Forum Crestin Ortodox

Forum Crestin Ortodox (http://www.crestinortodox.ro/forum/index.php)
-   Generalitati (http://www.crestinortodox.ro/forum/forumdisplay.php?f=503)
-   -   Pana cand? (http://www.crestinortodox.ro/forum/showthread.php?t=9103)

tigerAvalo9 07.04.2010 21:43:16

Pana cand?
 
Pana cand chiar preotii ortodocsi din Biserica noastra iubita Ortodoxa ne fac de rusine,fac pe altii (atei sau anti-crestini) sa fie si mai mandru ca nu crede in Biserica si in Hristos?Sunt mii de cazuri.Ce parere aveti despre preotii care au aratat ca nu sunt preoti si ca nu slujesc lui Hristos!

Uitati linkul acesta de la site-ul PRO TV.


http://stirileprotv.ro/stiri/evenime...i-la-husi.html

glykys 07.04.2010 21:48:29

Bine, Tiger, tu te lasi asa de usor smintit? Daca e adevarat, are cui da socoteala... Pe mine doar m-a amuzat povestea. :71:

anna21 07.04.2010 21:50:00

Avalo9, nu cred ca este o idee buna sa deschizi acest topic (dai apa la moara unora)

1. Nimeni nu este preot fara stirea lui Dumnezeu.. acestea sunt vremurile? acestia sunt preotii :2:
2. trebuie sa luam aminte la noi, in primul rand, nu la ce fac preotii
3. Vai de preotul care face astfel de lucruri. Vai de el! Trebuie sa-i plangem de mila, ca este vrednic de plans!
Mai bine sa ne rugam pt preoti.. sa-i lumineze Dumnezeu.

Pana cand? Pana cand ne vom pocai.

Dar partea importanta cum ai omis-o: stirile de la tv! Cred ca se dau jurnalistii peste cap sa faca rost de astfel de stiri: aur curat pt ei.

tigerAvalo9 07.04.2010 21:57:48

Citat:

În prealabil postat de glykys (Post 232299)
Bine, Tiger, tu te lasi asa de usor smintit? Daca e adevarat, are cui da socoteala... Pe mine doar m-a amuzat povestea. :71:


Nu stiu draga glykys,dar sunt foarte multe cazuri in care ba unii preoti au avut scandaluri sexuale,ba unii preoti au cerut bani,ba unii preoti intr-un cuvant nu au SLAVIT PE DUMNEZEU.Evident si foarte sigur ca exista si foarte multi duhovnici si preoti de valoare,binevoitori,de laudat.

anna21 07.04.2010 22:02:53

poate un pic off topic, dar nu pot sa nu remarc o tendinta de a da vina pe slujitorii bisericii, a sunt asa, ca sunt pe dincolo ...
Trecand de tendinta evidenta a unora de a-si gasi scuza pentru putina lor credinta in faptele reale sau imaginare ale preotilor, intreb si eu: cei care ridica astfel de probleme au privit si in ograda lor?
Adica: ei au pastrat toti copiii sau au avortat posibili preoti? Ei au crescut copiii in frica de Dumnezeu sau in nepasare fata de credinta?
Eu stiu ca viitorii preoti sunt dintre copiii nostri! Sa nu ne mai plangem atat, ci sa incercam sa ne crestem copiii in frica de Dumnezeu. Macar atat putem face!

(aici nu era vorba de tine, Avalo. dar altii se pot simti, daca este cazul :) )

AndruscaCIM 07.04.2010 22:08:31

Citat:

În prealabil postat de tigerAvalo9 (Post 232303)
Nu stiu draga glykys,dar sunt foarte multe cazuri in care ba unii preoti au avut scandaluri sexuale,ba unii preoti au cerut bani,ba unii preoti intr-un cuvant nu au SLAVIT PE DUMNEZEU.Evident si foarte sigur ca exista si foarte multi duhovnici si preoti de valoare,binevoitori,de laudat.

Or fi si preoti ortodocsi care cad chiar, dar am mai auzit ca unii mai sunt si infiltrati cu un scop precis...asa ca nu tot ce vedem trebuie sa si credem.

Au oare nu ai auzit de cazuri in care unii mireni imbracau haine preotesti si cereau bani pe la usi pentru diverse...deci cazuri sunt, insa nu inteleg de ce te afecteaza atat de mult acest lucru...mai bine multumeste lui Dumnezeu pentru numarul mare de slujitori ai Bisericii, care sunt modele de urmat.

Cred ca exemplele negative sunt foarte putine in comparatie cu cele pozitive, insa intens mediatizate...atata tot!

AndruscaCIM 07.04.2010 22:09:34

Citat:

În prealabil postat de anna21 (Post 232305)
poate un pic off topic, dar nu pot sa nu remarc o tendinta de a da vina pe slujitorii bisericii, a sunt asa, ca sunt pe dincolo ...
Trecand de tendinta evidenta a unora de a-si gasi scuza pentru putina lor credinta in faptele reale sau imaginare ale preotilor, intreb si eu: cei care ridica astfel de probleme au privit si in ograda lor?
Adica: ei au pastrat toti copiii sau au avortat posibili preoti? Ei au crescut copiii in frica de Dumnezeu sau in nepasare fata de credinta?
Eu stiu ca viitorii preoti sunt dintre copiii nostri! Sa nu ne mai plangem atat, ci sa incercam sa ne crestem copiii in frica de Dumnezeu. Macar atat putem face!

Asta asa e.....

Langu 07.04.2010 22:33:08

Citat:

În prealabil postat de tigerAvalo9 (Post 232297)
Pana cand chiar preotii ortodocsi din Biserica noastra iubita Ortodoxa ne fac de rusine,fac pe altii (atei sau anti-crestini) sa fie si mai mandru ca nu crede in Biserica si in Hristos?Sunt mii de cazuri.Ce parere aveti despre preotii care au aratat ca nu sunt preoti si ca nu slujesc lui Hristos!

