Avortul- canon de pocainta
 

Sunt foarte multe femei care avorteaza din x motive. Acest thread doreste sa ajute femeile care au acest pacat, cum sa repare greseala comisa. Ne intereseaza sfaturi, canoane, explicatii ale acestui pacat, ce trebuie sa facem samd.

exista foarte multe scrieri pe aceasta tema si se pot cumpara de la pangarele bisericilor carticele "Acatist de pocainta pentru pruncii avortati" este cea pe care o stiu eu.
canoanele bisericii stiu ca spun ca o femeie care a avortat este oprita de la Sfanta Impartasanie pentru un foarte mare numar de ani. Dar cati anume depinde si de duhovnicul personal. Unii dau un canon mai mic in functie de cat de tare simte ca se pocaieste femeia respectiva si de cat de mult isi da seama de pacatul ei si bineinteles sa nu-l mai repete.

Avortul este o crima, privezi un suflet de viata si de botez! A taia cu un cutit un copil de 3 ani sau a ucide un prunc in pantece este acelasi lucru!
Fatul are suflet din momentul conceperii! Dumnezeu ii da viata si unii dintre noi suntem mai mari ca Dumnezeu si hotaram care traieste si care nu...:12:
Avortul este pacat si este greseala! Stie Dumnezeu scopul fiecaruia pe pamant, poate avortezi pe cineva care ajungea sfant si te mantuiai prin el!
Daca mama ta avorta, tu nu mai erai acum , si a gresit ca ti-a lasat viata?

Canonul se primeste la spovedanie!
Se recomanda oprirea avortului si botezul pruncilor! A altor prunci dar nu doar botezul lor ci si educatia lor religioasa ca si cum ar fi copii tai... de fapt prin botez nasii devin parintii spirituali ai pruncului si au datorie morala fata de finii lor!

bilibox daca taceai filosof ramaneai.

Se duc la un duhovnic si duhovnicul le indica fiecareia in functie de cum a fost comisa fapta canon.Asa ca nu se poate face o regula.

solutie
 

Daca vrei sa fii iertata pt un avort, infiaza un copil.
Ca ai de unde, Doamne iarta-ne.
Stii tu... ochi pt ochi...
Daca nu suporti copii in viata ta... nu-L suporti pe Dumnezeu.

Cazurile speciale necesita canoane speciale.

Eu zic ca asta e solutia optima.

Intrebare pt mamele "avortatare":
La Judecata de Apoi, cu totii vom invia.
Ce le veti spune atunci copiilor vostri avortati?

continuare:
 

adica 10 avorturi, 10 copii infiati.
Ai scapat de durerile nasterii, macar creste-i!

botezul de copii ca penitentza pt. avort(uri)
 

Sfatul cel mai recomandabil ar fi ceea ce a postat mihailt - de gasit un duhovnic, spovedanie si implinirea canonului dat, dar si botezul de copii, insotite de rugaciuni de pocainta/penitentza si posturi etc.
http://www.adevaruldespreavort.ro/ce...e-arsenie-boca
http://www.adevaruldespreavort.ro/ce...i-arsenie-boca
http://www.sarcina-nasterea.ro/spiri...e-sarcina.html

botez de copii?
 

Fara suparare.
Stiu femei care au facut avort, merg pe la orfelinate, boteaza cativa copii (vb. cu cei de acolo, cu parintele), le costa c€va, si pleaca acasa impacate cu gandul ca le-a iertat Dumnezeu.
Sau se pun nase la Botezuri intre prieteni, ca deh, cinstea e mare ca e nasa...
Si dupa asta, nu se mai intereseaza de copii.
La orfelinate nu mai merg, finutii nu-i mai cauta.
Pt ca asta e problema nasului in Biserica noastra... il al€gem p€ alt€ crit€rii.
Si va intreb:
E suficient sa botezi cativa copii?

Eu am in parohie o familie si saraca si de tigani, momentan, si nimeni nu vrea sa se puna nasa.
Sunt convins ca Dumnezeu ne va ajuta sa botezam micutul, dar?
Ai facut avort. Ai boteza un copil de tigan? Mai greu... Dar dupa aceea, l-ai mai cauta mereu?

Ati auzit de indulgentele de la catolici? dai bani, cumperi biletul si te iarta Dumnezeu. Cam asa ar fi si asta.
Faci avort si mergi dupa aia, botezi un copil si gata...
Nu e chiar asa de simplu.
Bine, Dumnezeu nu gandeste ca noi. Ca mine. Dar eu, in prostia mea, cred ca ar fi mai bine sa infiezi copilul, il botezi, il cresti. Chiar daca au trecut de la avort 20 de ani. Iliescu (femeia) a fost in stare sa nasca la ... 70 de ani? Dar o femeie de 45 de ce nu infiaza un copil sa-l creasca?

