Intrebari de cateheeza:3.De ce femeile nu au voie sa intre in sfantul altar?
 

Sfantul altar preanchipuie lespedea mormantului Cristic,iar primele martore ale Invierii Domnului care au intrat in el au fost chiar femeile mironosite.

Mai prietene, de fapt ce faci ? Ne dai extemporale ? A ?

:)) Cum ne descurcam?

Resiztam, eroic...deocamdata...

unii posteaza mai mult ca sa se afle-n treaba... parerea mea!
 

eu cred ca unii, de fapt, se-apuca sa posteze unele chestii pe-aici (de ex. intrebari la care tot ei isi raspund, cum tocmai a facut savudanmihai, sau alte chestii similare) mai mult asa, ca sa se afle-n treaba... :1::4::39:

Hm, ce sa-i faci oglinda asta...dialogu' care-i monolog de fapt...

Dar eu chiar vreau sa aflu raspunsul.

HRISTOS A ÎNVIAT! Dar ce să caute femeile în Sf. Altar, când acolo este "treabă" doar de bărbat?! Adică, în sensul că se găsesc destui bărbaţi cucernici încât să se aleagă unul pt. a ajuta preotul la paracliserie, fiindcă dacă s-ar alege o femeie pt. a fi paraclisier, ce ar face în perioada lunară când ar fi în rânduiala firii de femeie, tot ar trebui să o înlocuiască mereu cineva, nu?! Asta se întâmplă DOAR în M-rile de măicuţe unde au dezlegare de la duhovnic pt. a ajuta preotul slujitor la cele trebuincioase, dar şi acolo se rânduiesc în aşa fel încât mereu să fie "curată", iar femeia îşi are locul ei în Biserică, ori la strană să cânte, ori să stea să asculte. Nici măcar D-na preoteasă nu are dreptul să intre în Sf. Altar, fiindcă acolo este cel mai Sfânt loc de pe pământ, respectiv pe Sf. Masă unde se află Însuşi Domnul Iisus Hristos în chipul Sfintelor Taine, şi acolo se săvârşeşte în cadrul Sf. Liturghii cea mai mare minune de pe pământ, prin prefacerea pâinii şi a vinului în Însuşi Trupul şi Sângele Mântuitorului. De aceea nu are dreptul femeia să intre în Sf. Altar, fiindcă şi Mântuitorul a ales pe cei 12 ucenici ca fiind bărbaţi, apoi Sf. Apostoli aşa au rânduit ca Preotul şi Arhiereul să fie BĂRBAT. Numai bine şi Doamne ajută!

destule femei de serviciu intra frecvent in altar pt. a face curatzenie etc
 

dar sunt destule femei care intra frecvent in Sf. Altar pt. a face curatzenie (de ex. femeile de serviciu etc), mai ales in bisericile de mir (cel putin in Bucuresti, si nu numai); am mai vazut 'practica' asta si prin alte parti... si in Atena, spre ex. o femeie de serviciu batrana si grasa, si care avea capul descoperit, parul tuns si vopsit roscat inchis spre mov, si 'tare-n clantza' ('cu o gura cat o shura') din pacate, a intrat buzna, pur si simplu, in Sf. Altar, fara nici o jena, urland amenintzator (si tot gesticuland disperata, mai-mai sa-i si iasa ochii aia bulbucatzi din orbite, si amenintzator cu briceagul de la curatzat ceara de la lumanari in mana) la preotul aflat in rugaciune (preot care era tanar, calm si linistit, cu parul strans in coada, cu o figura asemanatoare cu a Mantuitorului, precum cele intalnite in unele icoane; si multumesc Domnului ca preotul respectiv nu era nici pe departe atat de isteric precum era femeia de serviciu, adica babaciunea aia grasa, needucata si ridicola si care sper ca a fost concediata intre timp - lol - cata diferentza!), fiindca 'indraznisem' eu sa 'atentez' sa fac o amarata de fotografie (si din spatele bisericii, si fara blitz, fara sa deranjez pe nimeni ori sa afectez in vreun fel sf. icoane, iar preotul respectiv imi daduse in prealabil permisiunea dansului)... dar asta intr-un incident nefericit intamplat in trecutul nu prea indepartat, anul trecut etc... in sfarsit, incidentul respectiv nu cred ca m-a afectat/marcat prea tare (decat poate, atunci pe moment), ci mai mult m-a shocat o asa de mare nesimtzire, indrazneala si prostie crasa (si alte asemenea 'atribute personale'), dar multumesc lui Dumnezeu, am trecut peste. :3:

eodor nastasa nu mai face atata pe deshteptu', ca nu-ti sta bine, nu ti se potriveste
 