Uitati linkul acesta de la site-ul PRO TV.


http://stirileprotv.ro/stiri/evenime...i-la-husi.html

Eu,despre preotii care nu slujesc in adevarata credinta ortodoxa,am o parere foarte proasta iar despre circul cu babuta am ras(Doamne iarta-ma) nu cred ca este adevarat,nu se apuca preotul de "treaba" langa altar si cu usa descuiata caci nu era madama Zana Zorilor ca sa aiba atata graba.Babuta o fi vaduva?O fi avut vreo viziune...

anna21 07.04.2010 22:51:08

Citat:

În prealabil postat de Langu (Post 232315)
Eu,despre preotii care nu slujesc in adevarata credinta ortodoxa,am o parere foarte proasta iar despre circul cu babuta am ras(Doamne iarta-ma) nu cred ca este adevarat,nu se apuca preotul de "treaba" langa altar si cu usa descuiata caci nu era madama Zana Zorilor ca sa aiba atata graba.Babuta o fi vaduva?O fi avut vreo viziune...

Mult mai grav sa cazi din dreapta credinta decat sa faci circ cu babe, asa este.
(Dar scandalul cu femei creste ratingul.. oamenii s-au plictisit de telenovele, s-au plictisit de reality shouri... nu-i entuziasmeaza decat reality shouri cu preoti in ipostaze jenante :2:.. ca sa-si scuze ei lipsa de interes pentru credinta)

AlinB 07.04.2010 22:59:36

Topic retoric, se deschide pentru n -a oara sesiunea judecatii preotilor la modul vag, subiectiv si general.

Pana nu de mult credeam ca sunt doar apucaturi protestante.

tigerAvalo9 07.04.2010 23:09:19

Citat:

În prealabil postat de AlinB (Post 232327)
Topic retoric, se deschide pentru n -a oara sesiunea judecatii preotilor la modul vag, subiectiv si general.

Pana nu de mult credeam ca sunt doar apucaturi protestante.


Te indoiesti de credinta mea ortodoxa?:71:
Stiu ca au mai existat astfel de topicuri dar ce vreau e sa intreb e pana cand si ce e de facut cu acesti oameni.

AlinB 07.04.2010 23:24:16

Inca o data, chiar nu realizezi cat de retorica si inutila este intrebarea ta?

Langu 07.04.2010 23:33:07

Citat:

În prealabil postat de anna21 (Post 232324)
Mult mai grav sa cazi din dreapta credinta decat sa faci circ cu babe, asa este.
(Dar scandalul cu femei creste ratingul.. oamenii s-au plictisit de telenovele, s-au plictisit de reality shouri... nu-i entuziasmeaza decat reality shouri cu preoti in ipostaze jenante :2:.. ca sa-si scuze ei lipsa de interes pentru credinta)

Pai,atunci cand ataci un preot e ca si cum reusesti sa dai cu barosul in capatul de sus al stalpului.Si cu cat stalpul este mai inalt parca si placerea e mai mare...

Langu 07.04.2010 23:37:46

Citat:

În prealabil postat de tigerAvalo9 (Post 232332)
Te indoiesti de credinta mea ortodoxa?:71:
Stiu ca au mai existat astfel de topicuri dar ce vreau e sa intreb e pana cand si ce e de facut cu acesti oameni.

Eu zic sa-i votam si sa-i facem episcopi, si am scapat de ei,nu mai sunt preoti.Vad ca ultimele postari facute de tine sunt "tari",esti suparat de ceva.Zambeste ca viata e scurta si e pacat sa ne incruntam atata.

ani1946 07.04.2010 23:38:12

Sa fim atenti la copii nostri
 
Citat:

În prealabil postat de anna21 (Post 232305)
poate un pic off topic, dar nu pot sa nu remarc o tendinta de a da vina pe slujitorii bisericii, a sunt asa, ca sunt pe dincolo ...
Trecand de tendinta evidenta a unora de a-si gasi scuza pentru putina lor credinta in faptele reale sau imaginare ale preotilor, intreb si eu: cei care ridica astfel de probleme au privit si in ograda lor?
Adica: ei au pastrat toti copiii sau au avortat posibili preoti? Ei au crescut copiii in frica de Dumnezeu sau in nepasare fata de credinta?
Eu stiu ca viitorii preoti sunt dintre copiii nostri! Sa nu ne mai plangem atat, ci sa incercam sa ne crestem copiii in frica de Dumnezeu. Macar atat putem face!

(aici nu era vorba de tine, Avalo. dar altii se pot simti, daca este cazul :) )

As putea doar sa adaug:avem ce am crescut sau cum spunea parintele Arsenie Boca:Nasteti sfinti daca vreti sa aveti preoti sfinti.
Aveti dreptate ,nu avem dreptul sa criticam preotii ci sa fim atenti la ce educam si cum educam copii daruiti de bunul Dumnezeu.

ovidiu-s 08.04.2010 01:27:01

Citat:

În prealabil postat de tigerAvalo9
Pana cand chiar preotii ortodocsi din Biserica noastra iubita Ortodoxa ne fac de rusine,fac pe altii (atei sau anti-crestini) sa fie si mai mandru ca nu crede in Biserica si in Hristos?Sunt mii de cazuri.Ce parere aveti despre preotii care au aratat ca nu sunt preoti si ca nu slujesc lui Hristos!

Astea nu sunt întrebări care ar trebui să ne preocupe pe noi. Astfel de preoți au existat și vor exista până la sfârșitul vremurilor.
Ba încă dacă ar fi să ne luăm după învățătura Bibliei și a sfinților părinți astfel de căderi morale ar trebui să devină din ce în ce mai dese pe măsură ce trece timpul și Apocalipsa e aproape.
Însă ceva mă face să mă îndoiesc de adevărata ta credință. Spui că sunt mii de cazuri ? Mii de cazuri de ce anume? De preoți care curvesc în altar?
Înseamnă că din cei 14 mii de preoți de mir câți are BOR, o bună parte sunt niște degenerați? Pe ce date te bazezi când spui "mii de cazuri"? Pe faptul că o dată la câteva săptămâni sau luni mai apare vreunul la televizor, ca subiect de știri?
Eu cred că nu e vorba nici pe departe de mii de astfel de preoți.

