![]() |
Nationalism si crestinism
In ce mod va influenteaza pe voi lipsa sentimentului national la multi dintre romani?Cat de mult depinde drumul propriu spre mantuire de acest aspect? Poate fi neglijat?
|
Iata ce spune par. Iustin Parvu:
CUVINTE ÎNȚELEPTE – Păr. Justin Pârvu: „Dragoste prin fapte, patriotism fără lozinci" Inca avem sfinti parinti care lucreaza pentru Biserica adevarata. Dragostea Parintelui Iustin Parvu se exercita la nivelul unei tari intregi si chiar dincolo de hotare.Iata un fragment din “Dragoste prin fapte, patriotism fara lozinci” “Dumnezeu a daruit tarii, pe vremea persecutiei comuniste, parinti spirituali si duhovnicii cei mai mari din istoria Bisericii noastre. Acestia au mentinut credinta in inimile romanilor prin cuvantul lor tare. Atunci cand ierarhia se plia si cand cuvantul ierarhilor era ambiguu, acesti parinti spirituali au tinut sus inima romaneasca in nadejdea ca Dumnezeu ne ne-a parasit. Cine ar putea insira numele lor scris cu litere de foc in constiinta. Slavit sa fie Domnul Dumnezeu nostru ca nu ne-a lasat in mainile vrajmasilor nostril ca sa-si rada de noi si sa spuna: bine, bine….Acesti monahi crescuti in inchisori, batjocoriti, umiliti, dar niciodata franti, au invatat acolo ca adevarata dragoste de neam nu are nici o legatura cu notiunea de nationalism practicata de socialismul stiintific si nici dragostea de patrie nu are nimic de a face cu discursul patriotard de partid. Acolo am inteles si am trait aceasta dragoste…ne-am iubit Biserica, patria si neamul de care eram despartiti prin violenta si crima, cu toate... |
Ma gandesc ca nu avem suficiente modele in viata pe care sa le urmam,care sa ne motiveze sa devenim mai ravnitori.Ne raportam la cei care nu mai sunt acum,Parintele Cleopa,Arsenie Boca,etc....dar mult mai bine ar fi daca am avea un exemplu aflat in viata.
Acum ii avem pe Parintele Iustin si Paintele Arsenie,dar ei sunt deja batrani...Ce vom face cand nici ei nu vor mai fi? |
Citat:
|
Citat:
|
Citat:
Sentimentul national ar trebui sa fie ceva firesc, si sa fie complect subordonat credintei ortodoxe. Se vede asta mai usor cand stai in alte tari. De multe ori parohiile ortodoxe romane devin mai degraba locuri de intretinere a sentimentului national. Ca sa nu mai vorbim de ideea falsa (neconforma cu credinta ortodoxa) ca romanii ar trebui sa stea (la biserica) cu romanii, grecii cu grecii etc (ca nici ceilalti ortodocsi nu sunt mai breji la capitolul asta, in medie). |
Citat:
In aceste timpuri ne recapatam din nou credinta,invatam din nou sa credem,si in acelasi timp reinvatam dragostea de tara,ne restabilim din nou valorile,invatam ce radacini avem... |
Citat:
Sigur, exista un mod firesc si bun de a iti iubi tara sau clutura si de a de hrani din valorile trecutului. Dar din cate vad eu, acum mai mult modul bolnavicios si privativ (adica: sa nu ne mai uitam si la altii) se vehiculeaza. Dupa parerea mea, acum, nationalismul face mai mult rau decat bine. |
Citat:
De fapt in timpul comunismului, in special in timpul lui Ceausescu, s-a impus nationalismul, pe care eu il numesc bolnav, de care sufera unii romani pana in ziua de azi. Sunt multe de spus despre protocronism si crearea-inventarea-reinventarea istoriei in timpul lui Ceausescu, dar multe din ceea ce am impresia ca inca se invata in manualele de istorie sunt imbibate de megalomania nationalista a lui Ceausescu si a acolitilor lui. Cartile lui Katherine Verdery (nu stiu daca sunt traduse in romaneste cartile ei, cred ca da) sunt edificatoare in domeniul asta. Stiu, stiu, "o straina" dar in lucrurule astea cred ca cei neimplicati de mici copii pot vedea lucrurile mai clar. |
