Familia in regimul comunist
 

Discursul comunist proclama familia drept „celula de baza a
societatii romaneşti”. Interventia statului in toate domeniile de
activitate (agricultura, industrie, politica, cultura, justitie,
sanatate) s-a rasfrant si asupra spatiului privat, urmarind
distrugerea valorilor traditionale si impunerea unui control
strict asupra vietii de familie.
Totusi, intrarea abuziva a regimului in institutia familiei, o
determina pe aceasta sa se organizeze, sa reactioneze sau sa se adapteze intr-un
fel sau altul la masurile politice ce o vizau. in ce masura a fost afectata familia ta
de regimul comunist? Cum portretizati viata de familie in timpul regimului
comunist?

Apropos de familia din timpul comunismului : in primul rind nu comunistii au inventat faptul ca familia este celula de baza a societatii ci este o realitate si teorie socio-psiho-biologica. In al doilea rind vreau sa precizez ceva legat direct de Ceausescu Nicolae : pt. faptul ca a oprit avorturile criminale si nu numai s-ar putea ca aceasta sa ii fi folosit f. mult la infatisarea inaintea lui Hristos si sa ne intilnim cu el exact acolo unde ne asteptam mai putin . Perioada comunista nu a fost cea mai grea pt. familia romana, au existat altele mult mai rele si mai grele si totusi nevoiasii (care reprezentau marea masa a populatiei) nu faceau crime: nu-si omorau copii in pintece. Dar cind comunistii au inceput sa le dea pe la nas masei mari , generale, a valahilor cu emanciparea (le-au dat sandale in picioare gratis, le-au dat cite o casa la bloc tot gratis si le-a dat masa cu bucate)ei in loc sa multumeasca lui D.zeu cu frica, cu cutremur si cu dragoste au ales sa-si omoare copii in pintece. Asta a insemnat ,,emanciparea" fortata pt. romani... care este f. asemanatoare cu emanciparea ortodoxilor si abdatarea lor la timpurile prezente .
Nu am iubit si nu iubesc comunismul, socialismul si doctrinele acestora tocmai pt. ca sunt satanice, opuse lui D.zeu si slavind in schimb pe omul rupt si desbracat de dumnezeire. Asta se poate vedea din toate postarile mele cu subiect sau substrat politic dar nu pot sa omit cum un tiran , un dictator fara Dumnezeu s-a opus unui pacat pe care crestinele si crestinii mergatori pe ascuns la biaserica se incumetau si il ,,mai" faceau. Nu conteaza considerentele , adica vorbele , adica sa palavragim chipurile acuzind originea hotaririi sale ci conteaza faptele !Acestea ,,vorbeste " !

Familia in timpul regimului comunist, heh. Mai interesant ar fi cum potretizati familia din acele vremuri in comparatie cu familia de astazi.

Poftim acum avem liberatate, democratie, dar numarul de divorturi a crescut foarte mult in ultimii 20 de ani, ca sa nu mai spunem despre avorturi. Eu sunt dintr-un oras de talie mijlocie spre mica si stiu foarte multe cazuri de familii destramate, inclusiv cazul parintilor mei. Toate s-au intamplat dupa '90

O alta intrebare de asemeni interesanta ar fi, de ce erau mai pline bisericile in timpul regimului comunist decat sunt astazi ?

Nu erau mai pline. Erau şi mult mai puţine biserici. Să nu idealizăm acea perioadă nenorocită. Oamenii se căsătoreau de multe ori din interes, ca şi acum. Divorţau mai puţin fiindcă procedura de divorţ era mai complicată şi pentru că partidul nu vedea cu ochi buni divorţul, nu din alt motiv. Exista o urmă de morală, numită "etica socialistă". Avorturi se făceau mai puţine, deoarece era foarte complicat de obţinut aprobare de avort, nu fiindcă exista conştiinţa păcatului. În şcoli se predau tâmpeniile materialsmului dialectic şi istoric, aşa cum azi se predau tâmpeniile democraţiei şi evoluţionismului.Copiii şi tinerii erau la fel de neglijaţi ca acum, doar ispitele erau altele şi, poate, mai puţine. Iar vârstnicii, trăiau în aceeaşi mizerie în care trăiesc astăzi şi aveau aceleaşi pensii la mişto.

De unde stii ca bisericile erau mai pline in vremea comunistilor?
Daca ai merge la Sfanta Liturghie duminica de duminica vei vedea ca bisericile sunt neincapatoare, foarte multi credinciosi stau in curtea bisericii si asculta slujba.

Aici ai dreptate. E foarte probabil ca datorita nr bisericilor mult mai scazut acestea erau mai pline decat astazi. Sunt de acord cu faptul ca nici atunci nu prea exista constiinta pacatului. Cred ca tot ce se intampla se facea tocmai fiindca erau interzise si cum noi suntem un popor oarecum sucit, facem tot timpul numai ce este interzis, revoltati tot timpul impotriva sistemului, chiar si cand nu prea sunt motive ca sa ne razvratim, mai mult asa probabil ca se explica lucrurile.

Nu idealizez acea perioada, insa nu-mi explic cum in acele vremuri de asuprire exista totusi mai mult bun simt, chiar si ceva mai multa frica de Dumnezeu as putea sa spun, decat acum cand este democratie si atata libertate. Oare fiindca eram asupriti si numai din cauza aceasta tineam mai aproape de Dumnezeu cautand speranta ? Si acum suntem asupriti si acum nu avem libertate, numai ca libertatile ne sunt ingradite sub un maldar de minciuni frumoase pe care noi le gustam cu nesat. Probabil ca romanii prefera o minciuna frumoasa decat un adevar trist, ceva gen Matrix.

