Minunea pogorarii Sfintei Lumini de Dumnezeu la Sfantul Mormant
 

In fiecare an, la Ierusalim, cu ocazia praznicului Învierii Domnului sărbătorit de ortodocşi, se petrece minunea pogorârii Luminii deasupra Sfântului Mormânt al Mântuitorului. Evenimentul se produce în timpul Vecerniei Mari din Sâmbăta Paştelui, în jurul orei 13.00. Lumina care se pogoară din cer se manifestă diferit în fiecare an, iar în primele minute nu arde.

Înaltpreasfinţitul Părinte Arhiepiscop Ioan, Episcopul Covasnei şi Harghitei a oferit mai multe informaţii pentru TRINITAS TV: „Ea pare în timpul slujbei din jurul orei 13:00 - 13:30. Lumina apare şi ca un semn de învederat al credinţei noastre ortodoxe. Tradiţia Ierusalimiteană spune că la un moment dat creştinii ortodocşi nu au fost primiţi în Sfântul Mormânt şi stăteau la poarta marii Biserici şi acolo a apărut Sfânta Lumină. Iată că se păstrează până astăzi lucrarea lui Dumnezeu. Lumina de la Ierusalim nu se supune legilor fizicii, nici măcar legilor fizice subatomice. Deci, este dincolo de materie”.

La minunea pogorârii Luminii în Biserica Sfântului Mormânt, asistă în fiecare an ierarhi, monahi, monahii, preoţi din toată lumea, alături de zeci de mii de pelerini.

Sursa:
http://www.basilica.ro/ro/stiri/minu...ierusalim.html

Ma intreb oare de ce marile institutele de cercetare in fizica nucleara, NASA, nu au acces la studierea si clarificarea acestui fenomen care functioneaza si se manifesta dupa cum se stie ...numai pentru unii.

Unde spune Hristos ca numai la unii se va manifesta?
In Fericiri ne spune clar ca toti cei care lucreaza la sufletul lor vor vedea pe Dumnezeu.

Deci, imi pare rau, dar exclusivitatea asta VIP a noastra , a ortodocsilor nu isi are explicatia in cuvintele Mintuitorului.

care NASA,aia masoana?
Vorbeste cu cei carora li s-au aprins lumanarile in mana si nici in Biserica nu erau,daca nu crezi.

care NASA,aia masoana?.[/quote]


:))))


Bine, de abia astept sa-mi faci cunostinta cu ei. Unde locuiesc, la ce Biserica merg?

:))))




Bine, de abia astept sa-mi faci cunostinta cu ei. Unde locuiesc, la ce Biserica merg?[/quote]

eu am gasit destui,cautand pe bloguri,nu vad de ce ar minti poporul.

Acolo Dumnezeu pogoara harul Sau in foc si de aceea focul nu mai arde.Harul lui Dumnezeu se simte cu inima si cu mintea ca au si zis cei de la Sfantul Mormant ca daca iti dai cu acea Sfanta Lumina pe tine simti pace,liniste sufleteasca,bucurie si cate mai sunt.
Hristos a inviat mai frate Andrei si mai soro Andreea si preabunul Dumnezeu Iisus Hristos sa pogoare si in sufletele fratiilor voastre harul sa aveti bucurie si pace si liniste si cate mai doriti bune cu familiile voastre de Sfintele Pasti.

Citisem in trecut cateva fragmente in care scria stiintific ca Lumina Sfanta nu e facatorie.Hristos a inviat!

Bun, pentru ortodocsi este un miracol autentic.

Dar sa fim realisti, nici o sansa sa-i convingi un sceptic incapatanat prin marturii ale unor terte persoane.

Ceva stiintific? Ma indoiesc ca a facut cineva experimente cu lumina respectiva.
De altfel comportamentul ei miraculos, dupa cum e declarat de unii, tine doar in primele minute.

Dupa aceea este ca orice alta flacara, fata de care iertat sa-mi fie dovedim uneori un interes exagerat.

Nu cred ca un crestin ortodox ar trebui sa se simta mai putin fericit sau binecuvantat pentru lumina care o primeste de la chibritul parintelui din Sf. Altar decat fata de cel care o primeste din Sf. Mormant.

