevoie de o solidaritate nationala (in credinta ortodoxa, pt ca acelasi Duh sa ne uneasca) care sa impuna niste norme de traire in aceasta tara. Norme bazate pe invataturile Bibliei. Suntem ceea ce suntem si ne putem ascunde starea fata de noi, fata de altii, dar nu fata de Dumnezeu si Iisus Hristos. Si, daca tot primim gratis tot ce primim (caci fara mila cereasca-care toate le tine in armonie si se ingrijeste ca toate sa dea rodul lor- fara sanatate, pace sufleteasca si aceasta viata vazuta si nevazuta, pe care tot gratis am primit-o) nu am putea avea nimic sa intoarcem inapoi. Matei Vamesul este exemplul de la care trebuie sa se plece. Si sa ne amintim tot timpul felul in care se in traia Biserica Primara.
Citat:

În prealabil postat de Noesisaa (Post 211725)
!!!!:20: Mai mult nu stiu sa spun. Daca asa s-ar mentine ortodoxia, sincer, nu as vrea sa fiu parte din asa ceva atata de monstruos cum descrii tu.


arwein 15.02.2010 11:52:14

Mineriadele NU AU AVUT NIMIC DE-A FACE CU ORTODOXIA! iar venirea minerilor in Bucuresti nu a avut nimic de-a face cu conditiile economice si cu concedierile (acelea au venit ulterior). Minerii au venit sa restabileasca o ordine, a lui I. Iliescu, ce se clatina, deci erau pur represivi; au iesit din sut, i-au incarcat in vagoane si i-au trimis. Iar conditia minerilor- e la fel ca in Polonia si in alte state din zona; daca ramanau in mine care se prabusesc si mureau in explozii, pentru a face o munca nerentibila si periculoasa- era intr-adevar criminal. Ceea ce li s-a intamplat minerilor, precum si altor categorii preofesionale din multe zone ale tarii- e trist si face parte di problemele sociale pe care le avem in ziua de azi. Dar NU ARE DE-A FACE CU VENITUL PAPEI IN BUCURESTI NIMIC!

idealist 15.02.2010 22:30:12

@Fani71: Eu ma refeream la mineriada din 1999.
Citare din biografia papei Ioan Paul al II-lea:
"Vizita Papei Ioan Paul al II-lea in Romania
Bucuresti 7-9 mai 1999
Prima vizita a unui Suveran Pontif intr-o tara majoritar ortodoxa in perioada 7-9 mai 1999.Vizita istorica a Papei Ioan Paul al II-lea a deschis apoi calea celorlalte vizite in teritorii majoritar ortodoxe: Georgia, Grecia, Ucraina, Armenia si Bulgaria. Pe langa programul vizitei de mai jos, cu textele discursurilor si predicilor va oferim si fotografii de la eveniment.

Vineri, 7 mai

12.00 Sosirea la Bucuresti (aeroportul Baneasa). Ceremonia de primire.
[Discurs Constantinescu][Discurs PF Teoctist][Discurs Papa]"
Textul intreg la:
http://www.scribd.com/doc/25421105/B...Paul-Al-II-lea


Biografia lui Emil Constantinescu:

"Prof. Dr. Emil Constantinescu
Președintele României 1996 – 2000



Emil Constantinescu s-a născut la 19 noiembrie 1939 la Tighina (astăzi Republica Moldova), ca fiu al unui inginer agronom originar din partea de sud a României. Urmeaza liceul la Pitești, după absolvirea căruia (1956) se înscrie la Facultatea de Drept a Universității București. Obține Diploma în Științe Juridice (1960) și este repartizat ca judecător stagiar la Tribunalul regional Pitești. Climatul politic îl determină să renunțe la acest post si să se înscrie (în 1961) la Facultatea de Geologie - Geografie pe care o absolvăîn 1966. Este Doctor în Geologie al Universității București; Doctor ès Sciences al Universității Duke, SUA.
Parcurge toate treptele carierei universitare ca asistent, lector și conferențiar la Facultatea de Geologie (1966 – 1990). Din 1991 pâna în prezent este profesor de Mineralogie la Universitatea București. În 1991–1992 a fost visiting professor la Universitatea Duke, SUA. Autor a 12 cărți de specialitate și a peste 60 de studii publicate în reviste științifice de prestigiu din țară și din străinatate, este membru de onoare și membru ales al Societăților geologice și mineralogice din Marea Britanie, Germania, SUA, Grecia, Japonia; al Societății de Geografie din Franța și al Societății „National Geographic” din SUA. A ținut conferințe la Universitățile Tübingen, Oxford, Standfort, Harvard, Berkeley, Columbia – New York, Georgetown – Washington, Indiana – Bloomington, Rio de Janeiro, Sydney, Praga, Turku, Cairo, Lublin.
În 1990 este ales prorector și apoi rector al Universității București (1992–1996). În aceeași perioadă este ales președinte al Consiliului Național al Rectorilor din România (1992–1996); membru al Comitetului permanent al Asociației Universităților Europene – CRE (1992–1993; 1994–1998); membru al Asociației Internationale a Președinților de Universități – IAUP (1994–1996).
Distins cu Premiul Academiei Române (1980); Palmas Academicas, conferit de Academia Braziliana de Litere, Rio de Janeiro (2000); medalii de aur și onorifice ale Universității Comenius din Bratislava; Universității Caroline din Praga și Universității din Sao Paolo; Medalia Arthur Bertrand, acordată de Academia de Științe, Institut de France; medalii conferite de Institutul Național de Științe și Arte din Franța, Universitatea Paris–Sorbonne și Universitatea din Amsterdam; Premiul Omul de Stat European al Anului (1998), New York; Premiul Asociației Barourilor Americane, Atlanta; Premiul Aristide Calvani, Paris; Premiul Centrului Democratic, Washington; Premiul European Coudenhoven – Kalergi, Berna.

Este Doctor Honoris Causa al Universităților din Liège, Atena, Montréal, New Delhi, Beijing, Ankara, Sofia, Maribor, Chișinău, Bangkok, Astana și al Ecole Normale Supérieure – Paris.
Din decembrie 1989 se angajează împreună cu alți colegi universitari și intelectuali reputați în efortul de democratizare a României, în apărarea drepturilor și libertăților fundamentale ale omului, în constituirea societății civile. S-a numarat printre personalitățile care, dupa violențele comise împotriva profesorilor și studenților de minerii care au invadat Bucureștiul în iunie 1990, au fondat asociația Solidaritatea Universitară. A fost, de asemenea, membru – fondator al Alianței Civice (1990), cea mai importantă organizație neguvernamentală din țară. Aceste asociații s-au alăturat partidelor democratice din opoziție și au format împreuna Convenția Democratică din România – CDR (1991). La propunerea Solidarității Universitare, susținută de Alianța Civică, a fost desemnat candidatul unic al CDR în alegerile prezidențiale din 1992. A intrat în al doilea tur de scrutin si a obținut 38% din voturi în confruntarea cu președintele în funcție.
După această primă experiență politică importantă, CDR l-a ales președintele sau (1992 – 1996). A urmat o perioada de luptă continuă pentru afirmarea Opoziției democratice și a programului său de guvernare. Ca urmare, CDR a câștigat în 1996 alegerile locale și parlamentare, iar Emil Constantinescu a fost ales, prin vot direct, Președintele României, pentru un mandat de patru ani.

În perioada mandatului său prezidențial (1996 – 2000), România s-a angajat într-un larg proces de reformă în economie, justiție și administrație."

Sursa: http://constantinescu.ro/biografie.htm

Deci Papa a venit la 7 mai 1999 in Romania
Constantinescu a fost presedinte intre 1996-2000.
Vezi ca data de 7 mai intra in intervalul [1996-2000]
In concluzia Papa Ioan Paul al doilea nu a venit in timpul lui Iliescu in Romania.

mihailt 16.02.2010 13:09:21

Am zis sa fie demonstratie in cazul in care vine Papa numai daca se obtine pentru asa marturisire binecuvantare de la un parinte duhovnicesc precum parintele Justin Parvu sau parintele Arsenie Papacioc.Altfel nu.

mihailt 18.02.2010 20:48:00

Se poate organiza o manifestare comuna intre crestinii ortodocsi din BOR cu fratii nostri crestini ortodocsi de la BOSV daca Papa insista sa vie in Romania.
Ierarhi sa dea binecuvantare se vor gasi cred.


Ora este GMT +3. Ora este acum 22:30:18.

Rulează cu: vBulletin Version 3.7.3
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.