Din punctul acesta de vedere cred ca se poate spune macar ca in umbra comunismului eram ceva acum stam si ne uscam sub soarele democratiei.

Am citit intr-o carte raspunsul pe care un preot il dadea unui student facand referire la acea perioada. Prin asta incerca sa-i explice studentului ca oricum nu conteaza cat de pline sunt bisericile daca 70% dintre cei prezenti sunt cu mintea in alta parte.

Am facut referire la acest aspect doar pt pune in evidenta ceva legat de natura noastra a romanilor, ca tot timpul ne place sa facem lucrurile pe dos.

Poate ca din lipsa diversitatii sociale, asa cum erau pline si cinematografele, sau poate ca din constrangerea si restrictiile la care era supus crestinul, reactionand in pofida acestui statut...asa cum facem in mod instinctiv in multe priviinte...
Sau, poate din credinta, sa fi fost oare o mult mai intarita credinta, sau un efect natural al vremurilor respective ? Cine stie ? ! Eu spun ca, daca era credinta, asa ramanea si nu avea acest efect de ignoranta toate lucrurile care caracterizeaza libertatea, efect aparut intr-un mod firesc.
Ar putea sa apara si intrebarea ; de ce au plecat romanii din tara lor " crestina " ?....unde, oare, se intersecteaza necesitatea, libertatea si credinta ? De ce profitam de libertate asa cum ne convine, atata timp cat ea ne-a diminuat credinta considerand-o astfel nociva, dar ne-a imbunatatit stilul de viata ( se presupune ) si dorinta de progres .
Nu stiu cata credinta a fost, dar, probabil ca a ramas la fel, doar, cu o alta infatisare.
S-au construit foarte multe biserici dupa revolutie, dar acestea au fost parasite si de cei ce au ramas in tara, si de cei care au plecat, dar, tot nu sunt goale. S-au construit ziduri si s-au darmat trairi prin progres ?
Acesta este reversul medaliei.

Credeti ca au existat niste valori traditionale pe care comunismul sa le fi distrus pentru a impune un control strict asupra vietii de familie?

Categoric, da; incurajarea femeii sa mearga la serviciu si absenta completa a religiei din viata publica, precum si descurajarea sistematica si "luarea in ras" a credintei- sunt argumente suficiente. Alaturi de acesta- actiunile in forta asupra unor prelati si asupra unor biserici- ma refer nu la culte, ci la lacasuri sfinte, alaturate la toata societatea dominata de teroare- acestea aveau un extraordinar impact de intimidare. Nu in ultimul rand, ultimele generatii de copii crescute in vremea comunistilor nu au avut de unde invata religie, iar dupa aceea, in cautarilor lor au gasit si bune si rele (si la rele includ inflorirea New Age la inceputul anilor '90).
Si inca ceva: daca lui Ceausescu ii dadea prin minte ca avortul este si impotriva perceptelor crestine- ooo! era in stare sa faca la fel ca in China! De fapt interzicerea avortului a fost una din cele mai subtile metode de "apasare" asupra femeilor si familiilor, alaturi de descurajarea oricaror metode de planning; iar majoritatea femeilor nu voiau mai multi copii pentru ca oricum si pe cei pe care ii aveau acasa ii infometau si ii cresteau in crese si camine!

In mediul rural a avut loc acea colectivizare, s-au pus bazele distrugerii familiei traditionale atunci?

Frică de Dumnezeu ? Să fim serioşi ! Ateismul era în floare printre colegii mei de liceu şi de facultate de atunci ! Frică era, dar nu de Dumnezeu. Ci de partid. Ăsta era dumnezeul oamenilor în vremea comunismului: Partidul. Lui i se închinau, de la el aşteptau salvarea, în el căutau să ocupe loc, dacă se poate mai în faţă, cea mai bună metodă fiind turnarea şi lucrătura pe la spate. La el se duceau acatiste: acatist pentru un televizor "Cromatic", acatist pentru un Trabant de handicapaţi, acatist pentru o repartiţie mai aproape de judeţul în care muncea soţia. Îngerul gardian era securistul, iar sfânt era secretarul de partid pe întreprindere (sau activistul ASC, în cazul tineretului studios al patriei). Preot era Responsabilul, iar diacon era Gestionarul: ei te hrăneau, lor trebuia să le aduci obol ca să te miluiască cu ceva.

Eu nu vorbesc aici de excepţii: au fost oameni prin care credinţa a supravieţuit. Aceştia au fost excepţiile: au fost excepţii atunci, sunt excepţii şi azi. În deplin anonimat: răul urlă şi e strălucitor, binele e anonim. Să nu ne facem iluzii. Prinţul acestei lumi domneşte încă, deşi împărăţia lui e surpată. La a doua ispită, el îi oferă lui Cristos toate împărăţiile lumii. Are ce să-I ofere, fiindcă sunt ale lui.