Citat:
In aceste timpuri mesajul lui Dan Puric este binevenit,sa ne uitam la traditii,la mamele si bunicii nostri,care au pastrat valorile crestine. |
Citat:
Sa ne uitam la cei care au pastrat valorile crestine peste tot, nu numai la roamani. |
Citat:
|
Citat:
Insa nu asa de strans legate de ideea de natiune. Mai exact, Romania are nevoie de valori crestine, dar crestinismul nu are nevoie neaparat de Romania. ;-) |
Citat:
Ba chiar nici nu suporta comparatie situatiile in cauza. Problema era ca patriotismul era legat de comunism. Problema este acum ca cei care vor sa ne invete patriotismul il vad musai legat de legionarism.. |
Iar legionarismul este ff legat de ortodocsism..:).Cred ca spiritul nationalist neradical mai exact mandria de a fi roman fara a crede ca suntem buricul pamantului va reaparea atunci cand vom avea conducatori care sa ne reprezinte.Social, politic si religios.Deocamdata nu avem decat oameni care nu urmaresc decat interesul personal calcand in picioare tot,cel putin in mediul social si politic.Probabil de acolo lipsa de sentiment la multi dintre noi.Mai totzi se vad emigrati in America si nu au incredere de loc in ceea ce se intampla in tara.Drept dovada si multi de pe acest forum sunt stabiliti in strainatate.Iar cei care se "declara" nationalisti adera la formele radicale,sau pe care le cred radicale:legionari,comunisti,noua dreapta..etc..
|
Si eu am stat mult timp in afara sentimentului national.Dar prin cateva reevaluari ale lui Eminescu,a istoriei in general,prin discursurile lui Gh .Calciu Dumitreasa,Staniloaie,ale lui Dan Puric,prin ascultarea muzicii lui Grigore Lese,am inceput sa invat ce inseamna si natiunea.
Este locul de unde ne tragem si unde continuam sa vietuim noi si apoi dupa noi ,copiii nostri. Cum ar fi fost daca ne nasteam intr-o tara islamica,in caz ca nu rezistam si ne cucereau turcii?!Asa cum este o bucurie ca existam,tot la fel trebuie sa fim bucurosi ca ne-am nascut romani,si astfel suntem ortodocsi,botezati de la nastere,si mai aproape de Hristos.Suntem singurul popor din lume,care s-a nascut cresti,,care are 2000 de ani de crestinism. Asa ca trebuie sa pretuim locul unde ne-am nascut,limba si neamul. Si sa incercam sa ne ridicam la inaltimea inaintasilor nostri,sau cel putin sa-i pretuim si cinstim. Daca nu ar fi fost cei care s-au jertfit in temnitele comuniste,care ar fi fost reperele noastre acum,in aceasta deruta de dupa comunism? Dar jertfa lor ne arata ca mai sunt oameni gata sa se jertfeasca pentru un ideal ,national si crestin si ne poate da putere daca va veni o vreme de jertfa si pentru noi. |
Citat:
Sau a fost pana cand crima a devenit instrument politic. Citat:
Ca avem ce suntem. Citat:
Ca or mai fi si exceptii, astea intaresc regula. |
Citat:
Citat:
Citat:
Sau e pe trecute..ca deja nu mai suntem o natiune ci provincie dintr-un imperiu ;) |
Daca o fi fost vreo vreme in care sentimentul national a adus ceva bun, ea a trecut. Dupa nazism, ce s-a intamplat in Iugoslavia, Ruanda si alte orori, este complect scos de pe piata. Aduce mai mult rau decat bine. Din patriotism se gliseaza repede in nationalism 'desfranat' (fara frane, adica..)