E vai si amar de noi!
Da-ti o generatie de mame crestine si voi schimba fata lumii...

:(
 

Sunt foarte multe lucruri de spus cu privire la acest subiect cutremurator. In primul rand nu este firesc ca unii dintre voi sa spuna ca nu este un pacat...e strigator la cer...OMORI o fiinta care nu se poate apara, o faptura nevinovata :( ce vina are el pentru pacatele tale? tu ai pacatuit..de ce dai vina pe copilasul care sta in burtica ta? Am vazut un afis mai demult de care imi amintesc mereu cand vad acest subiect... pe afis e copilul nenascut care o implora pe mama si ii spune : MAMA SUNT AICI. TE ROG NU MA OMORA :(( . Eu consider ca este cu mult mai grav sa omori o fiinta care nu se poate apara, decat o persoana care se poate apara- desigur ambele lucruri sunt inadmisibile. Am o carte ortodoxa in care scrie despre avort si explica faptul ca nu te mai poti mantui dupa ce ai savarsit acest pacat. Nu imi mai amintesc prea bine ce scria in carte de aia nu va voi scrie pana nu o consult pentru ca nu vreau sa va mint sau sa va duc in eroare !

nu exista pacat pt care sa nu fii mantuit, cati nu l-au tradat pe ISUS si totusi i-a mantuit ..tu ce faci ii descurajezi pe oameni sa se mai roage pt a fi iertati? e aberant.

ce bine ar fi sa fie lucrurile atat de simple cu infiatul asta de copiii.
Te-ai gandit vreodata ca aceste femei isi doresc sa infieze copii si nu pot?
Exista si cupluri casatorite care intampina mari probleme in a infia un copil (si nu vorbesc aici de pretentiile lor ci de tampenia de sistem cica "social").
Insa, cand vine vorba sa fii femeie singura necasatorita este aproape imposibil sa ti se aprobe sa infiezi un copil. Nu vorbesc in necunostinta de cauza, matusa mea este in aceasta situatie.
Desi are o situatie materiala foarte buna, are casa proprietate personala cu 3 camere, un serviciu f bine platit, masina personala etc, nu poate sa-si reverse dragostea decat asupra pisicilor ei.
A facut nenumarate cereri de adoptie, dar datorita faptului ca nu este casatorita i-au fost refuzate toate. Nici macar nu s-a interesat cineva sa vada ce situatie are, ca este o femeie credincioasa, serioasa, cu studii, cu timp disponibil si cu o foarte mare dragoste de daruit (se poate vedea aceasta dupa grija cu care isi ingrijeste florile si pisicile - altceva nu i s-a oferit ocazia sa ingrijeasca).
Ce sa faca daca Dumnezeu nu i-a randuit un om care s-o ia de nevasta? Sa nu credeti ca ar fi fost ea pretentioasa sau mai stiu eu cum. Si nu este nici vicioasa si nici urata nu a fost (zis a fost pentru ca acum deja are 52 de ani, insa cand era mai tanara era f frumoasa si este si acum) insa, pur si simplu nu a intalnit pe nimeni cu care sa-si uneasca viata.
A vrut sa infieze un copil insa nu a fost posibil.

Eu credeam ca domniile voastre (anti-avort, pro-life) doriti sa bagati femeile care comit avort la inchisoare! Acum aflu ca doriti sa le ajutati! Este vorba de o schimbare de ideologie?

Mai frate preotul vede cum au fost circumstantele si hotareste.
Asa ce crezi fratia ta ca Dumnezeu nu stie cum a cazut respectiva femeie in pacat?
Fiecare pacat are de obicei ca sa zic asa "circumstante atenuante".
Adica poate femeia era foarte saraca si i-a fost frica ca nu are cu ce sa creasca copilul,sau mai stiu eu era o tanara care de frica ca va fi gonita de acasa a avortat si altele ca acestea.
Vine nu e numai a femeii care a facut avortul asa ceva sa zici e nedrept.
Femeia trebuie sa ia medicament duhovnicesc numai pentru vina ei nu si pentru vina altora pe care respectivii o poarta in sufletele lor.
Acestea le vede duhovnicul ca situatii se intalnesc foarte multe si foarte diferite si in functie de acestea dar si de cat de mult s-a pocait (adica de cat de rau ii pare de pacatul facut,de cat de mult il constientizeaza) femeia respectiva ii da canon.
Mai multa pocainta in sufletul femeii,mai putin canonul.
Daca femeia a fost fortata de sot/prieten sa faca avortul ii dai canon foarte mare?
Eu nu cred.
Acum unii sar pe bietele femei de parca ar fi numai vina femeilor ,de parca ele ar fi ramas insarcinate de unele singure si altele ca acestea.
Eu stau si ma intreb cat ar trebui sa fie dat canon la guvernanti care inselati de duhuri rele nu impart cum se cuvine hrana ,caldura si in general resursele materiale asupra carora li s-a dat administrarea de Dumnezeu ca ei sa le imparta oamenilor,adica poporului lui Dumnezeu.
Ia uitati cum vorbeste atotputernicul Dumnezeu Iisus Hristos referitor la aceasta:
"42.Şi a zis Domnul: Cine este iconomul credincios şi înţelept pe care stăpânul îl va pune peste slugile sale, ca să le dea, la vreme, partea lor de grâu?
43.Fericită este sluga aceea pe care, venind stăpânul, o va găsi făcând aşa.
44.Adevărat vă spun că o va pune peste toate avuţiile sale.
45.Iar de va zice sluga aceea în inima sa: Stăpânul meu zăboveşte să vină, şi va începe să bată pe slugi şi pe slujnice, şi să mănânce, şi să bea şi să se îmbete,
46.Veni-va stăpânul slugii aceleia în ziua în care ea nu se aşteaptă şi în ceasul în care ea nu ştie şi o va tăia în două, iar partea ei va pune-o cu cei necredincioşi. "
(Sfanta Evanghelie dupa Luca,capitolul 12).
Nu credeti ca se intampla asa?
Vedeti cum a fost in Franta si ce a patit regina inselata de draci care a zis de poporul sarman:
"Daca nu au paine sa manance cozonac!".
http://en.wikipedia.org/wiki/Marie_Antoinette
Asta ca un mic exemplu ca mai sunt destule exemple daca cautati in istorie.

Oameni buni, Ar14rai este preot... ce faceti, de ce sariti asa?!

Un copil poate fi si luat de suflet, nu neaparat adoptat cu acte in regula...

Asa este, orice pacat se poate ierta, numai ca de multe ori omul nu mai are capacitatea de a primi iertarea lui Dumnezeu. Asupra cator oameni a dat Dumnezeu iertarea lui? A tuturor. Cati primesc iertarea aceasta? Numai unii. Domnul insusi spune despre Sine ca sangele lui se varsa pentru MULTI, nu pentru TOTI, acestia sunt cei care nu vor sau nu mai pot sa primeasca. Cand era pe cruce, Mantuitorul spune" Iarta-i caci nu stiu ce fac", dar numai o parte au primit iertarea, restul si-au vazut de treaba. Este cazul acelui soldat roman care a zis "Cu adevarat, acesta a fost Fiul lui Dumnezeu"

In ceea ce priveste avortul, nu stiu cum e pe la altii, dar la noi parca a devenit sport national. Sa nu uitam ca este o crima cu trei faptasi: mama, tatal si medicul, dintre care de multe ori biata mama e cea mai nevinovata. Multi indivizi pun presiuni imense pe fete din ce in ce mai tinere, cunosc personal un caz, si le corup in acest domeniu si mai sunt si comozi, nu se protejeaza ei domne pe tot felul de motive, chiar zic in mintea lor aburita ca daca se intampla o trimit p'asta sa faca avort, ce mare lucru. Multi medici sunt morti dupa bani, multi fac astfel de interventii chiar impotriva legii, la o varsta avansata a fatului. Mamele nici ele nu au de multe ori o educatie sexuala adecvata si de aici tot amarul.

E tragic cand te uiti pe statistici si vezi ca numai in ultimii 20 de ani s-au facut in jur de 15 milioane de avorturi sau chiar mai mult, cu un varf de un milion in anul 1990. Va dati seama, am fi avut peste jumatate din populatie numai tineri sub 20 de ani. Dar asta este, Dumnezeu sa ne ierte. Scriptura spune:"Veniţi să ne judecăm, zice Domnul. De vor fi păcatele voastre cum e cârmâzul, ca zăpada le voi albi, şi de vor fi ca purpura, ca lâna albă le voi face."
Nimeni sa nu se indoiasca de iertare si sa vina cu incredere la Scaunul Harului

faza este urmatoarea : Daca femeile care sunt insarcinate si nu doresc acel copil trebuie sa nu faca avort iar cele care au facut deja sa incerce sa se spovedeasca este greu de inteles ?

