Purtarea Sfintei Cruci
 

Buna ziua,

Va propun o tema noua... sau mai veche dar destul de actuala mereu. Ce parere aveti despre oamenii care poarta Crucea la gat ? Eu unul o port dar doar uneori la vedere. Mi se pare o tema care merita discutata pe acest forum.
Va trimit toata simpatia mea indiferent de parerea dumneavoastra pro sau contra sau diversa si va multumesc daca participati cu o opinie onesta si sincera.
Trebuie sau nu sa purtam Crucea atarnata la gat ?
Love to love you !

Florin

Crucea purtata la gat ne pazeste de cel rau.Dar sa nu uitam de ea,dimineata si seara sa sarutam cruciulita....
Ea nu trebuie purtata la vedere....

De ce ?
 

De ce nu trebuie purtata la vedere ? Este ceva jignitor cruciulita atarnata la ureche ? Sau cand apare dintre sanii opulenti ai unei fete/femei "generoase" ? Unde dispare "rolul pozitiv" si apare opusul ? Voi purtati cruce ?

Nu "trebuie" în sensul că ar fi vreo poruncă a lui Dumnezeu sau a Bisericii, încât cine nu poartă crucea la gât nu se mântuieşte. Asemenea lucruri, dacă se fac, se fac dintr-o nevoie a noastră, aşa după cum simţim nevoia să avem mereu la noi o fotografie a soţului sau soţiei ori a altcuiva drag. Tot aşa şi cu crucea. Este opţional (pentru noi, laicii) dacă o purtăm sau nu o purtăm şi, în caz afirmativ, dacă o purtăm la vedere sau în ascuns.
Eu o port uneori şi, în aceste cazuri, de obicei nu o port la vedere.

E bine sa purtam Sfanta Cruce la gat pentru ca ea este arma impotriva diavolului! Cand o port, ma simt protejata! Nu o port la vedere decat vara la un lantisor insa noaptea port o cruciulita de lemn si sincer nu pot sa dorm fara ea!

Eu am o cruciulita neagra, impletita, care se vede pentru ca e pozitionata destul de sus. Estetic nu e cine stie ce, si nu de-asta o port, dar nu ma despart de ea.

opinie !
 

Din pacatea, Sfanta Cruce,a devenit mai degraba un obiect decorativ.Oricum,si in aceasta postura eu cred ca nu-si pierde rolul sau.Insa as zice ca e mai adecvata purtarea sa de catre femei, si mai putin de barbati,singura exceptie ar fi cand sunt fete bisericesti !
Deci,eu cred ca la femei li se potriveste mai bine, iar barbatii sa o poarte numai cand sunt oamneii bisericii !!! Pentru ca e un simbol foarte greu,si nu poate fi purtat de oricine !!!

Si barbatul este creatura lui Dumnezeu, si el are nevoie de aparare impotriva celui rau, de ce numai oamenii bisericii sa poarte cruce?
Cum adica este simbol greu si nu poate fi purtat de oricine?

Sunt mai multe categorii de oameni care poarta cruciulite(sau cruciuloaie) la gat, unii din surstitie, altii ca sa isi etaleze "credinta" si "piosenia", mai sunt cei care o poarta ca pe un oarecare accesoriu dar si aceia care cred cu toata inima ca purtarea crucii este a datorie a celui credincios.

Personal nu vad nimic rau in a purta crucea, dar macar sa aiba pe Mantuitorul pe ea, si nu sa fie goala ca nu mai are niciun rost.

Imi pare rau, dar asta e doar o superstitie.

Asa fraier il crezi, sa se sperie de o cruciulita?
Te simti, dar oare esti? Probabil ca da, dar de Dumnezeu, si nu de un obiect, fie si o cruciulita.

Este bine sa purtam crucea la gat, dar daca nu ne si rugam si credem ca suntem paziti doar pentru ca purtam o cruce, ne inselam. Crucea are putere atunci cand omul e viu, adica se roaga.

Almaris, nu e cazul sa ne amintesti invatatura protestanta despre cruce. O cunoastem.

o port pe umeri..cu rabdare
masurata ,cioplita de Dumnezeu dupa puterile mele..