Ortodoxia ar trebui sa se dezbare de nationalism ca sa ramana vie. In fine, este parerea mea. |
Citat:
Nationalismul are la baza sa natiunea, care cuprine toate clasele sociale; de partea cealalta, comunismul, ataca insasi ideea de natiune prin distrugerea claselor sociale si prin contopirea natiunei cu alte natiuni, intr-un singur stat multi-national! Asa zisul comunism nationalist defapt a fost o mare amagire si o mare minciuna! Cum poti tu sa afirmi ca esti patriot si nationalist dupa ce ai distrus si sufocat o intreaga clasa intelectuala? Ori nationalismul asta face... pune in prim plan tot ce natiunea are mai bun! |
Citat:
Propui un socialism "internationalist" ortodox? |
Citat:
Nationalismul in Ungaria este la cote alarmante spre deosebire de pasnicii romanasi,mai ales cei de la sud si est(care,desigur, ca n u stiu nimica despre pericolul maghiar !) pentru care nationalismul nu mai reprezinta nimica ! Ungurii au facut din biserici fortarete ale urii si revizionismului in Ardeal,iar din preotii lor, surse de venin si inveninare a relatiilor intrer-etnice ! Eu cred ca biserica ar trebui separata net si clar de nationalism ! Biserica nu ar trebui sa se amestece in chestiuni ce tin de Cezar, de puterea seculara,politica,pentru a promova idei nationaliste ! biserica ar trebui sa impace oamenii nu sa fie sursa de dezbinare, diferentiere si separatism etnic, si de conflict !!! Din fericire, biserica noastra ortodoxa se tine la distanta de astfel de idei si practici,si bine face !!! |
Citat:
|
Citat:
Vrei un exemplu' concret? Preotul care a vrut sa slujeasca in romana pentru fratii nostri! Mai vrei alt exemplu'? Alipirea Basarabiei la Patria Mama si romanizarea sa! Vezi ce reactie au avut rusii cu Sfantul Patriarh Tikhon! Ideea de natiune nu este buna pentru ca suntem in Occident? Atunci o dam spre ideile de stanga, cetateni "europeni", "pamanteni", "galactici", s.a.m.d., pentru ca ne favorizeaza si pe noi imigrantii? ... |
Citat:
Este foarte adevărat că astăzi, mai precis după ce masoneria a reușit să zdrobească imperiile care au făcut Europa, exacerbarea naționalismului nu mai corespunde noii faze în care ne aflăm. Drept care, în mai puțin de un secol, naționalismul a fost poziționat de la ceva foarte modern la ceva foarte vetust. Azi, sună prost pentru tânărul studinte în drept să fie naționalist. Azi, Rică Venturiano combate la fel de bine, dar combate din direcția europeană. Nu mai scrie în Răcnetul Carpaților, că nu mai prinde burse la Paris. |
Citat:
|
Referitor la cele spuse de Antoni0.Este adevarat ca doctrina comunista dezbina teoretic natiunea dar eu ma refeream la nationalismul comunist injectat pe vremea lui Ceausecu.era ceva aparte dar asta era forma lui.Copil fiind am avut parte din plin de indoctrinare nationalist -comunista care nu se lega de loc cap la cap cu crestinismul din familie si ideile de dreapta ale persoanelor din jurul meu.Asa am devenit curios sa aflu ce s-a intamplat mai exact.Nu stiu mare lucru despre revizionismul maghiar actual..credeam ca este pe cale de disparitie..poate cineva sa-mi dea date mai exacte?care sa reflecte starea de fapt si nu radicalismul din suflet?
|
Citat:
|
Citat:
|
Citat:
Un fenomen actual nu este o dovada ca asa este ortodoxia. Ce propun? Nimic altceva decat sfantul Pavel care spune ca 'in Hristos nu mai este nici iudeu, nici grec'. Si inca pe vremea lui nu exista natiunea in sensul modern. Natiunea este o categorie depasita in Hristos. Ea poate exista, asa cum pot exista diverse deosebiri culturale, insa este mai prejos decat credinta crestina. Eu ma simt mai aproape de un ortodox neamt sau belgian sau arab sau grec sau sau decat de un roman agnostic sau indiferent fata de credinta. Internationalismul de stanga este gol pe dinauntru, pe cand ceea ce numesti tu internationalism in spusele mele este pur si simplu mesajul evangheliei. Nu crestinismul de care vorbesc eu vine din ideile de stanga occidentale ci invers (acesta a preluat de la crestinism niste lucruri fara sa vrea, golindu-le insa de sensul profund). |
Citat:
daca din punct de vedere crestin natiunea sau rasa, cum vrei tu sa ii zici, nu mai conteaza, asta nu inseamna ca natiunile sau culturile diverselor popoate ar trebui aruncate la gunoi. Dimpotriva, daca oamenii ar trai mai profund crestinismul, ar putea sa isi dezvolte in liniste culturile lor respective. Un exemplu concret de 'contopire a raselor' fara contopire culturala; cunosc un preot ortodox neamt care este castaorit cu o japoneza, si ea ortodoxa (poate ai auzit de biserica ortodoxa din Japonia, infiintata de sf. Nicolae din Rusia in sec. al 19lea). Amandoi sunt deci ortodocsi si asta i-a unit, au copii pe care i-au crescut credinciosi. Insa ea a crescut copiii si in cultura japoneza. Au invatat toti si japoneza, cu mare efort din partea ei, si bineinteles sunt si nemti - prin tata, care este foarte cultivat, cunosc cultura germana. Deci, se poate unire intru Hristos fara contopire si nivelare! |
Citat:
Nationalism nu inseamna manifestarea urii si intolerantei fata de cineva,ci apararea cu demnitate a valorilor crestine romanesti,atunci cand sunt real amenintate de altii. |
Citat:
Depinde ce intelegi prin 'amenintate de altii' si in ce ar putea consta acea aparare si ce se intelege prin demnitate. Daca Biserica (si in seusul de fiecare credincios in parte) ar apara 'demnitatea' romaneasca si ar incalca astfel demnitatea omeneasca sau chiar dogmele Bisericii? Ce elegem? Si crede-ma ca nu inventez. Stand in alte tari decat Romania am avut ocazia sa vad astfel de comportamente. Ultimul comunicat al Patriarhului, semnat de intregul sinod,acel 'apel la demnitate si unitate romaneasca' (nu stiu cati l-ati citit), este un exemplu cras de nationalism care incalca credinta Bisericii. |
crestinismul nu are nimic de-a face cu nationalismul. sau ar trebui sa nu aiba.
nationalismul a aparut odata cu formarea statelor europene in sec 18 pe criterii etnice. criterii discutabile de altfel. de altfel soarta nationalismului s-a cam scris. viitorul (ca si trecutul) apartine imperiilor. |
Citat:
|
Citat:
Citat:
|
preot Marcel Răduț Seliște, Cum a fost și cum poate fi condusă România (Rememorări de istorie politică post-decembristă și gânduri despre un catehism politic național-creștin), din care un scurt citat (restul articolului la pagina indicată): (a se vedea în special partea a doua a articolului intitulată "Gânduri despre un Catehism politic Național-Creștin ca viziune pentru o Românie creștină și deopotrivă europeană")
Citat:
|
Daca imi e permisa un fel de gluma, poate nu e potrivita dar ca sa ne dam seama aproximativ despre ce vorbim, problema e simpla, de fapt testul e simplu si pentru romani si pentru unguri, intrebarea ar fi cam asa:
Cand auzi "ungur", ce simti? a) Tinutul Secuiesc pamant romanesc, Treceti batalioane romane Carpatii b) injur, afara cu ungurii din tara c) devin turbat, imi vine sa apuc arma sa-i nimicesc pe toti, astept clipa razbunarii, pentru sangele strabunilor d) ma gandesc la ce gustos e colacul secuiesc, la gulas, la excursia de la Budapesta etc Exemplu pentru unguri: Cand auzi "roman", ce simti? a) Transilvania e a noastra, sa piara Trianon b) injur, pun discul cu Karpatia c) vad ostile lui Attila cum fac varsare de sange si ii nimicesc pe toti, la razboi, sa redobandim pamantul sacru Transilvania. d) ma gandesc la peisajele frumoase din Transilvania, la mamaliguta si sarmalele gustoase Daca raspunsul e a) nationalist daca e b) xenofob, daca e c) dezaxat, daca raspunsul e d) pofta buna P.S. E un test in gluma, are si niste adevar dar nu e cu intentia de a jigni pe cineva |
Ungurii din tara sau ungurii din Ungaria? Mie imi place si ii admir ce au facut in Ungaria si ca nu se lasa calcati in picioare de UE. Nu imi place cand isi baga nasul in treburile noastre si tot zic ca Ardealul e al lor, cand nu a fost si nu va fi niciodata. Doar pentru ca ocupi un teritoriu, nu inseamna ca e al tau. Ideea e urmatoare, daca vor in sa traiasca in Ungaria, sa se duca. Daca vor in Romania, sa respecte legile si majoritatea, adica pe romanii. Nu mi se pare normal ca intr-o tara, minoritatile etnice sa aibe mai multe drepturi decat majoritatea.
|
Citat:
Citat:
"Parascheva", te rog foarte clar să nu mai deviezi discuția de la subiect. Sper că ai înțeles. |
Ora este GMT +3. Ora este acum 18:00:15. |
Rulează cu: vBulletin Version 3.7.3
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.