Invierea este aceeasi peste tot si bucuria ar trebui sa vina din interior spre exterior si nu invers.

Ei, aici este problema, "din interior spre exterior si nu invers"...din singuratate...

vrei sa faca infarct toti ateii si sectarii ? cred ca multi de la NASA au facut deja infarct.

ateii si sectarii spun ca nu exista cu adevarat ,ca e o "facatura" -> prin urmare ortodoxia e falsa ,deci poa' sa doarma si ei linistiti.

dar,aceasta minune e doar un strop in oceanul milioanelor de minuni care s-au intamplat de la Hristos incoace si se adreseaza mai mult necredinciosilor ,ca un semn de intrebare si de meditare...

adevarata minune a ortodoxiei este invatatura lui Hristos ,care cu adevarat, nu este din lumea aceasta , caci daca era din lumea aceasta lumea o iubea si venea spre ea dar pentru ca e cereasca invatatura aceasta SI GREU DE URMAT( CHIAR SI PENTRU CREDINCIOSI) TOCMAI DE ACEEA LUMEA O URASTE si cauta motive sa o desfiinteze .
-saracii ,nu stiu ca ei se lupta cu Dumnezeu si, in lupta cu Dumnezeu ,nu au cum sa castige...asta-i marea nebunie...temporara sau (Doamne fereste!) vesnica.

da ?? ai vorbit tu cu Mantuitorul intre timp si ti-a zis tie ca nu mai e valabil ce EL Insusi a zis ( Cine nu este cu Mine este impotriva Mea"- Mt. 12,30)?
Mantuitorul ii cheama PE TOTI la mantuire(NEEXCLUSIVIST-din iubire)dar "se arata" NUMAI celor care IL ASCULTA SI FAC CUVANTUL LUI (DA, ESTE EXCLUSIVIST -pentru dreptatea Sa)
asa ca vezi in ce "zona" te plasezi si ,mai vezi ,ce intelegi tu prin "lucreaza la sufletul lor" ;daca "sa lucrezi la sufletul tau " tu intelegi sa faci TROLLING ,ai o mica-mititica problema.

hahahaha, iar bloguri peste bloguri?!

De ce minte poporul? :)))
In caz ca nu stii inca, din cauza limitarii in privinta literaturii pe care o citesti.
OMUL minte aproape incontinuu si cel mai grav este ca deseori din cauza incremenirii nici macar nu mai stie cind si cit minte. AICI este de fapt marea problema. Majoritatea nici nu mai realizeaza ca vorbesc prostii.
Se zice ca omul nu minte si nu vorbeste prostii DOAR cind doarme!

:))))




Bine, de abia astept sa-mi faci cunostinta cu ei. Unde locuiesc, la ce Biserica merg?[/quote]



Eu cunosc personal pe cineva (era pe atunci cu Martorii lui Iehova) care si-a insotit socrii la Ierusalim si tinand in mana lumanarile socrului (foarte bolnav) s-au aprins odata cu aparitia Luminii Sfante, facandu-l sa cada in genunchi fara voia lui. De fiecare data cand povesteste asta, plange de nu il poti opri ceasuri intregi...

Reciteste Fericirile, (dar cu atentie de data asta:)) si ai sa identifici ABSOLUT toata umanitatea de pe Terra care practica aceste concepte indiferent de religie este a lui Hristos si PARADOXAL chiar SI daca nu au auzit de EL! ! ! tot ai LUI sunt! de ce? pentru ca fac VOIA LUI iar VOIA nu tine de documente de identitate" , adica vezi tu, eu sunt a lui Iisus Hrisor fiul Mariei si a lui Iosif si a lui Dumnezeu si din biserica cutarescu gheorghe, capichi omule, get it??

Citeste si insuseste-ti serios ce zice Mintuitorul!
Vezi tu undeva pe acolo ca se limiteaza la vre-o religie?..sau zice ca numai BOR-ul sau biserica mea de cartier este "sarac cu duhul" sau ca numai flying este facator de pace si blind( sper ca esti, ca-i pacat si trist sa nu fii)

HRISTOS A-NVIAT!