Va multumesc !
 

Pana acum sincer mi-a placut foarte mult mesajul scurt al Gabrielei. Felicitari !
Si de Daniel imi place !
Dar nu sunt de acord cu Tarancuta (simpatie !:-). Ne-am obisnuit noi crestinii oarecum cu ideea ca am purta o cruce "fabuloasa" si eu nu sunt de acord. Vrem cateodata sa ne asemuim Mantuitorului in incercarile sale doar asa... cate putin... si ca sa ne vaitam. Dar majoritatea ar trebui sa multumim in fiecare clipa si cu lacrimi pentru fericirea vietii si multele daruri pe care iata : Bunul Dumnezeu ni le face ! Va asigur ca a suporta suferinta Lui Hristos ca Fiu si Dumnezeu depaseste cu mult chiar si imaginatia celor mai exigenti si cu mult limitele oricui ! Chiar Sfintii Apostoli care erau deja barbati puternici s-au lepadat si au fugit si s-or ascuns !
Noi in schimb ne vaitam mereu ca purtam noi inchipuite poveri ale lumii si uitam sa ne intrebam daca Bunul Dumnezeu vrea si sa fim fericiti si chiar sa-i aratam asta si chiar si lumii !
Eu va intrebam totusi despre rostul purtarii crucii ? E bine sau nu ? La vedere sau ascunsa ? Trebuie sau dimpotriva ?
Va multumesc si astept raspunsurile voastre !

Iubesc sa Te Iubesc !

Crucea este biruitoare prin smerenia jertfei lui Hristos. Diavolul este biruit prin smerenie. Semnul Crucii este dovada smereniei si al iubirii jertfelnice- cea mai inalta forma a iubirii- Iubirea care S-a rastignit.

Crucea purtata este si semn de afirmare a apartenentei la crestinism; e o afirmatie"sunt crestin". In sensul asta cred ca e bine sa purtam cruce si nu cred ca trebuie ascunsa neaparat; ne temem sa spunem ca suntem asa? E un mic act misionar. In afara de asta, ca orice lucru pe care il purtam, mai are si alte semnificatii: mare si groasa de aur "sunt bogat", din lemn sau piele sau siret impletit "nu pun pret mare pe cele materiale"si asa mai departe. iar daca ne apara sau de rele.....asta poate cei mai priceputi decat mine pot lamuri, dar de pacate nu ne aparam decat noi.

Crucea nu se poarta la gat sau oriunde altundeva ca talisman, ea se poarta pentru a arata lumii ca esti crestin si sa-ti aduca aminte de jertfa Mantuitorului pentu tine si pentu toata lumea. Eu asa cred dar asta e parerea mea formata si dupa ce am auzit ami multe predici de -ale preotilor cu diferite ocazii.

Eu as vrea sa-mi pun un cercel in forma de cruce in ureche. Am auzit la un preot ca asta ar fi o desacralizare a crucii. Asa e?

Stiu ca nu doar folosirea ei, ci si sarutarea ei face parte din din cultul/cinstirea Sfintei Cruci.
In cazul amintit de tine nu stiu cum se mai implineste a doua forma de cinstire a Sfintei Cruci.

Dar tu ne poti explica decizia ta de-a purta o cruce pe post de cercel? De ce nu o floricica, o macara in miniatura sau o semiluna?

Eu port o cruce de aur pe un lantisor daruit de parintii mei cand am implinit 18 ani. Mi-e foarte draga aceasta cruce si rar ma despart de ea.
Sunt de acord cu fratele Georgeval care spune ca Sfanta Cruce e semn de smerenie, asadar trebuie purtata cu smerenie.
Si, intr-adevar, e si "semn de recunoastere" intre crestini. Mi s-a intamplat sa fiu intr-un magazin si sa fiu abordata de o necunoscuta care m-a intrebat daca sunt crestin-ortodoxa. :) Vazuse crucea de la gatul meu. Apoi mi-a spus cu bucurie ca e si ea ortodoxa, din fosta Iugoslavie de loc. Mi s-a parut un moment frumos.