Eu nu ma pricep f bine, dar cred ca "circumstantele atenuante" le vede Dumnezeu. Iar vina pentru avorturile care se intampla azi o purtam toti: si TU si EU!
Nu stiu cati dintre voi ati incercat sa purtati discutii cu femei gravide sa le convingeti sa NU avorteze.
Eu am facut asta.. o prietena activista antiavort imi cerea din cand in cand ajutorul (mie si altora). Am un gust amar si multa durerere si neputinta: dupa luni intregi nu am convins decat o tanara sa nu avorteze (si nici nu cred ca este meritul meu: sarcina era avansata, probabil ca medicii au refuzat).
Deci VINA ESTE SI A NOASTRA!
Ce rost are sa cautam in stanga si in dreapta? Ca statul? Sa sotul a impins-o? Ca educatia? etc.
Si daca eu ma simt vinovata pt ca nu sunt in stare sa fac nimic.... de ce sa o disculp pe mama? Nu pot!
Am vorbit si cu femei care au avortat si-mi spuneau: cine esti tu sa ne juceci pe noi? Stii ce este in sufletul nostru? Stii cat am suferit si cat de rau mi-a parut? Etc.. Sincer: nu vad regretul!
Un om care regreta o crima.. ei bine, cred ca nici un rau nu i se pare destul de rau pentru asa o fapta. Nu cred ca un om care regreta un avort cauta laude, respect si intelegere.. Parerea mea.

aaa, imi amintesc ca o astfel de femeie care "regreta" a aflat ca sunt gravida (eram..) si stia ca am niste probleme medicale (care s-au agravat in timpul sarcinii.. am ajuns la operatie, era de asteptat) si atat m-a intrebat:"Ce faci?" (in sensul cum impaci sarcina cu problemele tale?).. Am vazut negru in fata ochilor.. si acum ma enervez cand imi amintesc.. cu gandul ea mi-a trimis copilul la avort! Copilul meu! Ai ei nu au fost suficienti? Unde este regretul? (O atitudine sanatoasa ar fi fost sa ma incurajeze sa-mi accept/infrunt problemele!)

...
 

SPUN CA ACEST PACAT NU SE IARTA TOCMAI PENTRU CA SA NU INCURAJEZ ALTE FETE SAU FEMEI SA IL SAVARSEASCA, DACA TOTI SPUNEM CA E USOR, SE IARTA, LUMEA VA INCEPE SA IL FACA DIN CE IN CE MAI DES PANA CAND INTR-O ZI CAND...LUMEA VA VEDEA ASTA CA PE CEVA NORMAL . E MULT MAI MULT DECAT UN PACAT, TREBUIE SA INTELEGETI ASTA. Judecati-ma pentru felul in care gandesc daca vreti, dar mai bine faceti ceva, dati sfaturi utile pentru cei care sunt in pragul avortului ! :( De fiecare data ...sa luam un ex simplu... ii spunem unui copil " nu lua oala de pe foc ca te arde" el poate nu va va asculta, va crede ca nu e asa de grav, poate e mai bine sa ii spui " nu lua oala de pe foc, te va arde, dar mai mult decat atat apa aceea fierbinte va cadea pe tine si te va mutila pe viata" Desigur, poate ca alt exemplu era mai convingator decat acesta, dar asta mi-a venit acum in minte ! In carte Parintelui Arsenie Boca 'Sfaturi pentru cei casatoriti' scrie : "Crima de avort este mai mare decat crima simpla, pentru ca se face impotriva unui copil fara aparare. De aceea, cere cap de mama si de tata.Sangele lor striga la cer RAZBUNARE si putini sunt cei ce scapa de ea. Nenorocirile intre oamneni, razboaiele, au si rolul acesta, de a face dreptate acolo unde nu s-a facut pocainta ... 'Sa nu spurcati pamantul pe care aveti sa traiti; ca sangele spurca pamantul si pamantul nu se poate curati de sangele varsat, altminteri decat cu sangele celui ce l-a varsat' . Doamne ajuta !

Am cautat prin cartile din biblioteca si am gasit ca ar fi bun de citit acatistul de pocainta. Am dat si un search si am gasit si acatistul in caz ca nu-l aveti.

http://www.crestinortodox.ro/acatiste/acatistul-pocainta-pentru-prunci-avortati-119969.html
Nu condamn, dar nici nu incurajez asemenea crima.

Dumnezeu sa ne ierte pe noi, pacatosii.

Cuviosul Paisie Aghioritul - despre avort
 

"- Părinte, am citit undeva că în fiecare an, în întreaga lume, se fac cinci milioane de avorturi şi două sute de mii de femei mor din cauza întreruperilor de sarcină pe care le fac9.
- Îi omoară pe copii, pentru că, aşa cum spun ei, dacă se va înmulţi lumea, oamenii nu se vor putea întreţine şi nu vor avea ce să mănânce. Există atâtea suprafeţe necultivate, atâtea păduri, care, în putină vreme, cu mijloacele care există astăzi, ar putea să le facă, de pildă, plantaţii de măsline, şi să le dea celor ce nu au proprietăţi. Ei spun că nu taie copaci, deoarece nu va mai exista apoi oxigen, însă măslinii tot copaci sunt. în America ard grâul, iar în Grecia aruncă fructele, etc, în gropi de gunoi, în timp ce în Africa oamenii mor de foame. Atunci când în Etiopia mureau oamenii de foame pentru că era mare secetă, i-am spus unui oarecare cunoscut, care era armator şi ajuta în astfel de cazuri, să meargă Ia o astfel de groapă de gunoi, să-i roage să-l lase să încarce un vapor de fructe şi să-l ducă acolo în dar. însă sub nici un chip nu i-au dat voie.
Câte mii de embrioni mor în fiecare zi! Avortul este un păcat înfricoşător. Este o ucidere, şi încă una mare, căci copiii mor nebotezati. Părinţii trebuie să înţeleagă că viaţa începe în clipa zămislirii.
într-o noapte. Dumnezeu a îngăduit să văd o înfricoşătoare vedenie, care mi-a arătat care este soarta acelor copii. Era în noaptea spre Marţea Luminată. Aprinsesem două lumânări în două tinichele, aşa cum obişnuiesc să fac chiar şi atunci când dorm, pentru cei ce suferă sufleteşte şi trupeşte, vii şi morţi. La ora douăsprezece, în miezul nopţii, în timp ce rosteam rugăciunea lui lisus, văd un ogor mare, înconjurat cu un gard de zid, semănat cu grâu care abia începuse să crească. Eu stăteam în afara ogorului şi aprindeam lumânări pentru cei morţi, pe care le lipeam de zidul împrejmuitor. în partea stângă era un teren viran, plin de stânci şi văgăuni, care se mişcau mereu din pricina unui vuiet puternic alcătuit din mii de ţipete sfâşietoare, care-ţi rupeau inima. Chiar şi cel mai împietrit om s-ar fi umilit, dacă le-ar fi auzit. în timp ce sufeream din pricina acelor ţipete sfâşietoare şi mă întrebam de unde provin şi ce înseamnă toate acestea pe care le vedeam, am auzit o voce spunându-mi: "Ogorul cu grâu, care încă nu a dat în spic, este cimitirul cu sufletele morţilor care vor învia. Iar în locul care se cutremură de ţipetele sfâşietoare, se află sufletele copiilor care au fost omorâţi prin avorturi". După această vedenie mi-a fost cu neputinţă să-mi revin multă vreme, din pricina marei dureri ce am simţit-o pentru sufletele acelor copii. Mu am putut nici măcar să mă odihnesc după aceea, cu toate că eram istovit de oboseală.
- Părinte, se poate face ceva pentru a se abroga legea cu privire la avorturi?
- Se poate, dar trebuie să se mişte puţin guvernul, Biserica, etc, astfel încât lumea să fie informată despre consecinţele ce le va avea subnatalitatea.
Preoţii să explice lumii că legea pentru avorturi este împotriva poruncilor evanghelice. La fel şi medicii să vorbească despre pericolele prin care trece femeia care face avort. Vezi, europenii au avut nobleţea şi au lăsat-o moştenire copiilor lor. Noi am avut frica de Dumnezeu, dar am pierdut-o şi nu am lăsat-o moştenire generaţiei următoare, de aceea acum legiferăm avorturile, căsătoria civilă, etc.
Atunci când un om încalcă o poruncă a Evangheliei, responsabil este numai el. Dar când un lucru care se opune poruncilor evanghelice se face din partea statului, atunci vine urgia lui Dumnezeu peste tot neamul, ca să se îndrepte."
(din cartea Cuviosului Paisie Aghioritul - "Despre viata de familie")

si-a lor sufletele, s-or preface-n stele .... zice colinda
 

Circumstante atenuante?
La crima?
Fratilor, nu va ascundeti dupa deget.
Am doi copii. Daca ma duc acum la ei in camera cu un cutit si ii sfartec si ii arunc la gunoi, pentru ca am probleme financiare... e ok?
Ma iertati pentru exprimare.
Dar stiti, femeile zic azi ca merg sa faca chiuretaj, sa faca intrerupere de sarcina, mai rar avort.
Stiti de ce? Pt ca "suna" mai bine.
Sunt foarte revoltat pe astfel de femei.
Si stiti de ce? Pentru ca am vazut un material video primit de la Asoc. ProVita a par. Tanase...
Si am vazut acolo "strigatul mut", am vazut acolo o fiinta minuscula, neputincioasa careia i s-au smuls membrele una cate una, pentru ca nu putea sa-l scoata altfel...