Ceva nu este in regula aici, permite-mi sa ma idoiesc de spusele unuia care se manifesta astfel.
La disperare omul ajunge sa-si imagineze si sa creada orice!

Deci sa raminem la manifestari a minunilor LA PRIMA MINA, adica personal

Inca nu a raspuns NIMENI la intrebarea:
De ce este Dumnezeu SFIOS? ( conform celor care cred in Lumina de la Ierusalim)
si nu se manifesta pe cimp acolo in fata intregii planete, cu Patriarhul in mijlocul poporului cu miinile intinse la cer cerind FOC SI SCINTEIE. Asta-i semn de CREDINTA si legatura nemarginita cu MINTUITORUL! nu susoteli si smecherii in mijlocul unei imbulzeli de persoane isterizate

De ce trebuie facute lucrurile PE ASCUNS, cu camarute sigilate si bodyguarzi fiorosi pe la usi?
Oare ASA se manifesta Dumnezeu? pe ascuns si pe soptitelea?
Eu unul NU CRED ca asa!

Tu nu crezi sau altcineva , draga Cozia , dar prin modul asta de gandire simplist nu -L vom intelege pe Dumnezeu niciodata si maI ALES NU VOM AJUNGE NICI CAND SA-l CUNOASTEM ! In marea Lui SMERENIE , asa se manifesta , tainic , nedand buzna in inimile si sufletele noastre . Dumnezeu nu este CIRC , draga Cozia si ar trebui sa meditezi asupra acestui lucru ! Dumnezeu nu face spectacol Tv . , si descoperirea Lui se face in mod tainic si este strans legata de starea noastra sufleteasca , de stadiul smereniei si al iubirii noastre . Sunt multe de spus dragul meu Cozia , dar sincer ma ingrijoreaza , de asta data , modul tau simplist de a " gandi ". HRISTOS A INVIAT !

Doamne, pe ce te bazezi cand scrii asta? In ce lume traisti si cu cine ai tu de-a face zilnic de crezi asta? Ce studii de psihologie au ajuns la aceste rezultate monstruase? Tu dormi cand scrii astea?

Te superi daca consideram asta o autocaracterzare? Tu esti omul din aceasta analiza ?

Te apropii de adevar..

Andreicozia a zis clar: omu' doar cand doarme nu vorbeste prostii sau minte.

El insusi fiind om si nescriind aceste lucruri in stare de somnambulism, este evident ca a scris prostii sau a mintit.

Asa ca de ce atata scandal cand lucrurile sunt atat de clare?
A vrut sa fie glumet si istet in acelasi timp ;)

Haa , ha , ha . . .

Eu sunt retinuta fata de traba asta. Pe de o parte din motivele exprimate de andreicozia. Pe de alta parte ce vad eu acolo nu e nici pe departe atmosfera de rugaciune. Si pe deasupra am aflat ca pentru a te afla la un loc mai aproape de Sf Mormant te costa... chiar si peste 700 de dolari.

Prefer sa simt minunea pe care o face Dumnezeu in sufletul meu si minunile pe care le face Dumnezeu in fiecare zi in jurul meu, chiar daca nu sunt la Ierusalim.

Imi pare rau pentru tine. Sincer. De ce nu mergi la Sfantul Mormant sa vezi Minunea, in loc sa meditezi la aberatiile lui Andreicozia?...

Hai să nu amestecăm lucrurile şi să le expunem aşa numai de dragul vorbei deşarte. Cozia a făcut referire clară dar concluzile lui sunt rătăciri tot atât de clare. Greşti Cristina ! Se fac rugăciuni şi chiar una lungă şi cutremurătoare. Dar aici e lipsa de informare, superficialitatea şi nu în ultimul rând înstrăinarea de Ortodoxie a grupului Fani , Cristina şi a celor asemănători vouă ( Cozia , Mihailit , etc ). Problema e la voi şi numai la voi şi nici un caz la această unică, mare şi reală minune a Pogorârii Luminii Sfânte !

:D Uite acuma as lua-o din loc, doar ca sunt cateva impedimente...de ordin organizatoric, administrativ, financiar si asa mai departe.
Si din cate am vazut pe filmulete nu stiu daca n-ar avea credinta mea mai mult de suferit decat de castigat acolo.