Mersul istoriei în ţara aceasta şi în toate ţările a cunoscut suişuri şi coborâşuri: dar, în linii mari, istoria e un şir de oscilaţii pe sumaţie coborâtoare. Ţara asta, ca şi toate ţările din Răsărit şi din Apus, e cenuşa spirituală a ceea ce a fost. Să terminăm odată cu iluzia progresului: mersul omenirii e un coborâş continuu, care a început în Paradisul terestru şi se va termina cu Armagheddonul văzut. Optimismul creştinului nu e legat de lume, e un optimism metafizic. Suntem conştienţi că suntem pelerini şi că ne vom întoarce, odată, în adevărata noastră Patrie.

Poate, insa adevarul este ca se simte o degradare atat spirituala cat si intelectuala in comparatie cu vremurile de atunci. Comunismul nu a fost mai bun, dar cu siguranta ceva s-a intamplat in perioada aceasta de tranzitie ca noi am devenit mai rai.

Noi eram rai, dar acum avem posibilitatea de a ne manifesta, dar si de a ne indrepta.

Eu eram mica atunci.. conteaza si opinia mea?

Imi amintesc ca din cauza ca nu existatu programe tv (decat seara, nimic de vazut), din cauza ca in general nu prea aveai ce face (ba se mai lua si curentul).. parintii mei petreceau mult timp cu noi in fiecare seara. Faceam temele impreuna (acum am si eu copil, ma mir cata rabdare aveau cu temele noastre). Si cand nu faceau teme cu noi, in general citeau.

Nu ma pricep, dar cred ca totusi in comunism familia nu era lasata de izbeliste. Primeai casa, primeai serviciu, existau programe de ingrijirea copiilor (eu am fost o vreme intr-un program care ar fi echivalentul "after-school" modern). Ma indoiesc foarte mult ca erau adevarate lucrurile pe care le pretind unii: ca femeile erau "obligate" sa faca copii (dar care o fi menirea lor?!), si nu aveau cu ce sa-i hraneasca. Povesti.. cred ca era vorba de femei "emancipate" (dar cu educatie indoielnica) care s-au trezit "doamne" la oras.. vroiau cariera, birou, socializare.. nu copii.

(Acum chiriile apartamentelor sunt astronomice, serviciul nu este stabil, oamenii sunt descurajati in a avea copii etc... nu vad sprijin acordat familiei.)

Adevarul este ca democratia a facut ceva ce nu prea a reusit comunismul. Cum ar fi de exemplu miile de femei romance care au plecat in afara ca sa se prostitueze ca nu mai aveau posibilitati, miile de femei si barbati care i-au lasat acasa pe cei dragi, plecand de multe ori si barbatul si femeia de acasa ca sa munceasca in strainatate lasandu-si copii in seama unor oameni mai putin interesati de educatia spirituala sau de educatia propiuzisa a acestora. Ce sa mai spun de cei care s-au dus dea dreptul la furat.

Toate acestea s-au intamplat in urma unor framantari intense, ca sa nu mai spun ca si cei care au ramas in tara trebuie sa faca zi de zi fata unui sistem indobitocit la toate nivelele, medicina, sistemul jusridic, pana si pe femeia de serviciu astazi trebuie sa o mituiesti ca sa vina sa-si faca datoria. Grijile, stresul, nebunia au luat amploare prin urmare si calitatea vietii spirtuale s-a cam deteriorat.

Pai mai demult daca intrebai un pusti despre credinta, despre Dumnezeu, se vedea ca are ceva evlavie in el, acuma iti rade in fata ca si cum de ce il ei tocmai pe el buricul targului cu chestii dintr-astea.

Eu aveam numai 6 ani cand a cazut regimul comunist, dar imi aduc aminte foarte bine multe lucruri, pana si ce se mai dadea la TV din cand in cand. Plus ca de-a lungul celor 20 de ani ce au urmat dupa am avut ocazia sa discut cu foarte multi oameni despre acea perioada.

..si nu aveau cu ce sa-i hraneasca. Povesti.. cred ca era vorba de femei "emancipate" (dar cu educatie indoielnica) care s-au trezit "doamne" la oras.. vroiau cariera, birou, socializare.. nu copii.

chiar ca erai mica, sau provii dintr-o clasa sociala (politica) pentru care procurarea mancarii nu era o problema!

Tatal inginer, mama economista.. nu stiu daca aceasta este clasa care manca.. (copii de tarani - origine sanatoasa, deci).
Dar interesant ca cel instarit din familie era fratele mamei care muncea la tara: muncea pamantul, avea vie (producea si vindea vin), avea stupi, chiar multi (vindea miere), avea vaci, oi etc... Satul era partial gol: oamenii mergeau la oras, unde nu scoteau apa cu galeata si unde rabdau foame, se pare.

arwein, eu cred ca se pot intampla lucruri mai rele decat sa nu ai mancare pt copii: sa-i avortezi. Cand eram mica petreceam vacantele la bunici si mancam mamaliga cu lapte (mi se parea un lucru ff bun si nu ma infometasera parintii niciodata). Mama are 12 veri (toti din aceeasi mama): nu au murit de foame in timpul comunismului, ci cred ca este cea mai frumoasa familie pe care am vazut-o.
Daca valorile iti sunt dictate de tv, evident ca si un copil este prea mult.

Casă, da, primeai un apartament în nişte blocuri nenorocite după vreo 20 de ani după ce depuneai cerere. Nu tu îţi alegeai numărul de camere şi suprafaţa, ci partidul. Vroiai 3 camere ? Se aproba dacă aveai 2 copii de sexe diferite. Sau dacă veneai cu un certidicat medical că stai împreună cu soacra, care e nebună şi are neapărat nevoie de camera ei.

Serviciu primeai, dar nu în judeţul în care terminai liceul sau facultatea şi, de regulă, nici în cele limitrofe. Moldovenii erau mutaţi în Ardeal, iar ardelenii în Regat. În fiecare promoţie de la Facultatea de Medicină din Bucureşti, erau câţiva (maxim 20) care primeau repartiţie în Bucureşti: aceştia erau ţucaloforii partidului. Circula o glumă: repartiţia mediciniştilor e de 3 feluri: 1) în sate unde opreşte trenul, 2) în sate unde se aude trenul şi 3) în sate unde nu s-a auzit de tren. Ca să prinzi un sat, să zicem, în Argeş în primele 2 categorii trebuia ca la momentul repartiţiei să fii căsătorit cu o muncitoare din Argeş şi, pare de neînchipuit, mulţi făceau căsătorii de formă pentru asta.

Dar că femeile erau duse la ginecolog precum vacile la veterinar ştiţi ? Că, dacă deveneau mame, puteau să stea acasă cu copilul cel mult 3 luni, după care veneau înapoi la lucru ştiţi ? Că acel "echivalent al after-schoolului modern" care se numea "semi" (semiinternat) era pe bani, ca şi acuma, ştiţi ? Că a doua zi de Paşti, lunea, erai obligatoriu la lucru aţi auzit ? Că nu era bine să se ştie că ai fost la biserică, că asculţi posturi de radio străine, că eşti abonat la biblioteci străine, că ai primit pe un străin în casă ori chiar ai fost cu el la restaurant unde chelneri impertinenţi şi pe cai mari vă serveau cu parizer pane şi cu cartofi garnis ? Că programa şcolară era sufocată de socialism ştiinţific, că istoria se preda triumfalist şi mincinos, Religia era opium pentru popor şi Regele era trădător de ţară ? Că televiziunea emitea doar două ore pe zi, parţial color, iar acelea erau cu aventurile Geniului Carpaţilor şi Eroului Între Eroii Neamului sau, ca variaţie, cu Academician Doctor Docent de Renume Mondial ? Ştiţi care era nivelul mortalităţii infantile, ştiţi că cei mici erau declaraţi născuţi vii după 5 zile de la naştere, ca să nu se strice statisticile ? Toate acestea s-au uitat şi nici nu se mai ştiu. Toţi cei care regretă vremurile acelea de întuneric roşu, de fapt tinereţea lor şi-o regretă. Bine că s-a terminat !
Nu e mult mai bine nici acum în multe privinţe, dar, cel puţin, nu mai avem scuza pe care o puteam invoca atunci.

Mihnea, eu nu stiu exact cu ce se confruntau parintii mei. De bine, de rau m-au facut, m-au crescut, iata sunt aici. Azi lumea se fereste de copii, foarte posibil ca existenta mea sa se datoreze politicii de natalitate a lui Ceausescu. Nu voi afla niciodata, nici nu conteaza.

Dar stiu cu ce ma confrunt eu astazi.. chiar ma gandeam sa deschid un thread despre educatia copiilor.
Atunci era socialismul stiintific.. azi este ocultismul.
Si nu glumesc deloc! Nu stiu cum este in scolile din Romania, dar aici copilul meu invata despre sarbatori pagane (ale altor religii), despre zana maseluta (le spune educatoarea ca exista!), despre leprichaun (cred ca este spiridus in romana).. are tema pt acasa sa construiasca o capcana de prins spiridusi.. eu sunt foarte furioasa din cauza asta: ce-i explic copilului? Ca invatatoarea lui este o lunatica? Povesti si filme cu vrajitoare/vrajitori.. m-a intrebat intr-o zi ce se intampla daca un om bea sange. Etc.
Copiii mei privesc numai desene si filme pe care le aleg eu (nu avem tv) si apoi merg la scoala ca sa li se bage mizerii in minte?
Eu nu vad in asta un progres!
Dincolo de foame, frig, lipsa curent etc.. parca oamenii erau mai normali pe vremea comunismului.

Eu aveam 18 ani in 89, cand am si plecat in occident, asa ca am trait comunismul in perioada rebela si receptiva a adolescentei.
Si l-am tot mestecat prin lecturi si comparatii in perioade de dupa.

Faptul ca oamenii daca nu aveau ce vedea la TV faceau poate lucruri mai constructive nu este un argument pentru cat de buna ar fi fost acea perioada. In primul rand, ne uitam la mizeriile care se dadeau, si ne opaream inima cu ele. (in plus multi erau manipulati de propaganda; s-a vazut dupa revolutie). In al doilea, stiu ca multi (dn Bucuresti de unde sunt) isi pusesera antena ca sa prinda bulgarii; si ca altii isi procurasera video si circulau multe casete cu filme de toate felurile. Cand oamenii vor sa se amuze, isi gasesc surse. De asemenea cand vor sa citeasca, citesc. Noi de ex. nu avem TV decat pentru a vedea DVD-uri, ceea ce facem rar, si citim sau stam de vorba seara. Este chestie de decizie personala.

Nu 'primeai casa'. Asta este o legenda. Noi am stat intr-un apartament de 2 camere, 4 persoane, timp de ani de zile, pentru ca, ca sa te muti, trebuia sa faci 'schimb de locuinta' cu cineva care vroia apartamentul tau. Cei care se mutau de la mai mare la mai mic erau evident putini si care erau, cereau bani (pe care noi nu-i aveam - parinti intelectuali, abia ne ajungea salariul de la o luna la alta). Pana la urma am reusit sa facem acest vestit schimb cu niste rude.

Nu 'primeai serviciu'. Luai ce ti se dadea, unde ti se dadea. Un somer in occident traieste mai bine decat traia un salariat in Romania acelor vremuri.
Stateai la coada pentru orice, mancai ce se gasea, era mare agresivitatea oamenilor la acele vestite cozi si in mijloacele de transport arhipline.

Au mai zis si altii, dar repet si eu: faptul ca Ceausescu a interzis avorurile nu are nimic de-a face cu morala. Era pur si simplu o metoda in plus de aservire a omului. Si se faceau avorturi, insa clandestin (cu pericol, evident, mai mare).
Si da, era greu sa cresti copii atunci. Noi nu prea aveam bani pentru haine, de ex., din fericire mai primeam pachete de la rudele din occident, altfel nu stiu cu ce ne-am fi imbracat. Sigur, poti zice ca nu asta este esentialul. Dar cum spuneam, am stat in doua camere mici ani si ani de zile, daca mai erau acolo inca cativa copii, ce ar fi fost? Si ce sa le oferi pe urma? Epoca de aur?
Si inca ceva: dupa revolutie, aproape toata lumea si-a cumparat apartamentul in care statea. Acum in fiecare familie exista cel putin un apartament sau o casa.
Eu nu cunosc pe nimeni, din cunostiintele mele din Romania, care sa stea cu chirie. (Dar poate nu cunosc eu destula lume)

Faptul ca familia era poate mai stabila in acele timpuri se datoreaza, dupa parerea mea, replierii omului in singurul domeniu unde putea fi liber. Acasa puteai sa iti descarci povara, sa vorbesti liber, sa gandesti liber. Afara trebuia sa te prefaci, sa faci eventual compromisuri. Familia era o forma de rezistenta pasiva. Asta este un bine, in sensul ca binele se dezvolta, cu ajutorul lui Dumnezeu, in mijlocul Raului, tot asa cum oamenii din inchisorile comuniste vorbesc de experiente inaltatoare de jertfa, credinta, si curaj. Ar insemna ca inchisorile erau bune?

Pentru anna21
 

... de fapt problema pe care o aduci in discutie e avortul in societatea contemporana, nu familia in vremea comunismului. In aceasta privinta ai dreptate, dar asta e alta problema.

Uitati ce zicea Pr. Rafail Noica despre comunism si perioada de dupa:

"Paradoxal, pe noi Comunismul ne-a pazit, intr-o masura, in felul
lui; dar acum a venit vremea (Ioan 17, 1). Vom fi nevoiti sa vedem
propasiri si izbanzi din partea catolicismului si a celorlalte secte; sa
ne vedem facuti de ras si de rusine de catre mass-media, si pe noi
insine, si pe iubita noastra Biserica, si tot ce avem mai scump si mai
sfant in lume; sa rabdam ocari si prigoane din afara, iar dinlauntru
smintiri, si poticniri, si vanzari (Apoc. 13, 7).

Comunismul a lovit cu sabia; "New Age"-ul - mai ales cu
minciunile acestui veac trecator: caci a inceput "ceasul lor, si
stapania intunerecului" (Lc. 22, 53). Si daca "s-a dat lor stapanire"
(Apoc. 13, 7), cine va putea sta impotriva voii lui Dumnezeu?"

De unde se vede ca desi comunismul a fost satanic, totusi perioada de dupa - actuala - e si mai si. In fond si in spatele comunismului precum si a noului capitalism "de stat" sta tot acelasi urzitor si corupator.

Tu ai posibilitatea si libertatea de a-i spune copilului tau tot ce nu este adevarat din ceea ce invata el la scoala, pe cand parintii tai n-au avut curajul sa faca asta (s-au nici nu s-au gandit sa o faca si asta tot din cauza ca, comunismul le-a spalat creierele, "a desfiintat" tot ce era sfant). Oamenii nu erau deloc mai normali atunci, dovada e modul in care se manifesta acum cand sunt liberi. Mai citeste cate ceva macar despre inchisorile comuniste, fenomenul Pitesti, despre copiii de la Cighid si o sa-ti treaca si cea mai mica urma de nostalgie. Ce s-a ales din toata intelectualitatea interbelica? cu ce a fost inlocuita?

nu am iubit niciodata comunismul ...adevarul si dreptatea se iubeste !!!
 

