The God delusion,The enemies of reason...
 

Ati vazut filmele The enemies of reason, The blind watchmaker, The God delusion, The root of all evil (religia,dupa cum considera un ateu)? Sunt toate facute de un biolog evolutionist,numit Richard Dawkins. Daca le-ati vazut,ce parere aveti despre ele? Credeti ca sunt adevarate?

Cred ca ti-ar fi ajuns deja un topic pe chestiuni de ateism, abia sa intri pe forum si sa deschizi deja 4 in doar cateva minute, unul fiind un duplicat al unui topic care l-ai deschis mai de mult, nu crezi ca e cam excesiv..?

Si probabil n-ai sa te opresti aici, nu?

Nu mai vreau sa traiesc
 

Daca este adevarat ce sustine Richard Dawkins,eu nu mai vreau sa traiesc. Si din cate am vazut ,exista dovezi care indica ca are dreptate. El a studiat biologia si evolutia,deci nu pot sa-l contrazic. Voi puteti accepta ca omul este doar o masinarie chimica? Ca sufletul e doar un concept inventat? Daca consumam alcool,sau droguri,'"sufletul"" este influentat. In creier au loc toate reactiile chimice. Desi noi am vrea sa fie mai mult,din pacate nu e. Nu conteaza ce vrem noi,conteaza adevarul. Omul vrea sa caute un scop mai inalt universului,dar poate ca nu exista. E greu de acceptat acest lucru,ca am aparut prin evolutie si ca frumusetea naturii este inutila. Dar daca este adevarat? Si cu siguranta este,pentru ca asta indica dovezile.

Bubulina, asa te-as putea intreba si eu: ai citit Sf. Scriptura, cartile Sf. Parinti? Crezi ca sunt adevarate?

In religie, ca si in stiinta, dupa cum chiar tu ai observat, de vreme ce ne intrebi daca credem in filmele astea, totul porneste, pana la urma, de la credinta. Ori crezi, ori nu crezi. Daca nu crezi, dar vrei sa crezi, te rogi sa primesti credinta.

Care dovezi, bubulina? in cele tu te-ai hotarat sa crezi? Tu spui: R.D. este un biolog si nu pot sa il contrazic. Daca esti coerenta cu acest principiu, atunci nu ii vei putea contrazice pe Sf. Parinti! Il preferi pe Hristos sau pe R.D.? Am vazut deja ca pe ultimul il cunosti. Incearca sa-L cunosti si pe primul si abia dupa aceea sa alegi, in cunostiinta de cauza, cui vrei sa ii urmezi!

Ce legatura este intre una si alta?

Si daca nu le-ai studiat, nu poti sa le contrazici, dar in schimb poti sa-i dai dreptate fara sa stii daca de fapt are dreptate?

Inseamna ca nu stii daca are dreptate, ci doar vrei sa crezi ca are dreptate.
Ceea ce inseamna ca ti-ai pus credinta intr-o directie gresita. Mai ales daca e calea care sa te duca la sinucidere.

"doar"? Nu.

Si daca abuzei de simturi, sufletul este influentat.
Asta ar trebui sa demonstreze..ce?

Vad ca ai inghitit deja logica ateista, din moment ce ai pus "suflet" intre ghilimele.

Daca ai ajuns asa repede la o concluzie, de ce mai intrebi?

Si care este adevarul pentru tine? Cel ateist?
Sau cine este adevarul tau? Richard Dawkins?
Ce a facut Richard Dawkins pentru tine?

Poate.. E bine ca macar acum ai evitat afirmatii categorice asupra unor lucruri care nu le-ai aprofundat suficient.

Eu nu cred ca este.

Care dovezi? Esti biolog, chimist, fizician..sau care din domeniile astea le-ai studiat suficient de temeinic ca sa poti spune ca "dovezile" sunt consistente si adevarate?

Evolutia este un fapt, observatia asta ne arata. Cel mai evident si simplu exemplu este bacteria, care in decurs de decenii, prin mutatii, a devenit rezistenta la antibiotice. Bacteria mancatoare de nylon e un alt cunoscut exemplu. Sau rezistenta dobandita la pesticide a daunatorilor clturilor...