.

tigerAvalo9 08.04.2010 01:40:52

Citat:

În prealabil postat de ovidiu-s (Post 232381)
Astea nu sunt întrebări care ar trebui să ne preocupe pe noi. Astfel de preoți au existat și vor exista până la sfârșitul vremurilor.
Ba încă dacă ar fi să ne luăm după învățătura Bibliei și a sfinților părinți astfel de căderi morale ar trebui să devină din ce în ce mai dese pe măsură ce trece timpul și Apocalipsa e aproape.
Însă ceva mă face să mă îndoiesc de adevărata ta credință. Spui că sunt mii de cazuri ? Mii de cazuri de ce anume? De preoți care curvesc în altar?
Înseamnă că din cei 14 mii de preoți de mir câți are BOR, o bună parte sunt niște degenerați? Pe ce date te bazezi când spui "mii de cazuri"? Pe faptul că o dată la câteva săptămâni sau luni mai apare vreunul la televizor, ca subiect de știri?
Eu cred că nu e vorba nici pe departe de mii de astfel de preoți.

.


Am vrut sa zic sute.Mii nu sunt,evident.Credinta mea este intru Hristos,sunt ortodox si nu doresc sa-mi schimb religia,pretuiesc ortodoxia.

Florin-Ionut 08.04.2010 09:32:35

Citat:

În prealabil postat de ovidiu-s (Post 232381)
Astea nu sunt întrebări care ar trebui să ne preocupe pe noi. Astfel de preoți au existat și vor exista până la sfârșitul vremurilor.

Cum sa nu ne preocupe? Adica sa fim indrumati de niste ticalosi si noi sa-i ignoram sub pretextul "nu judecati"? Nu se poate asa ceva.

Au existat, exista si vor exista in continuare pentru ca ierarhii le permit caderile, ii tolereaza, nu le pasa ca smintesc lumea. Crezi ca noi aflam de aceste lucruri si mai-marii lor nu stiu? In loc sa-i ameninte cu caterisirea sau chiar sa-i dea afara din biserica si de pe jobul ocupat, ii lasa sa faca de ocara Biserica Ortodoxa, ca doar-doar se vor indrepta... La Sfantu-Asteapta.

almaris 08.04.2010 09:54:16

Citat:

În prealabil postat de tigerAvalo9 (Post 232297)
Pana cand chiar preotii ortodocsi din Biserica noastra iubita Ortodoxa ne fac de rusine,fac pe altii (atei sau anti-crestini) sa fie si mai mandru ca nu crede in Biserica si in Hristos?Sunt mii de cazuri.Ce parere aveti despre preotii care au aratat ca nu sunt preoti si ca nu slujesc lui Hristos!

Mai bine am fi atenti noi insine sa nu facem de rusine biserica sau crestinismul in general prin comportarea noastra. Stiri de genul asta sunt date doar asa ca sa se afle in treaba, mai pentru amuzament, nu poti avea incredere in baba nu stiu care ca a vazut nu stiu ce scene. Nu spun ca nu se intampla, dar parca prea fug astia cu camerele peste tot ca sa ne transmita nimic.

dorinastoica14 08.04.2010 09:56:32

Citat:

În prealabil postat de Florin-Ionut (Post 232433)
Cum sa nu ne preocupe? Adica sa fim indrumati de niste ticalosi si noi sa-i ignoram sub pretextul "nu judecati"? Nu se poate asa ceva.

Au existat, exista si vor exista in continuare pentru ca ierarhii le permit caderile, ii tolereaza, nu le pasa ca smintesc lumea. Crezi ca noi aflam de aceste lucruri si mai-marii lor nu stiu? In loc sa-i ameninte cu caterisirea sau chiar sa-i dea afara din biserica si de pe jobul ocupat, ii lasa sa faca de ocara Biserica Ortodoxa, ca doar-doar se vor indrepta... La Sfantu-Asteapta.

Cazul prezentat la care ne face trimitere Alin mi se pare o încercare de denigrare sau de îndepărtare a preotului respectiv din parohia cu pricina căci, așa cum spunea cineva biserica nu era încuiată,era la scurt timp după terminarea slujbeiar difernța de vârstă dintre cele două persoane este ca de la mamă la fiu.

Este o vorbă românescă "fără foc nu iese fum!"

Totuși cazurile de acest gen nu sunt chiar izolate și este adevărat că sunt "slujitori ai Domnului?" care numai lui Dumnezeu nu slujesc și dacă sunt date în vileag la un moment dat unele situații de acest gen nimeni nu ia nici o măsură.
Pentru unii mireni dacă pățesc ceva asemănător este lepădare de credință și de biserică<; dar pentru alții este întărire în credință și prilej de a se ruga pentru preotul pătimaș.

O,dacă ar putea zidurile bisericilor să vorbească, câte grozăvii de neimaginat ne-ar spune!

windorin 08.04.2010 09:56:43

Citat:

În prealabil postat de tigerAvalo9 (Post 232297)
Pana cand chiar preotii ortodocsi din Biserica noastra iubita Ortodoxa ne fac de rusine, fac pe altii (atei sau anti-crestini) sa fie si mai mandru ca nu crede in Biserica si in Hristos? Sunt mii de cazuri. Ce parere aveti despre preotii care au aratat ca nu sunt preoti si ca nu slujesc lui Hristos!

Pana la sfarsit !

Are Hristos grija de fiecare, iar daca Domnul a ingaduit ca multi dintre cei ce cad sa ajunga preoti, stie El prea bine de ce.

Sa ne vedem de ale noastre.
Chiar citeam ieri un articol despre schimbarea celui de langa noi, care de fapt este inselare.
Daca fiecare si'ar vedea de nevointa si rugaciunea lui, toata lumea ar fi mai frumoasa si mai buna.

dorinastoica14 08.04.2010 10:09:07

Citat:

În prealabil postat de windorin (Post 232444)
Pana la sfarsit !

Are Hristos grija de fiecare, iar daca Domnul a ingaduit ca multi dintre cei ce cad sa ajunga preoti, stie El prea bine de ce.

Sa ne vedem de ale noastre.
Chiar citeam ieri un articol despre schimbarea celui de langa noi, care de fapt este inselare.
Daca fiecare si'ar vedea de nevointa si rugaciunea lui, toata lumea ar fi mai frumoasa si mai buna.

Ieșisem dar citind mesajul tău am simțit nevoia să-ți pun o întrebare Dorin.
Dacă într-o zi soția ta ar veni acasă și ți-ar spune că preotul și-a permis mai mult decât se cuvenea ce ai face?
Într-un topic ridicam și eu în mod foarte serios problema verticalității slujitorilor Domnului care trebuie să fie pentru noi mirenii icoane viii și exemple de moralitate demne de urmat.Nu sunt deacord să-i tot acoperim pe motiv de nejudecare a proților sau a celui apropiat.
Să ne rugăm pentru ei și pentru noi să nu cădem în ispită căci vremurile sunt rele.

windorin 08.04.2010 12:56:15

Citat:

În prealabil postat de dorinastoica14 (Post 232450)
Ieșisem dar citind mesajul tău am simțit nevoia să-ți pun o întrebare Dorin.
Dacă într-o zi soția ta ar veni acasă și ți-ar spune că preotul și-a permis mai mult decât se cuvenea ce ai face?

Nu m'am gandit vreodata pana acum la asta. Acest "mai mult" este foarte ambiguu. Depinde de cat de "mult". Doamne fereste. Recunosc si eu, in inima mea, scarba pe care o am fata de anumite lucruri petrecute intre zidurile bisericilor, incepand de la bani si terminand... te miri unde.

Insa, eu am inima plina de manie, judecata si slava de sine. Mor vazand ca ma ingrijesc mai mult de altii decat de mine.

cojanete 08.04.2010 13:34:07

Citat:

În prealabil postat de tigerAvalo9 (Post 232303)
Nu stiu draga glykys,dar sunt foarte multe cazuri in care ba unii preoti au avut scandaluri sexuale,ba unii preoti au cerut bani,ba unii preoti intr-un cuvant nu au SLAVIT PE DUMNEZEU.Evident si foarte sigur ca exista si foarte multi duhovnici si preoti de valoare,binevoitori,de laudat.

Si Iisus a avut un tradator printre ucenici .Mai exista uscaturi si in padurea noastra dar nu noi suntem cei care avem dreptul sa le strangem pt a fi arse .

Pelerinul 08.04.2010 13:50:52

Parintele Arsenie Boca spunea ca daca vrem slujitori ai altarului mai buni atunci sa ii facem, sa fie o preocupare continuua pentru parinti, de la nastere pana la maturitate. Acum mi-e greu sa cred ca un popor evlavios, de crestini practicanti, s-ar plange de preoti! Pentru ca, asa cum s-a zis aici, Dumnezeu ingaduie si in voia lui sunt toate.
In fapt preotii sunt o imagine a poporului: o parte sunt adevarate modele, cuviosi, la fel cum sunt si mireni si cealalta e compusa de oportunisti - iar aici inutil sa zic proportia in care se regasesc in popor.
Sa ii demascam si sa ii aratam cu degetul? Nu cred ca e o solutie, pentru ca Dumnezeu stie mai bine cat si de ce ingaduie un preot sa ii slujeasca si sa pastoreasca turma. Schimbarea noastra si rugaciunile pot elimina preotii cu probleme.

flying 08.04.2010 13:56:38

stiti de ce cad unii preoti in greseli mai mari sau mai mici? pentru ca in loc sa ne rugam pentru ei ii judecam; dar cum sa ne rugam pentru ei cand nici macar pentru noi insine nu ne rugam ,de parca noi am fi sfinti . astea 5 minute de judecare a aproapelui (fie preot fie prieten sau ruda) daca le-am folosi pentru o rugaciune am fi castigati toti .dar asa am facut 2 lucruri rele in 5 minute :1. am judecat ->ne-am incarcat noi de mai multe pacate ,2.nu l-am ajutat pe aproapele cazut, cu rugaciunea ci l-am calcat si noi pe cap sa-l afundam mai tare ,nu ne era indeajuns cat era afundat...iubitorii de noi!

asta nu inseamna ca nu trebuie luate masuri prin depunere de reclamatii la episcopul locului daca se observa astfel de evenimente anormale...judecarea cu mandrie si infatuare e una ,discernamantul si actiunea inteleapta e alta.

ioan_strainul 14.08.2011 16:59:30

Citat:

În prealabil postat de almaris (Post 232442)
Mai bine am fi atenti noi insine sa nu facem de rusine biserica sau crestinismul in general prin comportarea noastra. Stiri de genul asta sunt date doar asa ca sa se afle in treaba, mai pentru amuzament, nu poti avea incredere in baba nu stiu care ca a vazut nu stiu ce scene. Nu spun ca nu se intampla, dar parca prea fug astia cu camerele peste tot ca sa ne transmita nimic.