Vad ca se foloseste o unitate de masura : aceea de a spune citi ani aveam cind a venit lovitura de stat din Romania in 1989. Asta chipurile pt. a fi mai credibil . De asemenea vad ca fiecare vede si sustine sau denigreaza cite o fata a vietii din comunism dar de polemizat , polemizeaza pe mai multe fronturi. Fiecare isi da cu parerea care mai de care mai ,,bine" si mai ,,exact" despre lucruri pe care le cunoaste din povestile altora (Mihnea Dragomir) din impresiile adolescentine imature si rebele (Fani), s.a.m.d.
Ma repet : nu am indragit macar socialismul si comunismul nici atunci cind l-am trait si nici acum, nu sunt nostalgic si nu imi place sa recunosc anumite parti bune pe care le-a avut dar primul lucru care mi-a fost predat in teologie , identic cu cel invatat de la parinti, si in intreaga scoala parcursa a fost sa marturisesc Adevarul drept despatimindu-ma de relativism si neincetat ! asta ca sa stiu cine este Adevarul, ce raporturi am eu cu el si care este sensul vietii mele . Abia apoi am invatat cine este si ce vrea aproapele si mai pe urma sa il iubesc si pe el. La sfirsit am invatat ca nu toate lucrurile si oamenii din lume sunt la fel, ca nu toate lucrurile si oamenii sunt folositori, ca nu toti se predau in mina Adevarului si ca atare concluzia este ca El, Adevarul se iubeste neconditionat iar restul cu discernamint, cu dreapta socoteala si buna rinduiala.
Mai spun ca la ,,revolutie" aveam 26 de ani , trecusem de adolescenta rebela si frondista, trecusem peste repartitia medicilor in sate cu si fara drum de fier (pe mine ma interesa sa invat bine si sa practic medicina in orice cabinet medical si nu sa fiu repartizat neaparat la New York) eram satul de viata de organizatie comunista de 6 ani si... intr-un cuvint traisem si mincasem socialism pe piine . Nu am avut si nici nu am dorinta de a emigra, temporara sau definitiv, nici de a face studii destepte prin occident (nu sunt in stare de toata stiinta si medicina din Romania... ce sa mai caut prin alte parti ?) sau sa culeg lauri sau capsuni pe la vreo gradina de maur. Cu aceste cuvinte nu critic pe nimeni, eu vorbesc doar despre mine.
Am asteptat caderea comunismului precum asteptam primavara ciresul de mai al bunicii sa se umple de rod dar cu tot cancerul de care s-a lasat invadat acest sistem politic(si de care efectiv era in stare dar si vinovat) spun cu discernamint ca :
- in liceele bune si facultatile de renume se intra cu multa greutate iar cind se iesea se iesea , de obicei, cu fruntea sus.
- dupa absolvire existau repartitii pt. toti desi multi ,,socati" nu doreau decit buricuri de tirg. Si cu toate acestea exista desvoltat un sistem de negatii, derogari, detasari , transferuri, mutari si demisii prin care numai cei nestaruitori sau comozi nu reuseau sa ajunga in tirgul lor pt. a fi ,,mindria" parintilor la vederea cunoscutilor. Existau concursuri sau recomandari pt. incadrare de posturi si mai mari si si mai mici totul era sa fi pe faza si sa nu zaci in amorteala. Existau salarii bune iar puterea de cumparare a leului era buna si stabila. Cei care aveau educatia banului asa-zis ,,muncit" au avut vesnic posibilitatea de a trai din ciubucuri mai grase sau mai slabe precum invatatii: medicii, profesorii, silvicultorii, inginerii de service-uri auto, intreaga pleiada de ingineri agronomi si medici veterinari sau zootehnisti...asemenea neinvatatilor barmani,chelneri, sefi de restaurante sau hoteluri, croitori,zugravi, s.a.m.d, Este de prisos de lungit vorba deoarece se cunoaste f. bine de cei care au fost maturi in acele vremuri . Copiii si adolescentii nu vor avea decit etern cunostiinta de parerile altora .
- toata lumea avea casa iar smecherii si mincinosii inventau tot felul de tertipuri prin care obtineau ceva ,,mai superior" decit plebea ajungind la un ,,binemeritat" nivel de confort fara ca masa-mare sa mai stea cu ei dupa ce obtineau apartamentul !
- galantarele alimentarelor erau din ce in ce mai goale ,disparind chiar si vestitul peste, dar se fura colosal din abatoarele oraselor si se distibuia retelelor de incredere, se faceau schimburi cu I.C.R.A dindu-se carne pe Ness, banane, portocale, ciocolata chinezeasca, cacao olandeza, compot de ananas, Pepsi-Cola, tigari Kent si grozavele tigari chinezesti (Golden-Pin. Golden-Deer, Doble-Horses, Torch); se vindea si cumpara carne de porc, vitel si de oaie , pasare, iepure si nutrie prin toate retelele periurbane si comunale din cunoscut in cunoscut (cei care se ocupau cu taiatul isi cautau vesnic clienti pt. diversificarea retelelor); se gaseau prin cozi , prin cunoscuti si prieteni celebrele camasi masculine chinezesti (nemaiintilnite pina astazi), maieuri, prosoape, chiloti si halate de baie, papetarie........ s.a.m.d.
Toate acestea , si si multe altele pe care nu mai are rost si loc si timp sa le mai enumer existau si functionau ceas ; insa nu era la marea vedere, nu te ruga nimeni cu ele si nu te ruga nimeni ca sa-ti fie normal sau bine traiul. Iti purtai singur de grija tie si familiei tale . Daca copii tai chiar aveau chef de carte si te ocupai de ei sa-i meditezi scoteai oameni din ei ... daca nu , nu tinea nimeni mortis sa ai copii in rindul lumii ; erau destui care ingrosau rindurile propetariatului indiferent si revolutionar ajuns necultivat si pauper prin indiferenta lui . Din acest punct de vedere astazi este mult mai rau : nu oricine are bani sa plateasca toate cheltuelile pt. scolarizarea copiilor iar mai apoi nu au locuri de munca ajungindu-se insa ca prostituatele si damele de companie (nu mai este mult si se va breveta : GHEISA DE ROMANIA) sa nu mai fie toante ci educate si intruite la Harward... cel putin !
- programul televiziunii era doar de 2 ore si plin de Ceausescu dar mai toata lumea interesata si nu indiferenta avea pusa la punct antena de bulgari (in Muntenia), de sirbi (in Banat), de unguri ... s.a.m.d. Insasi arta teatrala si cinematografica dezvoltase moduri de exprimare grozav de semnificative si critice la adresa regimului fara a fi nevoie sa desbrace la artiste non-stop pe scena, la gesturi , atitudini si scene obscene in producere sau sugerare. Desi presa era monocroma si inghetata in format nu duhnea de nurii si dosurile ,,campioanelor natiei" la ,,fizic" si nici nu avea ,,gheisareala ca scop principal.
- bisericile erau mai goale iar emancipatele romance invatase de la diavol precum si una de la alta (de, la asa barbati isteti erau necesare si femei pe masura ... pt. stabilitatea familiala) cum se omoara copii in pintec pt a avea maxim 2 copii , precum ,,domnii", numai ca domnii de sorginte adevarata faceau in trecut 3-4-5 copii si numai cei ,,incapacitivi" ramineau cu unu sau maxim 2.