ESTE CRIMAAAA!
Si mamele criminale (interesant ca daca copilul ar fi nascut, mama ar face inchisoare, dar pt ca e nenascut, e o DOAMNA in coninuare. Sau o "gagica bine". Sau poate e inca la scoala...) ar trb sa se roage pt copii lor morti. Am spus si eu... daca ar fi trait... ce nume i-ai fi dat?
Atunci roaga-te lui Dumnezeu pentru el.

La Proscomidie (slujba care se face inaintea Sfintei Liturghii), cand se pregatesc toate cele necesare... Din prescura a 5-a, preotul scoate miride (particele mici din prescura) si zice:

Pentru pomenirea şi iertarea păcatelor tuturor celor din veac adormiţi întru dreapta credinţă: ale strămoşilor, ale moşilor, ale părinţilor, ale maicilor, ale fraţilor, ale surorilor, ale fiilor şi fiicelor, ale celor dintr-o rudenie şi ale celor dintr-o seminţie cu noi şi ale tuturor celor ce au adormit întru nădejdea învierii şi a vieţii veşnice; ...... şi de toată vârsta: bătrâni, tineri, voinici, copilandri, copii,

prunci fără de vreme,

parte bărbătească şi femeiască; şi pe care nu I-am pomenit, din neştiinţă sau din uitare, sau din pricina mulţimii numelor, Însuţi îi pomeneşte, Dumnezeule, Cel ce ştii numele şi vârsta fiecăruia.

Deci oarecum ne rugam pt ei. Sau cel putin eu, de cate ori fac Proscomidia, ii am in gand pe toti acesti copilasi nevinovati. Doamne fa-i tu ingerasi!


Cat despre iertare... Dumnezeu stie. El este Dragoste... insa la spovedanie se impune cainta.
Iar daca vine femeia cu al doilea avort marturisit? Sau al 5-lea? Se mai caieste femeia? Sau urmeaza un ritual? Placere, durere, minciuna...

Acum e adevarat ce spunea cineva inainte... Dumnezeu poate sa ierte...

Cat despre infiere... stiu ca e complicat...

Sunt acuzat ca dovedesc ura. Nu sunt Dumnezeu. El e dragoste.
Nu pot sa suport aceste femei, adica sa le mai si iubesc pentru "ceea ce sunt".
Si nici sectarii.
Dumnezeu sa ma ierte.
Rugati-va pt mine...
Insa acelor femei le lipseste credinta... Aveti incredere.. Dumnezeu ajuta sa va cresteti copiii...
Priviti la crinii campului...

Avortul este clar o crima.

Dar, contraceptia? Este doar un pacat mai mic?

Acest pacat este mare. De aceea si pocainta pentru pacatul avortului trebuie sa fie pe masura.

Unii mari talhari au fost iertati, dar au avut o pocainta iesita din comun. Si-au schimbat total modul de viata. Deci in momentul in care constientizam ca nu suntem mai vrednice decat criminalii in serie, daca am facut avorturi, bine e sa ne schimbam si noi total modul de viata, daca vrem sa dobandim mantuire. Spovedanie urmata de indeplinirea canonului, apoi post, rugaciune si milostenie, dupa putere. Unii duhovnici dau canon ca aceste femei sa nu mai consume carne toata viata.

Sa nu deznadajduim, caci nu exista pacat care sa nu fie iertat. Numai pocainta sa avem. Mantuirea este dificila, deci pocainta pentru pacate grave este anevoioasa. In plus, nu stim daca Dumnezeu ne da vreme de pocainta. Atatea persoane mor in accidente fara sa aiba timp sa se roage inainte de moarte. Daca au facut pacate grave, acestea merg direct in iad, saracele.

Daca avem pacate mari, chiar si spovedite, sa ne rugam lui Dumnezeu sa ne ajute sa avem o pocainta pe masura. Nu e rau sa ne smerim pana in ultima clipa si sa ne consideram vrednice de chinurile vesnice. Numai mila lui Dumnezeu ne poate aduce iertarea pacatelor noastre.

