Forum Crestin Ortodox

Forum Crestin Ortodox (http://www.crestinortodox.ro/forum/index.php)
-   Generalitati (http://www.crestinortodox.ro/forum/forumdisplay.php?f=503)
-   -   Episcopul Padovese decapitat la comanda divinitatii . (http://www.crestinortodox.ro/forum/showthread.php?t=9696)

cocacoc 10.06.2010 07:54:01

Episcopul Padovese decapitat la comanda divinitatii .
 
Altun has admitted that the brutal murder of the bishop—who received more than 25 knife wounds, eight of them in the heart, and had his head almost completely severed from his body—was the action of a "divine inspiration to kill the great Satan."

Altun a recunoscut ca uciderea brutala a episcopului - ce a incasat mai mult de 25 lovituri de cutit, 8 din ele in inima, capul fiindu-i aproape complect retezat - a fost actiunea unei inspiratii divine pentru a-l ucide pe marele Satan .

http://www.christiantelegraph.com/issue9979.html


Eu il cred, la proces ar trebui sa se tina cont ca a actionat la comanda divina si sa fie lasat liber .

Erethorn 10.06.2010 08:22:14

Dumnezeu sa-l odihneasca in pace pe episcop.

Vezi tu, Dumnezeu nu e un dictator dus cu pluta, care se trezeste de dimineata si comanda primului servitor iesit in cale: "du-te si taie-i mana stanga bucatarului, ca a fost cam prea sarata cina".

El este un stapanitor drept, care a lasat niste legi si o structura care sa le interpreteze si sa le aplice.

Prin urmare, nu-i destul sa spui "god made me do it", pentru ca acest lucru sa fie si adevarat.

cocacoc 10.06.2010 08:37:05

Citat:

În prealabil postat de Erethorn (Post 258005)
nu-i destul sa spui "god made me do it",

Si ce-ar mai trebui in plus ?

heaven 10.06.2010 09:19:27

Dumnezeu sa il odihneasca pe episcop! :(
Doamne,lumineaza-i pe cei a caror minte este intunecata de fanatismul religios,de oricare natura ar fi el!

Unknown 10.06.2010 09:39:35

Citat:

În prealabil postat de cocacoc (Post 258006)
Si ce-ar mai trebui in plus ?


HAHAHA.

Iarta-ma te rog, traim pe aceeasi planeta?
Hai sa ii omoram pe toti, ce zici? Pe cei care nu cred, pe toti care gresesc, chiar si pe aia buni, pentru orice eventualitate, in caz ca se razgandesc. De fapt, hai sa ne omoram intre noi si sa lasam un bilet cu "GOD MADE US DO IT"! Mi-ar fi si rusine sa scriu ce ai scris tu...
Nici nu trebuie sa fii crestin ca sa vezi aberatia din vorbele tale. Asta ai invatat tu de la viata?
Asta invata Dumnezeu pe om? Sa omoare? Sa tortureze?

Bravo draga domnule sau draga doamna. Sa tot fie "justitiari" din astia ca matale sau ca alde Altun ala...

cocacoc 10.06.2010 09:50:08

Il intrebam ce-ar mai trebui in plus ca sa stabilim valoarea de adevar a acelei propozitii "god made me do it".

Unknown 10.06.2010 10:07:04

Ce valoare de adevar? Dumnezeu vrea sa ii omoare pe oameni? Este simplu. Asta vrea? Sa ii omoare pe oameni prin tortura? Pe cei care nu cred sau cei care gresesc?
Ce ne vom face atunci? Pentru ca nu prea sunt oameni fara de pacat...
Si cine suntem noi sa "hotaram" cine moare pentru ca asa ne-a spus o voce in cap? Sa fim putin seriosi totusi...
Nu il cunosc pe episcopul acela, Dumnezeu sa il odihneasca, dar nici tu nu il cunosti si nici Altun acela. Nimeni in afara de Dumnezeu nu cunoaste taina fiecarui om.
Nu avem absolut nici un drept sa luam viata nimanui, pentru ca nu noi i-am oferit-o.
Sunt sfinti care mai inainte au fost criminali, prigonitori de crestini, ucigasi, prostituate, dar s-au cait si Dumnezeu i-a primit la El.
Cand omori un om, ii iei tu cu mainile tale sansa de a se pocai, sansa pe care presupun ca si-o doreste fiecare fiinta.
"Dumnezeu m-a pus sa omor, injunghiind sau torturand!"?..., ce banc.. unul cam trist...

topcat 10.06.2010 10:17:58

Citat:

În prealabil postat de Unknown (Post 258027)
"Dumnezeu m-a pus sa omor, injunghiind sau torturand!"?..., ce banc.. unul cam trist...

Acum e un eveniment care nu se potriveste cu modul tau de a trai, deci e un banc trist.
Dar cum reactionezi cind cineva spune "god made me do it" pentru ceva mai pasnic, de exemplu cu privire la ridicarea unei biserici (exemplul e luat la intimplare).

Unknown 10.06.2010 10:20:51

Citat:

În prealabil postat de topcat (Post 258029)
Acum e un eveniment care nu se potriveste cu modul tau de a trai, deci e un banc trist.
Dar cum reactionezi cind cineva spune "god made me do it" pentru ceva mai pasnic, de exemplu cu privire la ridicarea unei biserici (exemplul e luat la intimplare).


Iarta-ma te rog:)
Cam care este ASEMANAREA dintre cele doua?

Compari ridicarea unei Biserici cu uciderea si torturarea unui om?

Adica hai sa nu scriem doar de dragul de a tasta...

topcat 10.06.2010 10:27:41

Citat:

În prealabil postat de Unknown (Post 258030)
Iarta-ma te rog:)
Cam care este ASEMANAREA dintre cele doua?

Compari ridicarea unei Biserici cu uciderea si torturarea unui om?

Adica hai sa nu scriem doar de dragul de a tasta...

Compar evenimente daca au acelasi imbold sau justificare (god made me do it). Puteam alege orice alt exemplu care se justifica la fel.

Erethorn 10.06.2010 10:58:09

Compari degeaba.

Prima varianta, "God made me do it" a ucigasului este o incercare de a pasa responsabilitatea, deci pe langa pacatul in sine se adauga si o hula nemaipomenita.

A doua varianta, Dumnezeu mi-a spus sa ridic Biserica, sau sa dau la saraci, poate avea mai multe explicatii, dar in ipoteza cea mai des intalnita, este o incercare de a pasa meritul, provenita din smerenie si umilinta.

Nici una dintre variante nu este tocmai conforma cu realitatea, pentru ca Dumnezeu nu obliga, nu forteaza pe nimeni sa faca ceva.

topcat 10.06.2010 11:27:21

Citat:

În prealabil postat de Erethorn (Post 258039)
pentru ca Dumnezeu nu obliga, nu forteaza pe nimeni sa faca ceva.

Desigur, Cuvantul lui Dzeu nu obliga la nimic :)
"Vorbește, Doamne, căci robul Tău ascultă"

Unknown 10.06.2010 11:36:54

Citat:

În prealabil postat de topcat (Post 258046)
Desigur, Cuvantul lui Dzeu nu obliga la nimic :)
"Vorbește, Doamne, căci robul Tău ascultă"

Nu prea inteleg de ce va bagati dumneavoastra in discutii din astea:)
Am inteles toti, sunteti ateu. Sunteti cumva aici ca sa ne "luminati" si pe noi, restul "indoctrinatilor si indobitocitilor"?:)

Din moment ce nu credeti, nu veti intelege in veci ce inseamna sa te daruiesti lui Dumnezeu si sa Iii incredintezi Lui libera ta alegere si degeaba ne "interpretati" dumneavoastra cuvintele din Biblie sau scrise de Sfintii Parinti, sunteti departe rau de tot de ele.:)

Sfantul Augustin spunea: "Crede ca sa intelegi."

Nu inteleg de ce va intindeti mai mult decat va este plapuma.
De fapt, se vede de la o posta ca vorbiti doar pentru a va afla in treaba.

Va urez o zi frumoasa.

Doriana 10.06.2010 11:41:33

Citat:

În prealabil postat de topcat (Post 258046)
Desigur, Cuvantul lui Dzeu nu obliga la nimic :)
"Vorbește, Doamne, căci robul Tău ascultă"

Uite-te atent, omul a ales sa asculte. Putea foarte bine sa zica : " Nu ma intereseaza", asa cum zici tu...ca Dumnezeu oricum vorbeste, dar pentru unii e degeaba...dupa cum se vede.

topcat 10.06.2010 11:48:31

Citat:

În prealabil postat de Unknown (Post 258048)
Nu prea inteleg de ce va bagati dumneavoastra in discutii din astea:)
Am inteles toti, sunteti ateu. Sunteti cumva aici ca sa ne "luminati" si pe noi, restul "indoctrinatilor si indobitocitilor"?:)

Din moment ce nu credeti, nu veti intelege in veci ce inseamna sa te daruiesti lui Dumnezeu si sa Iii incredintezi Lui libera ta alegere si degeaba ne "interpretati" dumneavoastra cuvintele din Biblie sau scrise de Sfintii Parinti, sunteti departe rau de tot de ele.:)

Sfantul Augustin spunea: "Crede ca sa intelegi."

Nu inteleg de ce va intindeti mai mult decat va este plapuma.
De fapt, se vede de la o posta ca vorbiti doar pentru a va afla in treaba.

Va urez o zi frumoasa.

As vrea numai sa vedeti ca, din exterior, faptul ca Dzeu ti-a spus sa faci un lucru nu are absolut nici o valoare.
O zi buna, de asemenea.

topcat 10.06.2010 11:49:55

Citat:

În prealabil postat de Doriana (Post 258049)
Uite-te atent, omul a ales sa asculte. Putea foarte bine sa zica : " Nu ma intereseaza", asa cum zici tu...ca Dumnezeu oricum vorbeste, dar pentru unii e degeaba...dupa cum se vede.

Pai si ala de a omorit episcoul tot asa zicea, ca nu e indiferent, ca il asculta, ca e cuminte etc. :)

Doriana 10.06.2010 11:53:15

Citat:

În prealabil postat de topcat (Post 258055)
Pai si ala de a omorit episcoul tot asa zicea, ca nu e indiferent, ca il asculta, ca e cuminte etc. :)

Asa, si? Tu l-ai crezut?

topcat 10.06.2010 11:57:19

Citat:

În prealabil postat de Doriana (Post 258056)
Asa, si? Tu l-ai crezut?

Eu personal sint circumspect cu oricine care spune ca aude voci ca ii spun ceva numai lui.

Doriana 10.06.2010 11:59:54

Citat:

În prealabil postat de topcat (Post 258060)
Eu personal sint circumspect cu oricine care spune ca aude voci ca ii spun ceva numai lui.

Foarte bine faci. Cele mai multe voci sunt de la cel rau. Iar cei putini care aud vocea lui Dumnezeu nu au nevoie de aprobare . Ei doar stiu...

Mihnea Dragomir 10.06.2010 12:07:26

Cred că se face o confuzie. Atentatorul este fanatic musulman, prin urmare nu Dumnezeu i-a dictat această crimă, ci Allah. Așadar, bunul ierarh a fost ucis din ură față de Cristos, la lungul șir al mucenicilor Bisericii mai adăugându-se încă unul.

Alături de bineplăcuții Tăi sfinți, odihnește-L, Doamne, și pe acest serv al Tău.

topcat 10.06.2010 12:12:09

Citat:

În prealabil postat de Mihnea Dragomir (Post 258065)
Cred că se face o confuzie. Atentatorul este fanatic musulman, prin urmare nu Dumnezeu i-a dictat această crimă, ci Allah. Așadar, bunul ierarh a fost ucis din ură față de Cristos, la lungul șir al mucenicilor Bisericii mai adăugându-se încă unul.

Alături de bineplăcuții Tăi sfinți, odihnește-L, Doamne, și pe acest serv al Tău.

Vrei sa spui ca nu exista crestini care fac la fel?
Sau altii care aud voci si le duc la indeplinire indemnul, indiferent daca e cu tenta religioasa sau nu?

Mihnea Dragomir 10.06.2010 12:23:37

Citat:

În prealabil postat de topcat (Post 258066)
Vrei sa spui ca nu exista crestini care fac la fel?
Sau altii care aud voci si le duc la indeplinire indemnul, indiferent daca e cu tenta religioasa sau nu?


Schizofrenici sunt peste tot. Pe de altă parte, eu nu îmi amintesc să fi citit la știri de vreun creștin care să ia gâtul în plină stradă unei ulemale mahomedane, pe motiv că așa i-a dictat Cristos. Dv ați auzit ? Unde ?

Unknown 10.06.2010 12:24:37

Citat:

În prealabil postat de topcat (Post 258053)
As vrea numai sa vedeti ca, din exterior, faptul ca Dzeu ti-a spus sa faci un lucru nu are absolut nici o valoare.
O zi buna, de asemenea.

Din exterior, adica din punctul de vedere al cuiva care nu crede in Dumnezeu, nu?:)
Pai banuiesc ca pentru dumneavoastra nimic din ce tine de Dumnezeu nu are valoare..
Tocmai de asta este o uriasa diferenta intre noi. Noi suntem in interior, si TRAIM aici, iar dumneavoastra in exterior si doar ne priviti de acolo. Acum, multi dintre noi, vin din exterior, am fost pe acolo, nu e placut. Dumneavoastra ati fost vreodata pe la noi?
Dar oricum...

Va rog sa imi explicati cum nu are nici o valoare? Sa zicem (pentru dumneavoastra) ca ar exista Dumnezeu, cum nu are valoare daca i-ar spune cuiva sa zideasca o biserica?

Vreau sa va mai intreb o data: este acelasi lucru a omora un om cu a ridica o Biserica unde sufletele se odihnesc? Au aceeasi VALOARE amandoua? Prima zic eu ca nu prea are valoare.

Sa ucizi pentru ca pretinzi ca asa iti spune o voce si sa zidesti o Biserica unde inima are alinare, pentru ca Dumnezeu ti-a spus - sunt egale?

Tocmai aici se vede diferenta, pentru ca Dumnezeu nu iti cere sa omori, iti cere sa iubesti si sa ierti, tocmai aici se vede VALOAREA data de ce spune Dumnezeu in general, si fata de pretextele mizerabile folosite de unii si de altii cu buna stiinta, sau indemnati de cel rau.

Dar sunt lucruri pe care trebuie sa le crezi ca sa poti vorbi despre ele, mie cel putin asa mi se pare.

Oricum un om care crede, nu va ajunge la un consens cu omul care nu cred, cel putin in privinta lui Dumnezeu.

Doar ca noi nu venim la dumneavoastra ca sa va convingem de ceva, dumneavoastra ati venit pe un site ortodox, ca sa ne convingeti pe noi, nu sa cautati adevarul, cel putin asa pare din postarile dumneavoastra. Imi cer iertare daca ma insel.

Va inteleg parerile de om ateu, cum spuneti ca sunteti, dar nu le vad sensul in unele discutii...

Atreides 10.06.2010 12:31:33

cocacoc( sau cum naiba te-o chema), vad ca nici la trolling nu te pricepi...
On: Oricine isi poate justifca faptele prin apelarea la tot felul de autoritati, fie supranaturale fie "materiale". Daca un gigel zice ca omoara in numele lui Darwin, eu trebuie sa-l cred pe cuvant?

heaven 10.06.2010 12:31:49

Citat:

În prealabil postat de topcat (Post 258066)
Vrei sa spui ca nu exista crestini care fac la fel?
Sau altii care aud voci si le duc la indeplinire indemnul, indiferent daca e cu tenta religioasa sau nu?

Probabil vorbesti de cazuri patologice...in mod normal crestinii nu sunt crescuti si educati astfel,dimpotriva,vorbim de o educatie a iertarii si iubirii de aproape,a respectarii libertatii celuilalt,in timp ce nu poti spune la fel despre o parte din popoarele islamiste.
Sunt doar niste marionete triste,spalate pe creier,menite sa serveasca unor scopuri meschine.
Si acum,iarasi,discutam despre nuante:una este sa iti asculti vocea interioara si alta "sa auzi voci"...in ultimul caz fiind recomandat sa consulti un psihiatru,pentru ca,probabil,nivelul maxim de pasarele la mansarda a depasit cota admisa.

topcat 10.06.2010 12:58:45

Citat:

În prealabil postat de heaven (Post 258074)
Probabil vorbesti de cazuri patologice...in mod normal crestinii nu sunt crescuti si educati astfel,dimpotriva,vorbim de o educatie a iertarii si iubirii de aproape,a respectarii libertatii celuilalt,in timp ce nu poti spune la fel despre o parte din popoarele islamiste.
Sunt doar niste marionete triste,spalate pe creier,menite sa serveasca unor scopuri meschine.
Si acum,iarasi,discutam despre nuante:una este sa iti asculti vocea interioara si alta "sa auzi voci"...in ultimul caz fiind recomandat sa consulti un psihiatru,pentru ca,probabil,nivelul maxim de pasarele la mansarda a depasit cota admisa.

In mod normal, nu.
Pai nuanta trebuie pusa si intre "sa iti asculti vocea interioara" (adica sentimentele, emotiile, intuitiile, pe care le supui apoi propriei ratiuni, in concordanta cu ceea ce alte ratiuni fac) si "sa iti asculti vocea interioara ca si cum ar veni de la Dzeu".
Sau, cu alte cuvinte, in a lua in mod figurat sau literal ceea ce unii oameni (inclusiv pesonaje din Biblie) spun ca le-a fost spus de Dzeu.
Cu alte cuvinte, mi-e greu sa iau literal faptul ca insusi Dzeu i-a spus cele 10 porunci lui Moise si, tot el, i-a spus sa mearga sa ucida triburile vecine.

cocacoc 10.06.2010 13:23:32

Citat:

În prealabil postat de Atreides (Post 258073)
cocacoc( sau cum naiba te-o chema), vad ca nici la trolling nu te pricepi...
On: Oricine isi poate justifca faptele prin apelarea la tot felul de autoritati, fie supranaturale fie "materiale". Daca un gigel zice ca omoara in numele lui Darwin, eu trebuie sa-l cred pe cuvant?

Bineinteles ca nu trebuie sa-l credem pe cuvant, trebuie sa vina Darwin sa depuna marturie .

Apropo, expresiile jignitoare isi au locul in cocina, nu aici, cred .

flying 10.06.2010 13:53:35

Citat:

În prealabil postat de topcat (Post 258083)
mi-e greu sa iau literal faptul ca insusi Dzeu i-a spus cele 10 porunci lui Moise si, tot el, i-a spus sa mearga sa ucida triburile vecine.

dar tu de ce iei in mod literal vocile care iti spun sa vii pe forumul asta? ele sunt doar simboluri si metafore transmise de dumnezeul tau ,nu trebuie sa le intelegi dupa forma literala vocile de fapt iti spun opusul ...

Citat:

În prealabil postat de topcat (Post 258083)
adica sentimentele, emotiile, intuitiile, pe care le supui apoi propriei ratiuni

propriei ratiuni ? de unde stii ca compozitia de chimicale din creierul tau e cea justa?dar daca la crestini e combinatia justa si tu esti doar un inselat de chimicalele propriului creier?

cocacoc 10.06.2010 16:34:22

Sau la musulmani . Sau scientologi, am auzit ca aia cred in Lordul Intergalactic Xenu .


Ora este GMT +3. Ora este acum 19:07:30.

Rulează cu: vBulletin Version 3.7.3
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.