Acestea sunt o parte din realitatile socialiste bine traite de mine , citeva , pt. ca analiza societatii in intregime nu poate intra decit in cartile de istorie . A fost in general rau dar prin tot raul existau si parti bune pe care abia asta le-am sesizat mai ales cpmparativ cu prezentul. Cea mai mare si mai buna parte a fost , conform si aprecierii parintelui Justin Pirvu de la Petru-Voda, ca epoca comunista a umplut cerul de sfinti romani si ca multe natii serioase si-ar fi dorit o asemenea era care sa le fie de folos neamului lor.
Astazi este cel putin la fel de rau ca si atunci doar ca avem o mare , f. mare libertate adevarata si pt. care nu mai esti urmarit la vedere : aceea de a injura guvernul , presedintele si partidele politice . Altceva , cu adevarat, nu am cistigat dupa lovitura de stat inafara noilor martiri adormiti atunci doar cu ,,vina" de a plati pacatele romancelor omoritoare de prunci !!!!

Restul , aici pe forum, este discutie partinica si visatoare despre vremuri netraite sau traite in frageda virsta imatura !

Foarte adevarat. Exista o zicala, cel care are porniri rele si se arata ca atare, este un om rau si atat, fiind privit ca atare. Insa cel care este de asemeni rau pe dinauntru, urmandu-si scopurile rele aratadu-se bun printr-un joc al perfidiei, acela este de 1000 de ori mai rau decat celalat. Cam asa stau lucrurile cu actuala democratie si comunismul.

Sa nu uitam totusi ca mai avem si libertatea de a cunoaste ortodoxia.

O fi. Dar parinteme Rafael Noica (pentru care am mare admiratie de altfel) nu a trait comunicmul pe proria lui piele. Nu stie ce perversiune de gandire si simtire a produs, decat din rezultate, poate. (In alte parti vorbeste si el despre asta)
In democratie poti macar alege. Poti alege rataciri, poti alege si lucruri bune.

Poate nu a trait comunismul dar spre deosebire de mine stie sa deosebeasca duhurile si asta este de mai mare nadejde, ca multi au trait in comunism si s-au smintit.

De exemplu, eu sunt foarte nostalgic pentru perioada respectiva, dar nu pentru ca comunismul era bun, ci pentru ca au fost primii mei 10 ani, anii copilariei. Eram copil si totul era bucurie, iar greutatile se auzeau de departe, chiar daca mancam paine cu unt.

Si astfel eu cand vad acum imaginile alea vechi din anii 80 sunt plin de nostalgie, caci acea perioada pentru mine nu se mai intoarce. Nu regret in niciun fel comunismul, dar nici aceasta perioada n-as regreta-o, daca ar trece.

Pe vremea comunismului, lumea se obisnuise sa zica raului bine ca sa aiba ce sa manance. Acum nu mai deosebim binele de rau ca nu ne mai intereseaza, nu mai e relevant. Nicio perioada nu e rea sau buna in sine, doar oamenii se manifesta rau sa bine.

Si in aceasta perioada de "mare angajament duhovnicesc" pe care o traim, nu ne sinchisim nici macar sa facem o miscare astfel incat cei care au sfintit cu sangele lor temnitele comuniste sa fie recunoscuti ca sfinti. Care va sa zica, ne cam dezicem de fapt de ei. Poate asta ar trebui sa ne sperie mai tare.

in comunism era o siguranta cu locul de munca, iti dadea o casa....acu....ciuciu.....diferente peste tot....area si coruptie, dar parca si acum e...nu stiu, vreau ceva intre comunism si capitalism...nu sunt bune nici una nici alta...

Repet, cine iti dadea casa, oameni buni? Voi in care Romanie ati trait?

Comunismul n-a dat nimanui nimic, ba doar a luat. A nationalizat (a furat) casele si le-a dat altora sau le-a demolat si a facut mici unde ne-au mutat pe toti.

Cutiute mici, cu usi subtiri, cu pereti de BCA si tevi neizolate ca sa se auda totul, casute neincalzite ca sa se stie de la cine vine caldura samd.

Dar mai mult decat orice, comunismul ne-a schilodit pe toti, s-a derulat cu mintile noastre un experiment morbid. Am devenit fricosi, paranoici, lipsiti de initiativa si responsabilitate. Toate astea in schimbul a ce? O chirie? Nici macar atat...