Intoarcerea cu adevarat la o viata placuta lui Dumnezeu este destul de dificila. Un cuvant cu putere multa rostit la timp face posibila schimbarea cu adevarat a firii noastre. E ca o nastere din nou si se realizeaza cu greu, ca orice nastere. E necesara o hotarare puternica de a lupta cu pacatul.

Problema e ca unii preoti dau cu multa usurinta dezlegare pentru Impartasanie dupa asemenea pacate, cu canaoane foarte mici sau chiar fara canoane. Persoana cu pricina crede ca e in ordine, repeta pacatul, se spovedeste iar si tot asa. Habar nu are ca mantuirea ii este amenintata.

Dumnezeu sa ne scoata in cale persoane induhovnicite la vremea potrivita!

Eu cred ca ar fi o diferenta oricum, mai mica sau mai mare...ideea e ca eu cam asa percep lucrurile cel putin: mijloacele de contraceptie impiedica practic crearea vietii...pe cand avortul o curma, asa cum o curma :2:

Si eu sunt de aceeasi parere. Si totusi, sa lasam "factorul religios" numai pentru cateva secunde. Femeile acestea nu se gandesc la sanatatea lor? Ca un avort nu e ca si a stoarce un cos de pe fata.

Acum revin, ar14rai, multumesc pt. linkuri...groaznice.

Numai bine.

Acum cativa ani , vine la mine o "domnisoara" studenta sa se spovedeasca si marturiseste ca are un prieten, ca a "calcat pe alaturi", ca s-a dus si a avortat. Am incercat sa o fac sa inteleaga ca a comis un mare pacat, o crima , si ca nu vad la ea nici un semn de parere de rau pentru ceea ce a facut. Era in prima saptamana din postul mare si ma intreaba daca o dezleg la impartasanie. Ii raspund ca deocamdata acest lucru nu este posibil, trebuie sa-si faca canonul, mai vorbim in ultima saptamana , sa vina atunci sa se spovedeasca din nou. Voiam sa vad daca este vreun semn de indreptare, daca postul si canonul au fost eficiente. Surpriza: n-a mai trecut de loc pe la biserica mea, am aflat de la altcineva ca s-a dus la oras si s-a spovedit si chiar s-a impartasit, zicand ca ea in veci n-a crezut ca pentru avort se opreste de la Sfanta Impartasanie.
Concluzia: tot noi preotii suntem de vina ca dezlegam prea cu usurinta la aceasta Mare si Sfanta Taina , ingaduim ceea ce nici Sfintii Parinti nu ingaduie, aratandu-ne permisivi atunci cand nu trebuie. Sa ne feresca Dumnezeu de asa ceva si sa nu ne osandim pentru o astfel de atitudine....

Doamne ajuta,

Am si eu cateva nelamuriri, daca o femeie poarta copilul in pantecele sau pana in luna 8-a si afla la o analiza mai amanuntita ca pruncul nu mai are suflare, este nevoita sa avorteze....ce poate sa faca...in acest caz, in ce masura este vina ei?
Iar o alta nelamurire ar fi...ca noi toti vorbim de cele care fac avort dar de persoanele care le ajuta sa faca avort( nu ma refer neaparat la doctori...ci la persoanele care le insotesc) ce se poate spune? practic sunt complice...nu!?


Post cu folos, sanatate si bucurie

Una e sa iti omori cu voie propriul copil alfat in pantece si alta ca el sa moara in pantecul mamei, fara ca ea sa fie vinovata in vreun fel. Daca s-a stabilit clar ca e mort, copilul trebuie indepartat din pantecele mamei. Pana in luna a 4-a prin chiuretaj, apoi prin mica cezariana (lunile 5-6), iar daca sarcina e mare fie i se provoaca nasterea, fie se face cezariana.

Daca mama nu face nimic ca sa-si omoare copilul, nu este vina ei. Femeile care pierd sarcina sau nasc un copil mort, sunt retinute totusi de la sf. impartasanie timp de 1 an, sau cum considera duhovnicul, aceasta pentru ca se poate ca fara sa stie mama sa fi favorizat moartea copilului (a facut efort prea mare, a stat in mediu toxic, nu s-a ingrijit corespunzator etc).

Cat priveste pe cei care ajuta, sfatuiesc, ideamna sau chiar forteaza spre avort, sunt cel putin la fel de vinovati ca femeia care face avort, adesea chiar mai vinovati. Si ei trebuie sa spovedeasca astfel de pacate si primesc canon pentru ele.

Multumes mult pentru raspuns. Chiar m-am lovit prin intermediul apropiatilor mei de ambele cazuri si vroiam sa stiu mai multe.