Si n-ai de ce sa iti para rau pentru mine. Cred din tot sufletul in invierea de a treia zi a lui Hristos, Mantuitorul nostru. Cu sau fara ceea ce se intampla la Ierusalim, fiindca am multe alte motive pentru care cred. Daca s-ar dovedi ca de fapt focul nu este o minune nu mi-ar scade credinta in Hristos de nici un fel.

Pai de ce superficialitate si instrainare? Apartine Hristos romanilor din Romania? Apartine Hristos doar ortodocsilor?

Stii ce spun eu? Ar trebui facuta o icoana cu Pogorarea Luminii Sfinte (asa cum este si cu Pogorarea Sf Duh), si pusa pe catapeteasma impreuna cu cele 12 praznice imparatesti. Oare n-o fi bine? Ca doar o fi o minune egala cu Sf Inviere?

Ce te-aş lua eu de mânuţă şi te-aş duce înapoi în Moldova !Şederea asta în Olanda nu-ţi prea îţi este de mult folos . . .

:25:

Pai de ce, ca imi pun intrebari? Imi puneam si inainte. In legatura cu o minune care nu face parte din lotul de minuni mari ale Bisericii? Pacat ar fi daca nu as crede in Inviere, in Hristos ca Mantuitor si Dumnezeu al nostru intrupat, mort si inviat si care se jertfeste pentru noi la fiecare Sf Liturghie, etc. Dar credinta in Lumina Sfanta nu e scrisa nici in crez, nici in alta parte ca parte esentiala a credintei unui ortodox. Asa ca....prefer sa fiu retinuta in privinta asta.

Si apoi eu NU sunt din Moldova. Sunt din Bucovina. Este o diferenta. :3:

Minunea pogorarii Sfintei Lumini nu trebuie idolatrizata,este o minune a Preasfintei Treimi si multumim Preasfintei Treimi pentru aceasta.
Dar sunt mult mai mari minuni ale Preasfintei Treimi mi se pare mie care noi nu le constientizam cum sunt de exemplu faptul ca Sfanta Treime creaza suflete oamenilor ,pentru animale,pesti,pasari etc si pentru insecte si pentru plante etc.
(cu toate neamurile de oameni care sunt ,apoi toate speciile foarte multe de animale,de plante de insecte care ne dau o idee de fara sfarsirea lucrarilor lui Dumnezeu.)
(a se vedea Dogmatica Sfantului Ioan Damaschinul pentru cine doreste).
Eu sincer sa fiu prefer sa merg la moastele Sfantului Dimitrie cel Nou decat la Ierusalim sa dau atatia bani sa vad Sfanta Lumina.
Multumesc lui Dumnezeu ca am vazut pe inet pe youtube aceasta.
Am ajuns si pe la Sfantul Mormant da fara sa vreau,pur si simplu s-a intamplat sa fiu trimis unde am lucrat cu alte treburi prin Israel si acolo am fost trimis si la Sfantul Mormant.

Dumnezeu nu este lumina lumina e o stihie creata de Dumnezeu.
Daca se zice ca Dumnezeu este lumina este o exprimare metaforica.
Sfantul Grigorie Palama de exemplu mi se pare mie nu a propovaduit lumina creata ci despre ceea ce se zice har sau lumina necreata sau slava lui Dumnezeu si cum se mai spune.

Dar toate sunt exprimari metaforice foarte foarte slabe si mai bine despre Dumnezeu si lucrarile sale necreate cu care lucreaza "vorbesc" Sfintele Moaste minunile (vindecari trupesti si sufletesti) pe care Dumnezeu le lucreaza si cate mai sunt.

Vorbesc toata speciile minunate de plante,animale,insecte,pesti si cate mai sunt care sunt create de Preasfanta Treime ((Cred) Si intru Duhul Sfant Domnul de viata facatorul) - prin viata probabil se inteleg toate fapturile carora Preasfanta Treime le creaza sufletele care mai apoi vedem cum se dezvolta - plantele suflete fara simtiri parca,animalele suflete cu simtiri (parca asa zicea parintele Cleopa la un moment dat printro predica) la insecte nu prea stiu cum sunt sufletele si cate mai sunt,modul in care atmosfera Terrei e reimprospatata prin plante de Dumnezeu si cate minuni mai sunt in creatie.

Vreti sa vedeti minune mare de tot a lui Dumnezeu?
Vedeti pe acel arab mort asasinat ,taiat in bucatele pe care Dumnezeu l-a inviat prin Maica Domnului.
Arabul respectiv nu era crestin ortodox cand i s-a petrecut respectiva minune si Dumnezeu a aratat ca e milos si e Dumnezeu al tuturor si de toti are grija si pe toti ii proniaza.
http://laurentiudumitru.ro/blog/2006...ului-in-siria/

Ii dau partial dreptate lui Andreicozia desi n-ar trebui sa fie atat de inversunat.

Eu cred ca ceea ce se intampla este un miracol dar care din pacate este inteles prost chiar de ortodocsii nostri.

Eu cred ca Dumnezeu este "sfios" adica nu se face vizibil asa cum si-ar dori unii. Doar cu discretie si intr-un cadru limitat. Si lasa loc si de indoiala pentru cei care nu vor sa vada.

Si ii inteleg si reactia pentru ca vine ca reactie la acele atitudini gresite a ortodocsilor nostri care vad in acest miracol pe care de altfel majoritatea nu l-au experimentat personal ci doar prin forta credintei - argumentul universal chiar si pentru cei care n-au aceasta credinta.

Povestile cu terte persoane care au trait miracolul si s-au convertit sau altceva bun s-a intamplat cu ele, intra tot in aceasta categorie.

E drept, sunt oameni care sunt sensibili la acest gen de intamplari, chiar daca nu sunt ortodocsi - dovada fiind faptul ca protestantii chiar s-au chinuit sa scoata o carpeala de material prin care incearca practic sa dea explicatii alternative miracolului, daca nu cumva trantesc un Apocalipsa 13:13 si si-au linistit audienta.

Insa o credinta construita pe elementul "miraculos" este subreda si nu de putine ori o ia in directii nu tocmai ortodoxe.

Si e greu de inteles de ce ortodocsii nostri nu inteleg ca asta nu e un argument pentru persoane care nu le impartasesc convingerile.

Iar aici Noesisaa are 100% dreptate si in ciuda supararii unora ea reprezinta cu adevarat gandirea ortodoxa si nu pietismul impins pana la absurd care ne impinge sa cheltuim zeci de mii de dolari pentru a duce la mii de kilometri o flacara 100% identica fizic, chimic, spiritual daca vreti cu cea primita din Sf. Altar de ortodocsii din intreaga lume in noaptea Invierii.

Ca o fi in primele minute altceva - este posibil.
Dar pe urma este ca oricare alta si nu cred ca ar trebui ca lucrul asta sa se transforme in altceva decat este de fapt.

Hristos S-a rastignit pentru intreaga omenire, dar cati Il urmeaza? Prea putini.
As zice sa nu spunem ca "apartine" Hristos cuiva, cand de fapt noi Ii apartinem Lui. Ceea ce linistit putem spune despre credinciosii ortodocsi.

E X A C T!
S-a rastignit pentru toti dar NU CONDITIONAT. Unde scrie ca Hristos a pus drept conditie a urmarii lui sa fii prins in nu stiu ce bisericuta sau religie.
El a spus doar URMATI-MA, copiati-ma, imitati-mi FELUL DE A FI SI DE A PRIVI LUCRURILE, nu faceti bisericute IERARHII PESTE IERARHII si dati-va in cap unii la altii.

Bun, noi suntem acum ortodocsi ca asa ne-am nascut dar de ce trebuie sa-i privim cu superioritate pe altii si sa-i facem eretici?

Doar pentru ca urmasii LUI ne-au cerut acest lucru invocind ca asa li s-a cerut? Care era de fapt scopul acestora? mie mi se cam pare un scop de pozitionare geo-politica care este si el de inteles,.... si eu ii sunt recunoscator,.. insa ASTAZI cred ca ne putem indeparta de acest scop arhaic si inainta pe drumul cel ADEVARAT indicat de HRISTOS si CRESTINISMUL adevarat care este DOAR IUBIREA! si nu politica!

Eu nu am citit ca Hristos ar fi devastat sau certat religiile altor triburi de goimi, ne-iudaice ci dinpotriva le-a laudat ce dovezi de SUFLETE si INIMI le-a oferit in peregrinarile Lui, spunind ca unii dintre ei chiar sunt mai inaintati duhovniceste chiar decit multi iudei de-ai Lui, si acei inaintati nu erau nici macar botezati!
Deci pentru mine asta spune MULTE in privinta felului respectuos cu care trebuie sa ne tratam VECINII si alte religii, fara sa-i "incurajam" cu injuraturi si bite sa se boteze asa cum au facut-o cruciatii si Inchizitia

Andrei, vorbesti aici de urmasii Lui, Sfintii Apostoli si Sfintii Parinti?!? Am ajuns cumva sa ne indoim de ce ne spun acestia?

Si doar stii, ca in vremurile cele de pe urma vor veni multi prooroci mincinosi... Sa nu-i credem pe acestia, caci multa sminteala aduc cu ei.

Hai, ca incetul cu incetul revii si tu cu picioarele pe pamant!
Hristos a spus clar "nimeni nu va ajunge la Tatal decat prin Mine". Si a mai spus ca "exista un singur Domn, o singura credinta, un singur botez"... Acum mediteaza si tu.... ca de la tine chiar am pretentii...

S-au aratat deja o multime de prooroci mincinosi, de hristosi mincinosi, care au smintit intr-atat crestinii incat s-au despartit de Biserica lui Hristos, au considerat-o "invechita", nedreapta, s.a.m.d., considerandu-se mai intelepti decat Sfintii Parinti si Sfintii Apostoli... si ascultand de oameni si nu de Dumnezeu.

Parintele Cleopa zice ca Dumnezeu Iisus Hristos cand ne judeca pe noi crestinii (nu a zis crestinii ortodocsi) ne judeca dupa legea darului pe evrei dupa legea lui Moise iar pe ceilalti dupa legea constiintei.
De aci se intelege de crestini ca ei sunt judecati cu cea mai aspra lege,pentru ca avand Sfantul Botez si celalte Sfinte Taine ei pot mai usor sa nu pacatuiasca.
Eu observ ca parintele Cleopa zice "crestinii botezati in numele Preasfintei Treimi" si deci se refera si la crestini ortodocsi,si la copti si la armeni si la cultele crestine care au Sfant Botez prin afundare intreita in numele Preasfintei Treimi.
Poate se refera si la catolici.

http://www.sfaturiortodoxe.ro/pcleopa/12patrulegi.htm

Asta apropos de galceava care a aparut aci pe forum.

toata umanitatea practica aceste concepte CHIAR DACA NU AU AUZIT DE HRISTOS? PE BUNE? daca le practica fara Hristos ,DE CE AR MAI FI VENIT HRISTOS ,doar ca sa se afle in treaba? TU SPUI CA venirea SA E INUTILA, ca oamenii se descurca foarte bine si fara HRISTOS!

oamenii fac voia LUI? nimeni nu face voia LUI chiar si dintre crestini ,tocmai de aceea exista Taina Spovedaniei ca sa curete pacatele si rautatile noastre si sa ne intoarca iarasi si iarasi la calea mantuirii ,pe noi care suntem ca niste oi care fugim de adevaratul Pastor care ne iubeste ( si iubim lupul care ne uraste). fara Spovedanie nu exista mantuire
(si ca sa ajungi la Spovedanie trebuie sa fii botezat ,de un preot sau episcop care are harul prin succesiune TOCMAI DE LA SF. APOSTOLI intemeietorii BISERICII LUI HRISTOS)


"Cel ce iubeşte pe tată ori pe mamă (ori pe SECTA proprie)mai mult decât pe Mine nu este vrednic de Mine"

se pare ca pe tine nu te intereseaza adevarul ci faci doar o continua justificare de ce esti la o secta oarecare,inventata de oameni la care tii mai mult decat la Adevar.

Biserica ramasa neschimbata de la Hristos este cea Ortodoxa !(iar partial si mult diluata cea catolica cu care am fost una pana in 1054)

Andrei, Mantuitorul a intuit intrebarea ta si iata ce iti raspunde in Sfanta Evanghelie dupa Ioan, 17:


1.Acestea a vorbit Iisus şi, ridicând ochii Săi la cer, a zis: Părinte, a venit ceasul! Preaslăveşte pe Fiul Tău, ca şi Fiul să Te preaslăvească.
2.Precum I-ai dat stăpânire peste tot trupul, ca să dea viaţă veşnică tuturor acelora pe care Tu i-ai dat Lui.
3.Şi aceasta este viaţa veşnică: Să Te cunoască pe Tine, singurul Dumnezeu adevărat, şi pe Iisus Hristos pe Care L-ai trimis.
4.Eu Te-am preaslăvit pe Tine pe pământ; lucrul pe care Mi l-ai dat să-l fac, l-am săvârşit.
5.Şi acum, preaslăveşte-Mă Tu, Părinte, la Tine Însuţi, cu slava pe care am avut-o la Tine, mai înainte de a fi lumea.
6.Arătat-am numele Tău oamenilor pe care Mi i-ai dat Mie din lume. Ai Tăi erau şi Mie Mi i-ai dat şi cuvântul Tău l-au păzit.
7.Acum au cunoscut că toate câte Mi-ai dat sunt de la Tine;
8.Pentru că cuvintele pe care Mi le-ai dat le-am dat lor, iar ei le-au primit şi au cunoscut cu adevărat că de la Tine am ieşit, şi au crezut că Tu M-ai trimis.
9.Eu pentru aceştia Mă rog; nu pentru lume Mă rog, ci pentru cei pe care Mi i-ai dat, că ai Tăi sunt.

Ceea ce mă fascinează cel mai mult este faptul că Sfânta Lumină se coboară după Pascalia Ortodoxă de Stil Vechi, iar cei din România ţin Paştile pe Stil Vechi şi sărbătorile pe stil nou... ca la noi, ca la nimeni... Pardon, mai sunt câteva state, tot aşa de "cuvioase". Prostia se vede în postul Sfinţilor Apostoli, pentru că dacă au mutat felul sărbătorilor în 1924, au scrutat postul. Postul Sfinţilor Apostoli variază în funcţie de data schimbătoare a Sfintelor Paşti. De aia pe stil nou uneori este postul de 2, 3, sau 4 zile, care încalcă principiile canonice ale Sfintelor Sinoade, care de asemenea au aşezat posturile în an. Tind să cred că cei ce au schimbat nu numai că nu au avut habar de ce încalcă, ci chiar nu au fost ortodocşi... şi dacă studiem, vedem că: Miron Cristea era greco-catolic, impus de guvern peste BOR; Meletios Metaxakis era musulman, impus de către stat. Şi tot aşa... prin oameni ca aceştia nu se putea face niciun fel de îndreptare; ci sub pretextul "îndreptării" s-a făcut o mare strâmătate şi ştirbire adevărurilor şi tradiţiilor.

Aceste doua versete as vrea foarte mult sa le vad in original, in versiunea ebraica. Ma intreb daca or fi incluse in Manuscrisele de la M Moarta.

Consider ca este foarte ingrijorator faptul ca Moshe care vorbeste perfect ambele limbi a gasit diferente majore intre originale si traduceri, in mod special al Psalmilor. In foarte multe cazuri nici nu a putut sa recunoasca acelasi psalm in ebraica.

Asa cum afirmai si tu, timpul s-a scurtat si nu mai avem timp de minciuni. Eu vreau informatiile direct de la sursa , nu alterate!...si nu prea ma intereseaza ce parere au lucratorii bisericii despre asta.
Repet, Psalmii sunt printre singurele scrieri UNICE ale umanitatii scrise de fiinte duhovniceste avansate si POT fi intelese NUMAI de cei avansati...insa daca si ele sunt modificate in termeni lumesti, de baza, mecanici, adormiti pentru a da bine "politic" suntem pierduti!

Stii ce se spune despre inselare? Ca are multe fete. Cu una dintre ele suntem cu totii familiarizati, dar nu o luam prea in serios - perfectiunea umana.