++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++ ++++++++++++++++++

Fratia ta crede ca daca nu este foc undeva iese fum Intreb ???
este usor ca sa cadem In fata pacatului si terfelim faptele unora sau a altora, Insa noi suntem tentati sa facem ceva ce vrajmasul ne Indeamna Judecati pe toti si punetiva cu cei falosi si mIndri ca ei va Iarta si va vor duce la perzare.
Am citit aici ca acestia sunt copii pe care iam crescut si au ajuns preoti conducatori bisericesti pastori Duhovnicesti, da adevarat dar oare ce voim noi sa judecam Preotia su faptele ticaloase ale unora care aduc sminteala si batjocoresc Darul dat de DUMNEZEU lor.
cel care judeca Preotia Judeca pe Dumnezeu .
Dar cel care cearta cu Duhul Dragostei si parerea de rau pentru fratele lui acela cauta sal scoata din focul cel vesnic. de ce confundam preotia cu omul slab si patimas.
oare nu ar trebui sa, fie asa cei ce au aspirat la slujirea cea Dumnezeiasca a sfintelor Liturghi si a celor lalte rInduieli ale Sfintei si Indumnezeitei Biserici Ortodoxe sa fie ei Insis exemple vii si daca au cazut sa se retraga si sa recunoasca greselile,ei sa fie cei de la care noi sa venim vindecati Duhovniceste si pe cit se poate si trupeste .

Dragi mei au fost Sfinti care au cazut si care au pacatuit pacatul curviei si dupa ce au cazut sau cait si au plIns amar fapta lor si Dumnezeu ia iertat pentru ca el este Indelung rabdator si nu vrea moartea pacatosului ce vrea ca el sa se Intoarca de la pacatul sau si sa fie viu pentru jertfa lui Hristos.
Nu Inteleg de ce noi ne certam intre noi si nu Intelegem ca omul poate gresi , daca sar spune la a ce aceste urIciuni da tot omul poate gresi sa ne iertam , sa ne rugam uni pt alti si sa ne iubim cu dragostea cea ceruta de HRISTOS ( IBITIVA ASA CUNM SI EU VAM IUBIT PE VOI ) adica cum sa dat veata pt. noi pacatosi si nevrednici si nerecunoscatori si saraci cu Duhul si cu mintea , noi nu avem nimic in lume numai ceia ce facem bun sau rau si cu care ne vom prezenta Inaintea Lui Dumnezeu.
Oare de ce suntem tentati sa ne asociem cu cei pusi la Inaltime crezInd ca le facem bine aplaudindui si lingusindui pe ei oare le facem cu adevarat bine???
Nu stim ca ei aplaudIndui nu se opresc din fapta lor pentru ca noi nui lasam nio Ii Impingem prin faptul cai laudam si Ii aprobam In drumul caderi lor si al nostru odata cu ei.
sa ne rugam pentru noi si pentru ei pentru cei ce gresesc sa fim iertati si curatati de pacatul nostru de Hristos si sa plIngempentru fapta rea si sa nu dam cu coarnele In cei mai slabi ca noi .
Slavit sa fie Domnul Dumnezeu In veacul veacului amin amin amin

ioan_strainul 14.08.2011 20:34:59

Citat:

În prealabil postat de flying (Post 232554)
stiti de ce cad unii preoti in greseli mai mari sau mai mici? pentru ca in loc sa ne rugam pentru ei ii judecam; dar cum sa ne rugam pentru ei cand nici macar pentru noi insine nu ne rugam ,de parca noi am fi sfinti . astea 5 minute de judecare a aproapelui (fie preot fie prieten sau ruda) daca le-am folosi pentru o rugaciune am fi castigati toti .dar asa am facut 2 lucruri rele in 5 minute :1. am judecat ->ne-am incarcat noi de mai multe pacate ,2.nu l-am ajutat pe aproapele cazut, cu rugaciunea ci l-am calcat si noi pe cap sa-l afundam mai tare ,nu ne era indeajuns cat era afundat...iubitorii de noi!

asta nu inseamna ca nu trebuie luate masuri prin depunere de reclamatii la episcopul locului daca se observa astfel de evenimente anormale...judecarea cu mandrie si infatuare e una ,discernamantul si actiunea inteleapta e alta.

++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++ +++++++++++++++++


Bun sa ne rugam dar oare numai noi avem vina sau numa noi suntem culpabili, am mai spuso si repet ceia ce uni dintre noi face este F A T A R N I C I E . ca sa se arate cIt de buni suntem si cum luam apararea M I N T I N D fratilor nostri care Dumnezeu ia pus In slujba Preotiei si care ar trebui sa fie tratata ca atare .
Rugaciune pentru cei pe care tia dat Dumnezeu In pastorie tratarea Duhovniceasca la care au fost chemati Preoti cei Sfintiti de DUMNEZEU.
sa nu ma Intelegeti ca am ceva cu cineva nu am cu nimeni dar dupa cum vad aici se bate prea multa moneda deavoleasca cu aceasta judecata .
ce Judecam noi Preotia , Preotul sau faptele grave si demne de pIns ale unuia si ale altuia care a gresit si poate sa se caiasca si sa nu mai gresasca ???
Daca judecam preotia atunci este de rau ca ne punem sa judecam pe Dumnezeu.
Daca judecam preotul la fel nu este bine pentru ca judecata nu este a noastra pentru ca StapInul care la pus numai EL poate sal judece pentru ca EL plateste fiecaruia dupa fatele lui,
Daca judecam fapta cu durere de inima si cu parere de rau si nu cu mIndrie sau cu falsitate si cautam sa cIstigam pe fratele nostru si el de bunataea noastra si de iubirea cea aratata de noi, dupa cum spune si Hristos : ( CInd pacea veti iubio pururi si va fi dragoste-ntre voi atuncea lumea va cunoaste ca suntei ucenici MEI). acel frate Parinte sau or care persoana vazInd fapta noastra se cutremura si se rusineaza In adincul sau chear daca nul vedem noi pentru ca suntem slabi duhovniceste dar Dumnezeu lucreaza mIntuirea noastra cum El crede decuvinta si dupa a Lui Bunatate si Dragoste, asa ca hadeti sa cautam sa fim placuti Lui Dumnezeu si sa cautam sa nu fim Fatarnici de dragul Unora si al altora sa fim drpti si ne partinitori si cu frica Lui DUMNEZEU SA ne apucam de rugacine mai Inti penru noi ca sa ne Inteleptum Intru lucrarea poruncilor si a voi lui Dumnezeu, si sal Recunoastem numai pe El Domn StapIn si MIntuitor si numai lui sa ne Inchinam ca numai Lui se cuvine toata cinstea salava si Inchinaciunea amin amin amin
Slavit sa fie Domnul In veacul veacului amin

Corinusha 18.09.2013 15:40:15

Buna.Nu am citit tot din threadul asta, dar ce voi scrie are legatura cu preotii>

Anul acesta am facut nunta. Sotul este reformat, eu ortodoxa (ambii credem in Dumnezeu si nu prea avem treaba cu traditii si treburi ce tin de fiecare confesiune in parte - Acum astept sa mi se urce unii in cap-.

Ok, la prima biserica la care am fost, Biserica de care apartin, pentru cununie, ni s-au cerut 750!! de lei daca avem o pereche de nasi sau 900!!! de lei daca avem doua perechi de nasi. Am renuntat din start.

Apoi am fost la biserica din cartierul in care locuiesc. A refuzat sa ne casatoreasc pentru ca nasii trebuia sa fie reformati (intre timp ne-am ales alti nasi, ea ortodoxa, el reformat, casatoriti), in plus ne-a zis ca sotul trebuie NEAPARAT! sa se treaca la ortodoxism si sa se lpede de credinta reformata.

Pana la urma, am mers la o a treia biserica, unde taxa a fost oarecum modica fata de prima (250 lei), l-a botezat pe sotul meu ortodox, dar i-a zis ca ii e valabil si botezul reformat. in plus, ne-a sfatuit sa mergem tot timpul impreuna la biserica, atat la reformati, cat si la ortodocsi. sa nu lasam religia sa ne faca sa ne certam, caci pana la urma Dumnezeu unul si acelasi pentru toti crestinii.

deci, cum sa ceri 900 de li pentru o slijba de cununie??!?!

sau, de ce nu te ingroapa daca nu platesti? Nu inteleg, dar ideea e ca chiar sunt oameni cae nu isi permit; si atunci?! ramane decedatul in casa sau il ingropam in gradina faa slujba doar pentru ca nu ne putem permite asemenea sume?!

Demetrius 19.09.2013 06:02:31

Citat:

În prealabil postat de Corinusha (Post 534442)
...Pana la urma, am mers la o a treia biserica, unde taxa a fost oarecum modica fata de prima (250 lei), l-a botezat pe sotul meu ortodox, dar i-a zis ca ii e valabil si botezul reformat. in plus, ne-a sfatuit sa mergem tot timpul impreuna la biserica, atat la reformati, cat si la ortodocsi. sa nu lasam religia sa ne faca sa ne certam, caci pana la urma Dumnezeu unul si acelasi pentru toti crestinii.

Dumnezeu să vă binecuvânteze pe toți ai casei!

Citat:

În prealabil postat de Corinusha (Post 534442)
sau, de ce nu te ingroapa daca nu platesti? Nu inteleg, dar ideea e ca chiar sunt oameni cae nu isi permit; si atunci?! ramane decedatul in casa sau il ingropam in gradina faa slujba doar pentru ca nu ne putem permite asemenea sume?!

Asta se cheamă proces de intenție și e păcat, pentru că, din cauza supărării, faci referire la o situație ipotetică prin extrapolare.

Corinusha 19.09.2013 08:30:53

Si asta pentru ca stiu caz in care cineva a decedat, si efectiv oamenii nu aveau bani de ingropaciune, iar decedatul a stat 5 zile in casa pana au reusit sa se imprumute, deoarece preotul, chiar nu a vrut sa le ingroape ruda decedata. Si bine inteles, s-a intamplat undeva la oras. Zic asta, pentru ca la tara cred ca se intampla mult mai rar treaba asta, iar acolo, din ce am vzut la bunicii mei, lucrurile stau ceva ma alfel.

Bine, normal, exista si preoti cu har, nu zic nu, dar din pacate sunt mult mai multi cei fara, si asta e un motiv pentru care calc foarte rar in Sfanta Biserica, deoarece stiu ce preoti am in oras. Va zic, e o singura exceptie in oras, de care stiu.

Multumesc Demetrius!

Lucian008 20.09.2013 03:37:01

Citat:

În prealabil postat de Corinusha (Post 534442)
Buna.Nu am citit tot din threadul asta, dar ce voi scrie are legatura cu preotii>

Anul acesta am facut nunta. Sotul este reformat, eu ortodoxa (ambii credem in Dumnezeu si nu prea avem treaba cu traditii si treburi ce tin de fiecare confesiune in parte - Acum astept sa mi se urce unii in cap-.

Ok, la prima biserica la care am fost, Biserica de care apartin, pentru cununie, ni s-au cerut 750!! de lei daca avem o pereche de nasi sau 900!!! de lei daca avem doua perechi de nasi. Am renuntat din start.

Apoi am fost la biserica din cartierul in care locuiesc. A refuzat sa ne casatoreasc pentru ca nasii trebuia sa fie reformati (intre timp ne-am ales alti nasi, ea ortodoxa, el reformat, casatoriti), in plus ne-a zis ca sotul trebuie NEAPARAT! sa se treaca la ortodoxism si sa se lpede de credinta reformata.