Da, nu stiu ce gandesc...dar cred ca ele se gandesc mai mult in momentul respectiv, in care practic copilul le da planurile peste cap...si atunci considera ca scapand de el, viata isi urmeaza cursul ei.

E greu de spus cu ce compara ele aceasta procedura, insa cred ca disperarea le umbreste discernamantul...si cel rau le face mai " puternice"...gandind ca avortul e doar o alta metoda contraceptiva sau ceva de genul asta :2:

Ideea e ca intotdeauna vei auzi ca cele care au recurs la aceasta solutie, vor evita sa analizeze prea mult situatia...si nu vor fi de acord cu ideea ca avortul=pacat, crima....ci vor prefera sa spuna ca nu cred in Dumnezeu, si ca nu s-a demonstrat ca fatul ar simti pericolul/durerea...ca astea sunt doar conceptii patetice si religioase...in timp ce fiecare poate decide si singur pentru el, corpul lui...fara sa se tot faca referire la avort ca la o crima...si implicit ele devenind criminale :2:

Am inteles. Ce pedeapsa credeti ca ar fi potrivita pentru femeia care avorteaza? Ca sa fie mai usor ofer variante:

a) nici una;
b) amenda;
c) inchisoare;
d) pedeapsa capitala.

Multumesc anticipat pt raspunsuri.

Lipseste o varianta, munca in folosul comunitatii...:71:

Glumesc, de ce te tot exprimi de parca noi am hotari aici, si acum pedeapsa celor care gresesc, poate ca de fapt e bine sa avem unele aspecte in vedere...tocmai pentru a nu face si noi greseli de genul asta si a gandi inainte consecintele, atat.

Daca eu consider de exemplu ca embrionul are viata inca din secunda in care incepe sa se dezvolte, si ca e o minune de la Dumnezeu...e clar ca mi-ar veni extrem de greu sa iau decizii de genul avortului.

Am vrut sa intreb niste fete care sustineau avortul si incriminau pe cele care aveau " indrazneala" de a afirma ca avortul=crima...de ce oare chinezii calculeaza varsta lunara, incluzand si cele 9 luni intrauterine, si de ce nu or fi calculat ei varsta incepand cu luna a 4-5 a, stabilindu-se astfel ca fatul...pana la 5 luni e doar ceva abstract, si abia dupa aceste 5 luni incepe brusc sa fie considerat om...si avand viata.

Noi discutam si ne dam cu parerea, dar numai Bunul Dumnezeu poate da o "sentinta" acestor femei si pentru toate pacatele fiecaruia. Niciuna din variante este raspunsul meu :10:

Si daca dam pedeapsa se sterge pacatul?!!!
Nu se descurajeaza asa AVORTUL,pt ca exista reversul medaliei sa il faca acasa singure si vom avea numai sinucideri

Annajanette, cred ca cine a propus pedepse a glumit.. oarecum.
Pedeapsa pentru avort exista dupa moarte.. si sunt convinsa ca mamele ucigase de copii ar dori de mii de ori sa fi fost pedepsite in aceasta viata decat sa suporte chinuri vesnice.
Sincer, eu nu-mi pot imagina pedeapsa mai mare decat sa-ti vezi proprii copii ucisi (ca au suflete, ii intalnesti dincolo) la Infricosata Judecata. Vai mamelor ucigase!

Nu trebuie sa se converteasca ci sa se smereasca. Ateismul e roada mândriei, în clipa când un om se smereste scapa de ateism si de alte pacate.

Mai, eu acum nu inteleg...inainte de a fi pusa in fata avortului-sinucidere...nu exista mijloace de informare, chiar nu imi mai imaginez ca fetele din ziua de azi isi imagineaza ca daca se tin de mana prin parc...gata raman insarcinate, stiu si ele cum se ajunge acolo destul de bine...

Acum si daca elimini elementul religios din ecuatie...parca tot iti poti imagina ca pana si o exctractie de masea...e muult mai lipsita de riscuri si de durere :23:

Deci pedeapsa e insasi drumul spre cabinetul cu pricina....parerea mea.

Pe de alta parte, cred ca exista o oarecare pedeapsa si in aceasta viata.. cunosc o femeie batrana care mi se tot plange ca nu o suna copiii (are doi).
Si stiu ca a facut avorturi.. si mi se pare oarecum fenomenal ca nu vede nici in ziua de astazi ca singuratatea de azi este urmarea pacatelor ei. Ea mi se plange ca nu au timp copiii de ea.. dupa tot ce a facut pentru ei (fraza clasica).. si eu ma gandesc ca poate "ceilalti" ar fi sunat-o. (stiu, nu sunt un om bun)