Fiecare are liber arbitru,iar daca tu consideri ca nu mai doresti sa traiesti pentru ca ai vazut doar o particica dintr-un intreg si traiesti cu impresia ca aia e totul...problema ta.
In alta ordine de idei,daca tot esti convinsa de ce scrie acolo,atunci ce mai cauti sa afli pe acest forum ca tot nu inteleg?
Problema multor atei este,din pacate,ca ei nu cauta vreun raspuns real sau adevarul,ci cauta doar sa se asculte pe ei.
Deci,din punctul meu de vedere ai doua alternative:sa fii o ratata (ma scuzi,dar altfel nu pot numi persoane care isi pun cruce la viata din motive absurde) care isi plange pe umar cu alti ratati,cum ca viata este inutila si ce cauta ei aici sau sa incepi sa traiesti cu adevarat si sa cauti singurica unde anume se afla adevarul.Succes!

Daca nu ar avea loc aceste reactii la substante atunci toti s-ar convinge ca sufletul e ceva spiritual si ar ajunge la credinta în Dumnezeu. Dumnezeu vrea însa sa credem fara dovezi, ca rasplata, satisfactia noastra sa fie mai mare.

Richard Dawkins...
 

Draga bubulyna, sau cum te-o chema....regret asa de mult ca nu apar numele de botez, ci niste porecle, care mai de care mai sofisticate, ce pot induce in eroare, si creea o falsa impresie despre interlocutor...ma rog, nu despre asta doresc sa scriu!
Te rog din suflet, sa nu mai faci afirmatzia:''numai vreau sa traiesc'' este un pacat atat de mare, sa gandesti asa ceva, sa-ti incarci subconstientul cu asemenea afirmatzii. Nu-ti dai seama, dar acolo in subconstient aceasta informatzie(pe care tu ai trimis-o acolo), ramane, iar in timp ea, informatzia, ''lucreaza''impotriva ta, creand teren fertil pentru ca raul( sau diavol, sau satana, sau..etc) sa-si faca de cap!
Viatza, este cel mai de pretz dar, pe care Dumnezeu ni-L face, nu este permis a atenta la ea! Orice s-ar arata in filme, orice s-ar incercA A SE DOVEDI, PENTRU A INFIRMA UNICUL ADEVAR: Dumnezeu daruit noua prin Sfanta Treime: Tatal-Fiul-Sfantul Duh,nu trebuie sa ne influentzeze, sunt ''productzii''mentale ale unor dusmani ai credintzei, chiar daca vin cu dovezi fabricate, pe care tu in necunostintza de cauza, le crezi adevarate.
Daca ai indoieli asculta-ti inimioara, pune intrebari cui simtzi ca se apropie de sufletzelul tau.

Eu iti recomand sa citesti Lumea Sofiei de Jostein Gaarder. Este un roman scris ca o introducere in filozofie. Indeamna la reflectie, indoiala. Chiar daca lucrurile ar sta asa cum conchide Richard Dawkins, adica ca nu exista Dumnezeu cu toate ca oameni destepti sustin ca teoria lui Darwin nu exclude existenta unui creator, tot ai putea sa gasesti un sens in viata asta. Exista oameni de stiinta, teologi care chiar daca au imbratisat teoria evolutiei inca cred in Dumnezeu si in existenta sufletului. Nici macar Darwin nu sustinea ca teoria sa exclude existenta lui Dumnezeu. Poti cauta si documentarul asta chiar pe tema asta.