Doamne ajuta!

Am vazut si eu la cineva si imi placea cum ii statea.
E adevarat ca nu as avea cum sa o sarut.

Crucea e un bun necesar.
 

Pe vremea lui Isus era un obiect de ocara, pt noi crestinii e un semn de biruinta. Isus a Spus "Cine se rusineaza de mine in fata oamenilor si Eu ma voi rusina de el in fata Tatalui" si eu port o cruce si nu o port pt a o vedea altii sau nu o ascund de altii, depide cum se nimereste sa fie in bluza sau peste ea.Ar trebui in primul rand sa o purtam pt noi si apoi pt fandosire. Sa nu uitam ca deavolul se poate folosi de orice chiar sa ia chipul ingerului bun.

Draga frate, acum ca spui, imi aduc aminte ca si George Michael (parca) purta o asemenea cruce pe post de cercel..
Sunt intru totul de acord cu duhovnicul tau, un obiect cu o forma sacra nu trebuie folosit doar de "placere". Faptul ca ti-ar fi imposibil sa o saruti ar fi colateral.
Sfanta Cruce e mantuitoare si datatoare de viata, mi s-ar parea un gest desacralizant s-o folosesti pe post de "atarnatoare"...

Exemplul tau imi aminteste de o alta situatie, asemanatoare, insa din alta "sfera". Aici la tv e o emisiune care se cheama "Intre kitsch si arta", in cadrul ei specialisti renumiti "analizand" varii obiecte aduse de oameni de prin debarale, pivnite, poduri, etc. Mosteniri de familie, chilipiruri cumparate de prin talciocuri, etc. Acum 1 an a venit o doamna cu o bucata de gresie pictata pe care obisnuia sa puna oalele fierbinti dupa ce le lua de pe foc. Specialistul a concluzionat ca e una din operele timpurii ale lui Rembrandt!!
Iti imaginezi cum schimba situatia aceasta descoperire...? Si cand te gandesti ca femeia punea pe ea oale fierbinti....
La fel si cu Sfanta Cruce, merita sa fie cinstita.

Doamne ajuta!

OK. O sa ma limitez la crucea de la gat. Dar altfel de "atarnatori" as avea voie sa port? Permite ortodoxia purtarea cerceilor la barbati?

knd traiesti intr-o tara straina unde sunt f multi evrei,musulamni,budisti vederea unui insemn crestinesc iti provoaca bucurie. la fel se intampla cu purtarea crucii la gat-nu mai e o podoaba ci devine o carte de vizita

Cita nevoie avem de cinstita si de viata facatoare cruce !
 

Am sa scriu citeva lucruri legate de intrebarea si intentia threadului din dorinta de a-mi face cunoscuta parerea si nu pt. a ,,regla sau conditiona" alte pareri . Spun aceasta pt. ca in lumea noastra nimic, dar absolut nimic nu este obligatoriu, fiecare face ce vrea si cum crede de cuvinta. Mintuirea , cea mult invocata si proferata, tine insa de cu totul altceva decit de viata arbitrara si atitudinea indeobste parelnica.
In legatura cu intrebarea ,,care merita sa fie discutata despre portul la vedere a crucii" am in general parerea lui costel. Apreciez insa ca foarte bine formulata si exprimata parerea acestei ,,o tzaranca" care defineste sensul general si semnificatia crucii pt. un crestin foarte bine, uimitor de bine !
In legatura cu purtarea la vedere a acesteia situatia este f. asemanatoare cu situatia in care userii isi posteaza care mai de care motouri adinci, cu sensuri profunde dar care considera ca acestea au rostul si sunt indreptate spre altii si nu in primul rind spre ei . In marea majoritate a cazurilor crucea , ca si motoul, este purtata la vedere deoarece da bine , uimeste , atrage atentia altora , ,,aranjeaza" cel mai bine ,,dosarul de crestin ortodox". Dar citi dintre cei care o port o si cinstesc cum se cuvine ? Sau si mai abitir , citi dintre purtatori traiesc sensul real al crucii si ii vezi inchinindu-se cu adinca traire in orice moment al zilei sau imprejurare prin care trece ?
Sa ne aducem aminte de batrinii Paisie Olaru, Nicodim Mandita, Arsenie Boca si Arsenie Papacioc, Vichentie Malau, Irodion de la Lainici, gheronul Cleopa, cel mult nesuferit de lapsi,si nu in ultimul rind de sfintul Paisie Aghioritul care toata viata lor au invatat (ca de altfel toti marii si micii parinti) ca noi crestinii trebuie sa ne insemnam cu semnul sfintei si cintitei cruci cit mai des cu putinta in timpul unei zile. Si daca cei mai multi gresesc ca nu se inchina des sunt insa si multi altii care se inchina des dar aiurea. Este suficient sa ne uitam numai in timpul sfintei liturghii urmarind citi se inchina si la ce momente si vom avea surprize mari de tot . Dar ca sa putem vedea aceasta este nevoie de multa cercetare si invatatura despre sfinta cruce din partea preotilor duhovnici si de citanie individuala a fiecaruia. Dau doar doua exemple de inchinare absolut aiurea (care traduce clar ignoranta, neatentia si necredinta) dar care uimesc pe cunoscatorii si traitorii zelosi ;
- la slujba sf. maslu , la a 5 evanghelie , atunci cind cele 5 fecioare nebune se roga zicind ,,Iar mai pe urma au sosit si celelalte fecioare , zicind :Doamne, Doamne, deschide-ne noua`. Dar El raspunzind a zis : adevarat va spun voua , nu va cunosc pe voi " . La acest moment se inchina valahii in frunte cu babele de se rup neavind nici o atentie sau cercetare cu ce se citeste din Evanghelie , ei dorind in esenta sa fie asimilati si sa se inchine cu fecioarele nebune si nici decum cu cele intelepte .
- la Sfinta Liturghie, la ectenia celor chemati , care cei chemati erau si sunt cei nebotezati, neincrestinati inca , atunci cind se da indemnul ,,cei chemati , capetele voastre Domnului sa le plecati " atunci iarasi se inchina si se pleaca valahii plini de ,,patrundere" pina la pamint , dar nici habar avind ca ei sunt cei credinciosi , cei increstinati si nu cei chemati !
In orice biserica am merge la aceste 2 slujbe si am vedea aceste 2 aiureli ne-am da lesne seama ca preotii slujitori nu invata si nu talmacesc evangheliile si slujbele , semnificatiile si modelelele duhovnicesti ci fac orice altceva decit sa invete , in primul rind , si mai apoi sa invete corect credinta si trairea ortodoxa .
Poate ca de astazi inainte si voi fratilor, cei interesati desigur, veti fi atenti la aceste lucruri si ori veti intreba in continuare pt. clarificare ori chiar voi aflind acum veti invata si pe altii sa traiasca si sa procedeze corect si in adevar ceea ce se slujeste si sa nu mai greseasca !!

Asadar, cosider ca este de admis portul la vedere al crucii ca si cel in taina cu aceiasi buna semnificatie dar ca aceasta este numai inceputul crucii personale , urmind ca sa ne insemnam cit mai des cu acest sfint semn si asemanator toata mincarea si bautura consumata, precum si hainele si patul in care ne odihnim si sa-l alungam cu tarie pe diavol cind vine sa ne insufle atitudini intelectuale de rusinare de a face semnul si sa ne sminteasca invatindu-ne sa zicem ca crucea este in inima noastra sau in cerul gurii. De asemenea este tare bine sa stim ca o data pe saptamina trebuie sa facem acatistul sfintei cruci , vinerea, lucru care intregeste ,,cultul personal" despre cinstirea sfintei cruci .

Insa alegerea modului de a cinsti cum se cuvine ori ba crucea este la alegerea fiecaruia . De aceea si gasim la vedere atit cruci mari de aur atirnate linga inimi de lemn precum si vedem cu greutate(cautind cu atentie) cruci de lemn atirnate linga mari inimi de aur.

Multumim, Zaharia, pentru aceasta parafraza splendida dupa parintele Andrei Fageteanu- exprima exact si sintetic atat smerenia cu care trebuie purtata crucea, precum si superficialitatea anilor nostri.

Niciodata nu am separat Crucea de Hristos! Si Crucea este purtatoare de viata, si Dumnezeu te apara, diavolul fuge de CRUCE! Insa nu cred ca tu o cinstesti, lucru pe care l-am dedus din postarea ta si nu cred ca m-am inselat!
Si diavolul da poate fi considerat un fraier pentru ca ne ajuta sa ne mantuim!

Parerea ta! Argumente?!:7:

Eu incerc sa o pot in inima.

Vrei sa spui jertfa Mantuitorului de Mantuitorul, nu are sens sa ne oprim la obiectul cruce care in cel mai bun caz ar fi potrivit ca lemn de foc.
Jertfa mantuitoare da, crucea de lemn sau de fier sau aur, nu.
Indiferent daca porti cruce sau nu, daca esti credincios sau nu, Domnul scapa pe multi, poate li se deschid ochii sa vada pe Binefacatorul lor.
Nu, el fuge de oricine umbla cu Dumnezeu. Cred ca asta trebuie sa ne preocupe chiar daca de multe ori nu e simplu.
Obiectul cruce nu-l cinstesc pentru ca nu se cuvine sa fac asa ceva, cand vine vorba de cruce ca jertfa mantuitoare trebuie sa spun ca nici aici nu stau prea bine, prin comportamentul meu necinstesc de multe ori lucrarea Domnului.
Cred ca ai vrut sa spui altceva

Nu e nevoie de cine stie ce argumente. A purta un obiect care ar avea capacitatea, puterea de a proteja este un gest ce tine de superstitie.

Fiecare paragraf explicat, cata atentie! Oricum crezi ce vrei, eu stiu foarte bine ce am gandit cand am scris...
Nu are rost sa intram in polemica intrucat vei ramane la ideile tale si eu la ideia mea! Toate cele bune!

Imi pare rau ca gandesti astfel. Si mai cred ca tu nu ai vazut in viata ta un demonizat care sa urle cat il tine gura atunci cand este atins cu Sfanta Cruce, altfel nu ai mai fi gandit asa... Crucea este altarul de jertfa al Mantuitaorului si nu este un lemn bun de pus pe foc intrucat e sfintita prin sangele divin care a curs pe ea!!!

Unii nu par a fi demonizati si tot nu vor sa auda de Cruce si de jertfa. Dar ce sa le faci? :78:

Ai dreptate, doar nu degeaba a spus Sfantul Apostol Pavel in Epistola 1 Corinteni, 1, 18 : " Cuvantul Crucii pentru cei ce pier este nebunie iar pentru noi cei ce ne mantuim este puterea lui Dumnezeu"

Cred ca ai vrut sa spui altceva[/quote]



Am vrut sa spun exact ce am spus! Ma gandeam ca intelegi...

Nu am vazut si nici nu imi doresc. De fapt nici nu cred ca exista asa ceva, posedarea despre care se vorbeste este undeva la nivelul mintii, a gandului, o manipulare a centrului gandirii cuiva si nu faptul ca o fiinta salasluieste intr-o alta fiinta. E de neconceput o astfel de teorie.
Eu inteleg ce spui, dar in cazul asta de ce sa fim selectivi, sangele Mantuitorului a curs pe multe obiecte, as enumera piroanele acelea nenorocite, biciul cu care a fost batut, cununa de spini si multe altele. Sa facem si cu astea la fel, sa credem ca au vreo putere pentru ca au fost atinse? Si chiar de ar fi asa, ceea ce putem purta noi nu sunt decat replici, iar o replica nu va avea nicioadata caracteristicile originalului.

Fii sigura ca Apostolul nu vorbeste despre crucea de lemn, despre obiectul de tortura care a dus la moartea multora, ci despre jertfa mantuitoare, cred ca stim cu totii asta(sau stim si ne prefacem ca nu stim), asa ca in contextul a ceea ce vrei sa demonstrezi, nu sta in picioare.