Pana la urma, am mers la o a treia biserica, unde taxa a fost oarecum modica fata de prima (250 lei), l-a botezat pe sotul meu ortodox, dar i-a zis ca ii e valabil si botezul reformat. in plus, ne-a sfatuit sa mergem tot timpul impreuna la biserica, atat la reformati, cat si la ortodocsi. sa nu lasam religia sa ne faca sa ne certam, caci pana la urma Dumnezeu unul si acelasi pentru toti crestinii.

deci, cum sa ceri 900 de li pentru o slijba de cununie??!?!

sau, de ce nu te ingroapa daca nu platesti? Nu inteleg, dar ideea e ca chiar sunt oameni cae nu isi permit; si atunci?! ramane decedatul in casa sau il ingropam in gradina faa slujba doar pentru ca nu ne putem permite asemenea sume?!

Nu va suparati, dar nu vi se pare lipsa de bun simt sa ii judecati pe preoti ca sunt in nu stiu ce fel si ca fac nu stiu ce, atat timp cat spuneti " Sotul este reformat, eu ortodoxa (ambii credem in Dumnezeu si nu prea avem treaba cu traditii si treburi ce tin de fiecare confesiune in parte"? Ce vi se pare ca este preotul? Nu este tot om? Nu are acelasi scop in viata (care ar trebui sa fie mantuirea)? Sau credeti ca preotii s-au coborat pe o scara din cer si trebuie sa fie speciali desi pe noi "ne doare in cot"? "Lasa ma sa se dupa popa la biserica si sa se roage si pentru mine ca eu cred in Dumnezeu si e suficient".

Si totusi... cu toata responsabilitatea afirmatiei, daca un preot ortodox a spus ca "botezul" reformat este valid si v-a spus sa va duceti la reformati "ca este acelasi Dumnezeu" preotul respectiv este un dobitoc. Dar nu stau acum sa va explic diferenta dintre ortodoxie si cum ca desi "este un singur Dumnezeu" nu toate religiile si confesiunile ii slujesc Lui. Nu cred ca un raspuns pe forum va v-a "destepta". Daca v-ar interesa v-ati informa. Exista surse.

Lucian008 20.09.2013 03:41:08

Citat:

În prealabil postat de Corinusha (Post 534562)
Bine, normal, exista si preoti cu har, nu zic nu, dar din pacate sunt mult mai multi cei fara,

Dovada. Nu stiti nimic din invatatura Bisericii, dar ii judecati pe altii. Sa stiti ca Biserica invata ca toti preotii au har, indiferent de starea lor de pacatosenie. Si Tainele savarsite de ei sunt valide.
Citat:

În prealabil postat de Corinusha (Post 534562)
si asta e un motiv pentru care calc foarte rar in Sfanta Biserica, deoarece stiu ce preoti am in oras. Va zic, e o singura exceptie in oras, de care stiu.

Sigur nu este un pretext? La biserica cineva se duce pentru preot sau pentru el si Dumnezeu?

Corinusha 20.09.2013 11:38:51

it garantez ca nu este un pretext. Din pacate am vazut prea multe. Si in mod normal, chiar daca, normal, si preotii sunt oameni, macar sa nu faca pacatele grave (adulter spre exemplu) chiar in vazul comunitatii.

Si nu am sustinut niciodata ca as practica ortodoxia. Cred, si la asta se rezum totul la mine. Ca tin post, ca ma rog, le fac pentru sufletul meu si spre mantuire. Pentru ca da, inca sper ca pt fi mantuita. Si sincer, prefer sa dau bnii care i-as da la Biserica cuiva care chiar are nevoie de ei, sau as cumpara daruri pentru cei nevoiasi.

Dupa PAREREA MEA, Dumnezeu vede si ce faci cat timp nu esti in Biserica si tine cont si de aia.

Nu se poate zice ca ii judec neaparat, pentru ca daca as judeca, ar trebui sa dau si sentinte, in plus nu sunt Dumnezeu sa judec, dar pur si simplu treburile astea m-au facut sa nu mai cred in preoti.

Daca ai sti tu ce e in liceele si facultatile de teologie te-ai speria (si nu, nu generalizaz, repet, sunt persoane care fac teologia din dragoste pentru Dumnezeu si pentru a-i invata pe oameni adevarul despre Dumnezeu), dar vor ajunge preoti si mare parte dintre cei despre care vorbeam. Din pacate, azi, mare parte dintre cei ce vor sa devina preoti o fac pentru bani si imbogatire. Si culmea, functioneaza.

Lucian008, nu acelasi lucru faci si dumneata prin afirmatia "este un dobitoc"?? Nu judeci?!

Hai sa Il lasam pe Dumnezeu sa judece. Eu nu am dat verdicte si nume, eu pur si simplu am descris ce am patit si vazut. Nimic mai mult.

Si preotul mi-a zis pur si simplu sa mergem IMPREUNA la Biserica, indiferent unde am merge, pentru simplul fapt ca sa nu ne desparta asta armonia.

Oooo, acuma dac m-as apuca sa filizofez despre Biserica m-ar lua dimineata.
Dar totusi, o intrebare pentru cei care intr-adevar stiu mai multe, pentru ca eu chiar nu am intrat prea adanc in invataturile despre Biseria: De ce ne inchinam la Cruce, cand crucea e locul unde a murit Iisus? si de ce ne inchinam la icoane (nu zice o porunca sa nu te inchini la chip cioplit?). Uite, sincer, la reformati, nu sunt in biserica si in case icoane si picturi. Este o simpla cruce in toata Biserica, e mult mai simplu, e cum era inainte sa se inventeze pictura. De unde pana unde a ajuns la restul religiilor crestine sa apara atatea picturi si icoane? Credeti ca la inceputul crestinismului, in vremea lui Iisus erau icoane si picturi in Biserici?

Ok, ma opresc aici, sa nu imi iau reun ban. Eventual deschis alt thread despre intrebarile care le am legate de religie...