http://www.bbc.co.uk/darwin/?tab=20

despre sensul vietii, din prisma unui ateu
 

Desi majoritatea oamenilor crede ca caracterul definitiv al mortii face viata lipsita de sens, un moment de reflectie va dezvalui ca moartea e irelevanta pentru problema sensului vietii. Chiar daca oamenii ar fi in mod natural nemuritori, tot si-ar pune intrebarea daca viata are sau nu vreun sens. Ipoteza care sta la baza prezumtiei ca viata nu are sens pentru ca se termina odata cu moartea este credinta ca pentru ca ceva sa fie semnificativ sau sa aibe valoare acel ceva trebuie sa fie vesnic. Faptul ca multe din lucrurile pe care le pretuim (cum ar fi relatiile cu semenii nostri) sau din activitatile pe care le gasim valoroase (cum ar fi cresterea unui copil) arata ca viata nu trebuie sa dureze o vesnicie pentru a fi semnificativa. De asemenea, putem arata ca pot exista vieti vesnice fara vreo semnificatie: in mitologia greaca, Sisif e pedepsit de zei sa urce o piatra pe un deal dupa care piatra se rostogoleste la poalele lui; el e condamnat sa repete pentru eternitate aceasta activitate fara vreun sens. Durata de viata nu are nimic de-a face cu semnificatia ei.
Pina la urma, ce anume din trairile noastre ne determina sa consideram ca viata e fara vreun sens? Faptul ca toti vom muri este unul din ele dar nu singurul. Un alt motiv este ca stiinta a dedus (viata neaparind pe Pamint pentru a indeplini un scop al unei fiinte inteligente) ca nu exista un scop mai mare pentru vietile noastre. Dar, in cazul in care existenta unui scop mai inalt da sens vietii noastre, faptul ca ea este sau nu vesnica nu mai are vreo importanta. Daca facind parte dintr-un scop mai inalt da sens vietii noastre atunci viata noastra ar fi semnificativa, chiar daca moartea ar incheia-o definitiv.
Este totusi adevarat ca inexistenta unui scop superior face viata noastra fara sens? Un moment de reflectie va va arata ca nu e asa. Cum ar putea ca un scop superior sa dea sens vietii noastre pentru noi? Faptul ca facem parte dintr-un plan divin poate oferi semnificatie vietii noastre numai daca acceptam ca rolul nostru in acel plan are vreo semnificatie pentru noi. Pe de alta parte, daca sintem ignoranti cu privire la un plan mai mare pentru vietile noastre (si sigur asa este) nu putem stii care e rolul nostru in acest plan si astfel nu poate da vreo semnificatie vietii noastre, pentru noi.
Aceste consideratii ne arata ca trebuie sa ne cream propriile sensuri pentru viata noastra, indiferenta daca aceasta face sau nu parte dintr-un scop mai mare. Faptul ca viata noastra are vreun sens sau nu depinde de cum o judecam. Absenta sau prezenta unui scop superior are tot atita relevanta cit finalitatea mortii. Afirmatia ca “viata noastra nu are vreo semnificatie ultima” nu are vreun sens, pentru ca nu exista vreun fel in care sa definim semnificatia vietii, altul decit din punctul nostru de vedere.
Intrebarile despre sensul vietii sint intrebari despre valori. Noi atribuim valori obiectelor mai degraba decit sa le descoperim. Viata nu poate avea vreo semnificatie in afara semnificatiilor pe noi le cream pentru noi insine, pentru ca universul nu e o fiinta rationala care sa atribuie valori lucrurilor. Chiar daca exista o entitate rationala numita Dzeu, valoarea atribuita de el vietii noastre nu ar fi aceeasi cu cea traita si deci ar fi irelevanta.
Viata noastra are semnificatie pentru ca credem ca activitatile pe care le desfasuram sint utile. Determinarea care ne mina sa indeplinim proiectele pe care noi ni le-am creat pentru noi insine dau sens vietii noastre. Simtim ca viata noastra nu are vreun sens atunci cind majoritatea asteptarilor, dorintelor noastre, mai ales pe care le consideram importante, sint inselate. Consideram viata noastra ca fiind semnificativa sau nu in functie de gradul de realizare a dorintelor importante. Judecata asupra vietii noastre in aceste privinte este aceeasi, indiferent daca viata este vesnica sau nu sau daca scopul ei face parte sau nu dintr-un scop superior.
Secretul unei vieti semnificative este concentrarea pe acele dorinte care se pot indeplini si diminuarea celor care sint irealizabile. Desigur, cu conditia sa stim diferenta dintre cele doua categorii.