dragutza, nu mai face atata pe deshteptu', ca nu prea e cazul (sa ne rupem in fitze si talente de superioritate pe-aici)... in plus, nu-ti sta bine si nu tzi se protiveshte, musiu... pacat ca nu prea intelegi unele chestii, esti cam greu de cap din cate s-ar parea, la unele capitole, si ai unele lacune cam grave, dar ce sa-i faci, se mai intampla... sper sa-ti revii tu, intre timp...
sorry ca adoptai tonul asta, da'ti raspunsei pe masura atitudinii tale (dupa cum reiese din postarea ta de mai sus), cam impertinente la adresa mea... :33: :27:

nu crezi ca vorbesti prea dur la adresa unui "zavod"care apara ceia ce ia fost incredintat de unde sti ce prerogative avea.iar la aspectul fizic multumeste lui Dumnezeu ca puteai sa arati si mai rau ca ea.Dumnezeu nu se uita la fizic sti bine ci doar ce si cum facem pt.Domnia Sa.de ce o judeci asa dur pe acea femeie iart-o si nu mai arunca otrava in jur aceasta emana din ceia ce scoti din visteria sufletului si sa ma ierti si pe mine ca am intervenit doar am vrut sa oblojesc ranele ce le-ai provocat acelei fiinte, incearca si lasa trufia la o parte smereste-te ca mai bine iese la portretul tau.

cherub nu mai face atata pe deshteptu', ca nu-ti sta bine, nu ti se potriveste
 

Iaca-ta ca ai dat cu mucii'n geam, ca nu era la adresa ta, era la adresa lu' domn' profesor, care pune o intrebare, la care si raspunde in aceeasi zsecunda, ori, are raspunsu'n maneca ca asu', si numa' se "monologheaza" singurel, acuma ce sa zic, nimeni nu-i perfect...cu greutatea capului, insa, sa ma ierti...ca ii tocma' invers...de data asta...iar despre "unele lacune cam grave" depinde, unde, cand, cum si in ce fel, dragutza. Si mai sper asemeni tie, sa-ti revii in timp, prietene. Uite ca "tonu" meu a fost cu o octava mai jos, totusi.

Unde dai si unde crapa...:105:...probabil ca barda'i stirba, ori spanchi...hm...ca sa fac si io ca domn' profesoru', io pun intrebarea io raspund...:46:

parintele Staniloaie zice ca altarul este un loc unde se sacrifica Pruncul iar femeile sunt din fire nascatoare de prunci.. este impotriva firii lor.. asta nu are legatura cu menstruatia..
dar intrebarea este tendentioasa, savu dan mihai vrea sa insinueze ca biserica are reguli medievale.. nu cunoaste teologie, e orbit de niste idei new age-iste si rau e ca sunt multe femei care imediat se indreptatesc si cauta vreo buba ca sa se ia de biata noastra maicuta , singura neantinata pe lumea asta, Biserica Ortodoxa, care e asa de "misogina" ca Maicuta Domnului e cea mai inalta decat cerurile... nu tine dom'le mihaisavudanieleretic..

Ce bine, credeam ca sunt singurul.

OnTopic: intrebarea este reeditarea unei probleme care s-a mai ridicat si pe alte topice.

Nici un vartos aparator al ideii de necuratie (spirituala de fapt???) a femeii in acea perioada a lunii n-a fost in stare sa ofere referinte solide la canoane ortodoxe care pun astfel de interdictii.

Deci pana una alta putem considera ca este o traditie care are mai putin de a face cu mesajul NT.

Ce faci mai Aline, ganguresti ? Da ce te-ai crezut singuru' detinator de "adevar absolut" ? Hm, nu-i frumos, nu-i frumos, atata mandrie dom'le !
Eu stiu "citatu'" si nimeni nu-i ca mine !:68:

eodor nasta, imi cer iertare pt. greseala de interpretare, mea culpa
 

ouupppsss!... greseala de interpretare din partea mea, atunci!... iae am facut o gafa!... poate ca n-ar fi trebuit sa ma simt 'cu musca pe caciula' si sa cred ca cele scrise in postarea respectiva imi erau adresate mie personal etc... ok, imi cer ierare acuma, pt. tonul cam 'intzepat' (si posibil 'intzepator') si impertinent etc, pe care l-am adoptat ca raspuns... :9::25:

Lasa, ca nu-i bai, toti mai facem cate una mica.:6:

Nu se potriveau nici macar autorului topicului...

El a pus o intrebare si a dat si o directie de raspuns care nu e obligatoriu sa fie urmata de toata lumea.