O zi buna sa aveti.

dobrin7m 20.09.2013 12:11:20

Citat:

În prealabil postat de Corinusha (Post 534562)
Si asta pentru ca stiu caz in care cineva a decedat, si efectiv oamenii nu aveau bani de ingropaciune, iar decedatul a stat 5 zile in casa pana au reusit sa se imprumute, deoarece preotul, chiar nu a vrut sa le ingroape ruda decedata. Si bine inteles, s-a intamplat undeva la oras. Zic asta, pentru ca la tara cred ca se intampla mult mai rar treaba asta, iar acolo, din ce am vzut la bunicii mei, lucrurile stau ceva ma alfel.

Bine, normal, exista si preoti cu har, nu zic nu, dar din pacate sunt mult mai multi cei fara, si asta e un motiv pentru care calc foarte rar in Sfanta Biserica, deoarece stiu ce preoti am in oras. Va zic, e o singura exceptie in oras, de care stiu.

Multumesc Demetrius!

Nu stiu de ce dar am impresia ca acei oameni pe care ii stiti nu prea dau ei pe la Biserica, nemaivorbind de post, spovedanie si prezenta in fiecare duminica la Liturghie. Adica , toata viata nu au vrut sa auda de Dumnezeu , de preot de Biserica dar la ingropaciune brusc isi amintesc de Biserica?

Dumnezeu asa randuie lucrurile dupa cum suntem si noi cu inima. Daca ar fi fost buni crestini, adevarati crestini cu siguranta ca nu ramanea 5 zile neingropat omul caci avea grija Bunul Dumnezeu sa vina si ajutorul necesar pentru o familie saraca dar credincioasa cu adevarat.

dobrin7m 20.09.2013 12:15:05

Corinusha, spune-mi te rog pentru ce mergi la Biserica?
Care este motivul tau?

Daca mergi ca sa observi si sa analizezi cum sunt altii atunci nu crezi ca esti intr-o perioada grea de cadere? Stiu toti suntem cazuti in diverse pacate dar important este sa constientizam asta si sa luptam sa scapam de ele.

AlinB 20.09.2013 13:06:02

Citat:

În prealabil postat de Corinusha (Post 534562)
Si asta pentru ca stiu caz in care cineva a decedat, si efectiv oamenii nu aveau bani de ingropaciune, iar decedatul a stat 5 zile in casa pana au reusit sa se imprumute, deoarece preotul, chiar nu a vrut sa le ingroape ruda decedata. Si bine inteles, s-a intamplat undeva la oras.

Hai sa fim seriosi, in tot orasul, un singur preot.
De unde stii ca nu s-au inteles cine sa dea banii pentru preot mai degraba si cum sa imparta mostenirea, fiecare pasand la altul datoria inmormantarii?
Adica au avut bani de inmormantare, lumanari, pomeni si taman la preot s-au terminat..

Corinusha 20.09.2013 14:16:22

Citat:

În prealabil postat de AlinB (Post 534725)
Hai sa fim seriosi, in tot orasul, un singur preot.
De unde stii ca nu s-au inteles cine sa dea banii pentru preot mai degraba si cum sa imparta mostenirea, fiecare pasand la altul datoria inmormantarii?
Adica au avut bani de inmormantare, lumanari, pomeni si taman la preot s-au terminat..

Pentru ca nu exista mostenire. Persoana nu avea absolut nimic al lui. Nici casa, nici masina, nici mobila. Nimic. Statea in chirie. Si nu, nu era nici alcolist, nici drogat, nici nimic de genul. A ramas pur si simplu fara nimic in urma cu multi ani pentru ca a vandut tot pentru a salva o viata. Acum ma gandesc, Dumnezeu n-a tinut cont de fapta lui chiar deloc?!

Nu mai merg la Biserica, decat ff rar acum si atunci can o fac, la bunici la tara merg.
Inainte mergeam, la bunici, la tara. Am incercat sa merg si la oras, dar pur si simplu mi s-a luat. Cand ajungi in jurul tau sa auzi, IN BISERICA barfe despre cum sta ala, si cum e imbracata aia si asa mai departe si injuraturi... mai bine pas! Su nu, nu prea ai cum sa ignori cand unii o fac in spatele sau langa tine.

Si motivul pentru care mergeam la Biserica e simplu: mergeam sa ma rog. Dar la fel e bine pot sa ma rog si acasa. In opinia mea, Dumnezeu aude rugaciunile si de acasa, nu degeaba Dumnezeu e peste tot, aude si vede tot.

Si nu, nu maspovedesc, ca tot ziea cinva ceva de spovedit in legatura cu pstarea mea de mai sus. De ce? Nu intru in amanunte.

guardian knight 20.09.2013 14:59:57

parere !
 
Se stie,si in general e bine, ca unii crestini cauta sfaturi de viata personala,cu ocazia spovedaniei,insa problema uriasa e : ce sfaturi care pot modifica destine,si face alegeri de viata, ar putea sa dea un astfel de preot ,care el insusi duce o viata corupta ???

De aia, vechea zicala taraneasca trebuie sa fie o lege morala a oricarui bun crestin :
"Fa ce zice popa, si nu ce face !!!"

Preotii sunt functionarii Domnului., ei sunt un factor de mediere in exercitiul functiunii,insa ca persoane umane sunt ca noi toti,la fel de pacatosi sau virtuosi !

Corinusha 20.09.2013 15:03:10

Citat:

În prealabil postat de guardian knight (Post 534749)
Se stie,si in general e bine, ca unii crestini cauta sfaturi de viata personala,cu ocazia spovedaniei,insa problema uriasa e : ce sfaturi care pot modifica destine,si face alegeri de viata, ar putea sa dea un astfel de preot ,care el insusi duce o viata corupta ???

Multumesc ca ai scris-o tu. Eu n-am mai vrut sao scriu, de teama sa nu-i sara tot forumul in cap (sunt inscrisa de ceva veme pe forum, dar nu prea am postat/citit, iar cand m-am inscris am faut-o din motive nu prea bune).


Ora este GMT +3. Ora este acum 11:43:58.

Rulează cu: vBulletin Version 3.7.3
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.