Haideti sa nu mai orbecaim, aceeasi fiara a facut si socialismul, comunismul si democratia, ca sa strunga bunurile si sudoarea, puterea, oamenilor si cu stanga, si cu drapata , modalitatea politica este distincta , scopulrile aceleasi, avorturile le fac oamenii, iar in trecut pe ascuns orce vrajitoare de azi facea un avort.

Colectivizarea vazuta de un tzaran:
-Cum a fost tataie cu colectivizarea?
-Era in vremea lui Gheorghiu Dej , venise partidul comunist la putere si intr-o zi noapte ne-am trezit in sat cu cateva masini de la partid si i-a ridicat pe boieri.Dar boierii stiau ca o sa vina sa le ia casele ca aveau moara si fabrica de ulei si au avut grija sa ascunda grau si uleiu de comunisti.Lor le-a dat statu casa la oras,le-a bagat copii la scoli...
Pe urma au facut in casa boierului colectiv. Era condus tot de comunisti ca daca nu aveai carnet de membru de partid nu te primeau.

Aveam 40 pogoane de pamant de la al meu al batran ca a luptat 4 ani in razboi pe frontu cu rusii ,erau 3 frati au plecat toti 3 la razboi ...au facut razboiul in opinci ,tata lor le taia cate un bou si le trimetea pielea de pe bou pe front sa isi faca opinci ..Si cand s-au eliberat de la razboi le-a dat statu 30 pogoane pamant pe cap de om
Dar au venit comunistii si au luat tot ,tot,..nu ne-au mai lasat decat cu o litra de pamant in marginea satului ..lot ajutator

Au bagat tot pamantul la stat si au facut colectivele ..Trebuia sa ne ducem sa muncim,plecam dimineata si veneau sara era pamantul nostru dar puteai sa te opui..,ca daca ziceai ceva te lua militia cu masina si nu mai stia nici dracu de tine.In sat ramanea cate o baba la 3-4 case care avea grija de copii si de pui ,ca inainte se intelegea lumea bine,nu ca acu..acu sa inrait lumea

Aveam 4 boi ...frumosi ,imi era drag de ei,cand au venit sa mi-i ia am vrut sa le dau in cap ,dar nu ma lasat nevasta ,ca sa-mi vad de treaba ,ca ma ridica astia ..mai ridicasera pe unu din sat si de un an nu stia nimeni nimic de el
Ce plangeau copiii atunci..veneau in curte si iti lua gaini,curci,rate tot ,iti lasau decat cat aveau ei scris pe niste hartii.
A fost mare jale in tara atunci...

Era unu la noi in sat,de radea toata lumea de el ca e nebun ,ca zicea ..,,e,e,o sa vedeti voi furca pe casa si soarecii jucand pe masa.,,Si dupa ce ajunsara comunistii la putere ne luaram toti televizoare si atunci ne-am dat noi sama bine ce zicea ala ...furca pe casa era antena si soarecii pe masa era televizoru..avea dreptate bre ala..

Si ne mai zicea ala ca ,,o sa ajunga omu sa isi sape groapa de viu,,..toata lumea radea de el ..ca inainte cand murea omu se duceau dimineata 3-4 oameni din sat si sapau groapa mortului, fara sa ceara ceva...e,cand au venit comunistii ne-au luat pamantu si ne-au dat loc in cimitir sa ne sapam fiecare gropile de vii.
Asa a fost cu comunistii astia ,si pe urma,veni revolutia se intoarsera boierii la casele lor ,si da tot comunistii ramasara la putere.
-Ce??

De unde, 'boierii' au ajuns la inchisoare, majoritatea.
Cine le-a dat casa la oras?
Au fost alungati din casele lor si au trait prin pivnite sau apartamente comunitare pana au ajuns poate sa stea la bloc, asa cum descrie Laurentiu.

Ai dreptate ca au fost boieri si in situatia asta.
In logica mea de taranca,probabil situatia era asa :un judet care are cca 100 sate ,ca in fiecare sat era cate un boier,rezulta 100 familii de boieri.
Cand i-au mutat la oras avea ,,statu,,100 care in fiecare capitala de judet?...
Nu cunosc problema repartitiile de case catre boieri..,dar e clar ca nu se poate generaliza.
(depinde de zona ...pe la mine nu prea au fost inchisi..au toti aceleasi case in oras pana acum)

?
 

Inca o mostra de subiectivism omenesc, si conjunctural pe deasupra...
 

Acum de, suntem cu totii subiectivi. Dvs. traiti in Occident, asa ca da, laudati stapinul/sistemul. E un impuls omenesc, dar amoral.
Eu, si daca as lucra la o multinationala, eventual una care ti se baga in viata personala cu tot felul de timbildinguri, si tot m-as manifesta ca si comunizant (nu comunist, ci un fel de comunitarist). Adica, daca as fi intrebat, desigur, nu as trimbita ca prostul.
Faptul ca cineva imi da o paine nu ma transforma in om de casa al acelei entitati economice. I-as fi recunoscator pentru gestul in sine prin multa munca si creativitate, atit. Pareile mele ma privesc si nu renunt la ele, doar pentru ca sunt incadat intr-un anume sistem. Doar pentru ca as lucra la patron nu inseamna ca trebuie sa tin cu sistemul, nu? Recunostinta de acest gen este o idee tipic ardeleana, occidentala, burgheza si papistasa.