Fie precum zici, Aline.:6:

replica pt. gibilan
 

sa oblojesti ranele ce le-am provocat eu (dupa parerea ta complet aiuristica si imaginara) acelei fiinte? care rani, prietene, trebuie ca glumesti!... asemenea pers. de o asa incultura si prostie crasa sunt imune si chiar daca cineva ar incerca sa le spuna/arate adevarul despre ele insele verde-n fatza!... crezi ca le doare pe alea undeva ('fix in cot', ca sa ma exprim asa mai 'cu perdea' - lol - si pardon de expresie) de ce 'rani' imaginare mentzionezi tu acolo, complet aiurea!... dar cum ramane cu 'ranile' (moral-psihologice, emotionale etc) pe care ea mi le-a provocat mie (si poate si altora in aceeasi situatzie etc?) si cu otrava aruncata de ea, atunci pe moment, poate?! crede-ma, ca nu si-a pus vreodata intrebarea sau macar sa-i fi pasat vreun pic, altfel n-ar fi facut asa ceva atunci, n-ar fi avut asemenea reactzii mai mult decat crizate!... ca sa nu mai mentzionez ca lumanarile de acolo, deloc ieftine, nici macar nu erau lasate sa arda nici jumate (ce sa mai vbim de complet), ca sa nu-i faca prea multa ceara si sa-i dea prea mult de lucru, de razuit ceara etc (ceea ce era, de fapt, platita sa faca)!... sa nu care cumva sa slabeasca de atata efort, mai stii?!... de cum intorceai spatele dupa ce aprindeai o lumanare (sau mai multe), vaca aia grasa, proasta si inculta, ti le si arunca la gunoi! cum numesti tu asta respect si consideratzie (pe care orice crestin ar fi dator sa le aiba catre altii, cu atat mai mult cu cat lucreaza in staff-ul unei bis. ortodoxe) s.a.m.d.?! ca sa nu mai vbim aici de rabdare si/sau intelegere!... asemenea fiintza probabil ca nici n-a auzit de astfel de notziuni, d'apoi sa incerce sa le mai si cultive in ea insasi!... probabil ar fi prea mult!... :49:
in primul rand, dupa parerea mea, asemenea elemente nu au ce cauta intr-o bis. ortodoxa, ca facand parte din personalul (si salariat!), dar, in sfarsit... trecem si peste... poate ca si asta a fost tot o ispita, o incercare, atat pt. ea, cat si pt. mine... acuma, sper sa ne ierte Bunul Dumnezeu!... :63: si da, nu te contrazic, poate ca ar trebui sa ma smeresc mai mult, dar cateodata prea ma 'scot din sarite' anumite chestii!... dar totusi, sa nu confundam smerenia cu alte chestii si astfel sa ne expunem abuzurilor unora si/sau lasam abuzati (in numele falsei smerenii si cand nu ar fi cazul) de tot felul de pers. cu tot felul de atitudini etc... caci pana si tolerantza cred ca are o limita... vba ceea englezeasca: 'enough is enough'.

Ispita/incercare a fost dar ai picat-o cu brio..

Ia exemplu de la oamenii cu viata sfanta, cate s-au spart de capul lor intr-o singura zi n-a indura tu intr-o viata ca ei, fara sa osandesti pe nimeni decat cel mult pe tine si pacatele tale.

Cum de in ei nu s-a trezit atata revolta desi erau poate mult mai indreptatiti ca tine?

Nimeni nu te obliga sa te lasi abuzat, fata de ei care erau legati de locul unde se aflau si de angajamente fata de Dumnezeu si frati, tu poti sa-ti iei bagaje si sa pleci, dar fa si ca ei, adica nu osandi pe nimeni, ca si crestin ar trebui sa fii plin de mila pentru cei care n-au atata compasiune, intelegere si bunatate, asa ca tine de exemplu..

Iar Dumnezeu a vorbit de dragoste, nu de toleranta cum se vorbeste in religia globalizarii si limita pe care El a pus-o, este de 70 ori cate 7, adica 490 dupa calcule contabilicesti, matale ai ajuns macar la jumate cu femeia in cauza? Ca nu ti-a gresit mai mult de 3-4 ori din ce spui matale si deja ai trimis-o in fundul Iadului..

Raspunsul la intrebarea ta e simplu.
DUMNEZEU TATAL a hotarit ca numai barbatii sa intre in altar de fapt numai Preotii care sint curati.

nimeni nu-i perfect, AlinB, dar sper totusi sa ma ierte Bunul Dumnezeu
 

da, mai Aline, ce sa-i faci, nimeni nu e perfect, ma mai 'ia valul' si pe mine, cateodat'... :23::9: acuma, sa-mi fie cu iertaciune, sper sa ma ierte Bunul Dumnezeu, adica!... sa-mi ierte si mie greselile fatza de semeni, cat si toate celelalte s.a.m.d....:63: