Forum Crestin Ortodox

Forum Crestin Ortodox (http://www.crestinortodox.ro/forum/index.php)
-   Generalitati (http://www.crestinortodox.ro/forum/forumdisplay.php?f=503)
-   -   Hristos si Criza economica (http://www.crestinortodox.ro/forum/showthread.php?t=9772)

andreicozia 16.06.2010 19:19:26

Hristos si Criza economica
 
Prin declaratia

"Pe saraci ii veti avea INTOTDEAUNA",

Hristos ne-a indicat clar ca Dumnezeu nu poate face NIMIC dpdv economic pentru saraci.

Da, de suflet se ocupa, dar de banii din buzunar si bunastare nu.

Scotianul 16.06.2010 19:43:21

Andrei..
 
Cel mai bine este sa citesti aceea fraza in contextul ei.Pt tine am calatorit virtual pina in Moldova(The Republic not the region)si ti-am adus asta http://logos.md/2010/03/28/predica-l...t-a-floriilor/

Iti dau(ca sa fiu echidistant)si o opinie catolica(aici domnii Mihnea Dragomir sau Erethorn pot spune lucruri mult mai bine fundamentate)>ceva spus de Angela de Foligno(sper sa fi dat citatul corect>scuze anticipate daca este ceva eronat)

,,Dumnezeu Tatăl voise ca Fiul Său să aibe în această lume, cea mai perfectă, continuă și profundă sărăcie, cea mai perfectă, continuă și produndă disprețuire precum și cea mai perfectă, continuă și profundă suferință.Prima măsură a sărăciei perfecte a lui Christos a fost că a dorit să trăiască fiind lipsit de lucrurile materiale ale acestui pământ, neavând nici casă, nici teren, nici vie, nici proprietate, nici bani nici alte posesiuni personale.A doua măsură a sărăciei – mai mare decât prima – era că era lipsit de rude și de prieteni și de orice prietenie pământească, astfel încât nu a existat niciun prieten și nicio rudă care să-l fi apărat dacă nu de rănile provocate de cuie, măcar de o singura lovitură de nuia sau de bici, măcar de o singură insultă sau vorbă de ocară.Însă a treia și cea mai mare sărăcie pe care a trebuit să o îndure a fost cea de a fi lipsit de propria Sa putere, de propria Sa înțelepciune și de propria Sa glorie. A doua durere asociată a lui Christos a fost disprețul cel mai perfect. Nu doar a vrut să trăiască, și efectiv a trăit ca un servitor, dar ca un servitor încătușat și oprimat, disprețuit, batjocorit, legat, bătut, biciuit și flagelat, și în cele din urmă condamnat fără nicio pricină și ucis."
Citatul l-am luat de aici http://ro.wikipedia.org/wiki/Angela_de_Foligno

Sper ca acest info sa te ajute ref la..,,subiectul" topicului tau.

andreicozia 18.06.2010 00:21:32

Citat:

În prealabil postat de Scotianul (Post 259955)
Sper ca acest info sa te ajute ref la..,,subiectul" topicului tau.

Pai nu prea ma ajuta, deoarce omilia, sau genul de omilie inclusa de tine nu dovedeste contrariul afirmatiilor mele ci doar este o... apologetica foarte catolica, draguta de altfel.
Singurul lucru pe care crestinismul l-a adus in favoarea saracimii si a mizeriei in care se scalda este, impartirea piinii ca ritual( nu ca nu ar fi existat si inainte) si formarea comunitatilor care se ajuta crestineste unii pe altii.
Deasemenea crestinismul a inspirat si a influientat si miscarile revolutionare, anarhiste , socialiste care au imprumutat mult din valorile crestine si mai ales ideea CENTRALA:

ca ORIUNDE(mai ales in tarile estice) DACA NU-TI FACI SINGUR DREPTATE SI NU FORTEZI GUVERNELE SA-TI ALOCE SI TIE, CA SARAC CEVA, POTI SA ASTEPTI TU MULT SI BINE CA NU VEI PRIMI NIMIC NICIODATA

florinbrasov0 18.06.2010 00:33:23

Citat:

În prealabil postat de andreicozia (Post 259952)
Prin declaratia
Da, de suflet se ocupa, dar de banii din buzunar si bunastare nu.

Experienta ne-a dovedit ca, la nivel general, in tarile cu bunastare materiala credinta e invers proportionala.
In Vechiul Testament, pe evrei ii ajuta Dumnezeu le dadea bogatie materiala, apoi si-o luat in cap. Mai venea un val de pedepse, se pocaiau, apoi iar ii ajuta Dumnezeu. Omul si-o ia in cap daca dpdv material sta bine...

stroie cosmin 18.06.2010 00:47:28

bun
 
Citat:

În prealabil postat de florinbrasov0 (Post 260366)
Experienta ne-a dovedit ca, la nivel general, in tarile cu bunastare materiala credinta e invers proportionala.
In Vechiul Testament, pe evrei ii ajuta Dumnezeu le dadea bogatie materiala, apoi si-o luat in cap. Mai venea un val de pedepse, se pocaiau, apoi iar ii ajuta Dumnezeu. Omul si-o ia in cap daca dpdv material sta bine...


Sa inteleg ca noi suntem un popor credincios? ca de saraci suntem saraci. Sa iti zic ceva despre experienta ta :Daca ai auzit de Iov , omul asta era foarte bogat si de asemenea foarte credincios. Nu bogatia te face necredincios ci imbogatirea fara justa cauza. Si nici saracia nu iti aduce mantuirea: vezi pila cu cele trei slugi carora stapanul le-a dat bani :unuia 1 talant altuia 3 si celuilalt 5 ( parca astea erau sumele) , a fost apreciat cel care a inmultit bani nu saracul care a stat sa-i pice din cer. Atentie aceasta pilda asa se interpreteaza nu altfel in ce stiu eu ce termeni metaforici de-ai bisericilor.

Miha-anca 18.06.2010 01:05:32

Andrei, noi suntem saraci, pentru ca nu stim sa cerem; ca daca am sti sa cerem, Dumnezeu ne-ar da. Asta ne-o spune chiar El.

colaps 18.06.2010 01:15:24

Să știți că există și bogați care se mântuiesc și există și săraci care nu se mântuiesc.
Și oamenii bogați pot face fapte bune, dar și cei săraci pot face sodomii și gomorii.

Însa să nu uităm totuși că cei bogați vor intra mult mai greu in Rai, căci se atașează de deșertăciunile acestui veac. Să auzim și ce spune Mântuitorul nostru despre acest lucru:

Marcu 10:
23. Și Iisus, uitându-Se în jur, a zis către ucenicii Săi: Cât de greu vor intra bogații în împărăția lui Dumnezeu!
24. Iar ucenicii erau uimiți de cuvintele Lui. Dar Iisus, răspunzând iarăși, le-a zis: Fiilor, cât de greu este celor ce se încred în bogății să intre în împărăția lui Dumnezeu!
25. Mai lesne este cămilei să treacă prin urechile acului, decât bogatului să intre în împărăția lui Dumnezeu.

ionut12 18.06.2010 01:28:55

Hristos si criza
 
Pai din cauza pacatelor noastree criza
pai ganditiva daca nu am fi lacomi nu ar mai fi chiar asa de mare saracie
exemplu: Daca un parlam. Re salariu de 20-39 de milioane cum s atraiasca poporul
iar daca altul de la tara are pensie de 30 de lei sau 3 mil pai cum sa supravietuiasca
sau altii care au 4,5 copiii

colaps 18.06.2010 02:00:34

Citat:

În prealabil postat de ionut12 (Post 260381)
Pai din cauza pacatelor noastree criza
pai ganditiva daca nu am fi lacomi nu ar mai fi chiar asa de mare saracie
exemplu: Daca un parlam. Re salariu de 20-39 de milioane cum s atraiasca poporul
iar daca altul de la tara are pensie de 30 de lei sau 3 mil pai cum sa supravietuiasca
sau altii care au 4,5 copiii

Oho, sunt deputați care au și 100-200 de milioane salariu și sunt și bătrâni cu 1 lei pensia!
Vă dați seama? 1 leu pensia: http://www.220.ro/video-news/Tusa-Ma...rel=libertatea

Sau pensie de 4 lei! http://www.monitorulneamt.ro/stiri/?...&articol=18850

Am ajuns... nu știu, într-o situație de nici nu știi ce să faci, să plângi sau să râzi...
E trist dom'le, până și Caragiale s-ar cruci dacă ne-ar vedea în ce stare am ajuns!

Dumnezeu să îi ajute pe cei săraci și să nu-i părăsească!

cocacoc 18.06.2010 07:19:40

Citat:

În prealabil postat de andreicozia (Post 259952)
Hristos ne-a indicat clar ca Dumnezeu nu poate face NIMIC dpdv economic pentru saraci.

Normal, din moment ce nu lucreaza la BNR sau marile carteluri de banci.

Doriana 18.06.2010 08:26:18

Cei credinciosi nu au de ce sa se teama de criza. "Cautati mai intai imparatia cerurilor si TOATE acestea vi se vor da pe deasupra" ramane valabil cat va fi lumea. Insa cand omul isi dezlipeste atentia de pe imparatia cerurilor si si-o fixeaza pe buzunar, intrand in panica, nu e de mirare ca va duce lipsa.

Citat:

În prealabil postat de andreicozia (Post 259952)
Prin declaratia
"Pe saraci ii veti avea INTOTDEAUNA",
Hristos ne-a indicat clar ca Dumnezeu nu poate face NIMIC dpdv economic pentru saraci.

Ei, asta-i o idee interesanta...Extrapoland, putem spune ca nu poate face nimic pentru mantuirea oamenilor deoarece multi vor merge in iad? Oare?
Ceea ce vrea sa spuna Domnul e ca intotdeauna lumea va fi impartita in saraci si bogati. Iar aceasta impartire este efectul pacatului . Insa Dumnezeu promite celor ce Il asculta :

"De vei asculta glasul Domnului Dumnezeului tău, vor veni asupra ta toate binecuvântările acestea și se vor împlini asupra ta:
Binecuvântat să fie rodul pântecelui tău, rodul pământului tău, rodul dobitoacelor tale;
Binecuvântate să fie hambarele tale și cămările tale;
Să-îi trimită Domnul binecuvântare peste grânarele tale și peste tot lucrul mâinilor tale și să te binecuvânteze în pământul pe care Domnul Dumnezeul tău ți-l dă;
Domnul Dumnezeul tău îți va da belșug în toate bunătățile, în rodul pântecelui tău, în rodul dobitoacelor tale și în rodul ogoarelor tale " Deut 28

florinbrasov0 18.06.2010 10:08:56

Dpdv al credintei, cred ca in Romania e un pic mai bine decat in alte tari.
Oricum, la cate avorturi s-au facut in Romania, ne meritam soarta....

ciprian22 18.06.2010 18:47:13

Spiritualitatea nu prea are de a face cu economia.In contextul mondial actual nu suntem decat o carte dintr-un castel foarte fragil.Saracii au existat intotdeauna iar Hristos a pomenit despre ei pentru ca saracii atunci ca si acum sunt mai aproape de Dumnezeu.

cocacoc 18.06.2010 18:57:53

Citat:

În prealabil postat de ciprian22 (Post 260581)
saracii .... sunt mai aproape de Dumnezeu.

De ce ?? .

SamFromUrath 18.06.2010 19:01:27

Pai, cand nu in viata asta nu ai posibilitati de a trai o viata usoara si in general sa te bucuri de ceea ce ofera planeta asta, nu-ti ramane decat sa speri la promisiunile care vorbesc despre o viata vesnica si fara griji.
Iar ca omul sa se impace cu aceasta stare de fapt , chinuiala, saracia, boala si toate celelalte "binecuvantari" au fost transformate in virtuti si metode in "folosul" nostru.Si omului i s-a parut chiar logic ca suferinta e calea spre fericire.Multumirea pamanteasca a devenit sinonimul caii spre pacat/pierzanie.


Citat:

În prealabil postat de florinbrasov0 (Post 260366)
Experienta ne-a dovedit ca, la nivel general, in tarile cu bunastare materiala credinta e invers proportionala.
In Vechiul Testament, pe evrei ii ajuta Dumnezeu le dadea bogatie materiala, apoi si-o luat in cap. Mai venea un val de pedepse, se pocaiau, apoi iar ii ajuta Dumnezeu. Omul si-o ia in cap daca dpdv material sta bine...


andreicozia 18.06.2010 19:17:01

Citat:

În prealabil postat de cocacoc (Post 260585)
De ce ?? .

Stii de ce..pentru ca timpul a dovedit-o ca in lumea asta saracii nu au ce pierde decit poate lanturile de la picioare..cum se spune..si cind sunt bine organizati si mobilizati cu Dumnezeu inainte schimba lumea!

idealist 18.06.2010 19:18:53

Cand Hristos a spus "pe saraci ii aveti intotdeauna cu voi" s-a referit la alta idee. Daca interpretezi in sensul ca Dumnezeu nu ajuta in probleme materiale uite opinia mea:
Daca Dumnezeu ne-ar da toate cele bune in aceasta lume, am trai intr-un rai pamantesc. Totusi noi nu meritam sa traim intr-un rai, pentru ca am fost izgoniti dintr-unul.
Cred ca ar trebui sa acceptam regulile: "..osteneală să te hranești în toate zilele vieții tale! Spin și pălămidă iți va rodi el și ... În sudoarea vieții tale iți vei mânca pâinea ta" e canonul dat pentru a ne ispasi pacatul.
Pana atunci eu cred ca ar trebui sa fim mai buni, construind pe pamant acel "Heliopolis" a lui Campanella, sa gandim si sa muncim(nu doar sa muncim, si nu doar sa gandim).
Prin munca inteleg lucrarea concreta(sa nu fie dubii).

cocacoc 18.06.2010 19:40:26

Citat:

În prealabil postat de andreicozia (Post 260593)
Stii de ce..pentru ca timpul a dovedit-o ca in lumea asta saracii nu au ce pierde decit poate lanturile de la picioare

Sa inteleg ca tu zici ca de aia is mai aproape de Dumnezeu fiindca-s mai aproape de moarte (ca nu mai au ce manca de exemplu) ? Sau ei sunt mai aproape de Dumnezeu fiindca is asa saraci incat nu mai nimic inafara de credinta ?
Sau o combinatie intre cele doua ?

lore86 18.06.2010 20:27:29

Citat:

În prealabil postat de andreicozia (Post 259952)
Prin declaratia

"Pe saraci ii veti avea INTOTDEAUNA",

Hristos ne-a indicat clar ca Dumnezeu nu poate face NIMIC dpdv economic pentru saraci.

Da, de suflet se ocupa, dar de banii din buzunar si bunastare nu.

daca atat ai fost tu in stare sa intelegi....
adica negi omnipotenta lui Dumnezeu?
nu ti se pare ca ai luat-o rau pe aratura...??
saracia nu e un dat, e ,de multe ori, o consecinta fireasca a lenei, a comoditatii, a patimilor.
pers f sarace care le-am vazut pana acum erau iubitoare de comoditate si...sticla.
asta ca sa vb la modul concret, nu la situatia a nu stiu caror popoare despre care nu stiu nimic decat ca mor de foame...
ca sa poti fi obiectiv trebuie sa analizezi toate aspectele situatiei.

Radu32 18.06.2010 20:41:32

ok
 
saracii is totdeauna, in general,niste oameni cam ...lenesi, ca sa nu zic...de nimica, exceptie fac cazurile in care au anumite boli,si atuncea e de inteles ca nu poate omul sa munceasca,si e scuzat de situatiea sanatatii sale !
dar altfel,cum se explica ca niste oameni tineri si in putere se palng de saracie, decat ca is lenesi si nu le place munca ???
parca pe la tara sunt mii de ha de coasa si de arat...care asteapta brate de munca, de la oras !!!

andreicozia 18.06.2010 20:49:12

Citat:

În prealabil postat de lore86 (Post 260609)
daca atat ai fost tu in stare sa intelegi....
adica negi omnipotenta lui Dumnezeu?
nu ti se pare ca ai luat-o rau pe aratura...??
saracia nu e un dat, e ,de multe ori, o consecinta fireasca a lenei, a comoditatii, a patimilor.
pers f sarace care le-am vazut pana acum erau iubitoare de comoditate si...sticla.
asta ca sa vb la modul concret, nu la situatia a nu stiu caror popoare despre care nu stiu nimic decat ca mor de foame...
ca sa poti fi obiectiv trebuie sa analizezi toate aspectele situatiei.

Tu crezi ca-ti poti controla toate manifestarile?..se vede cit de tinara esti si cita lume saraca ai cunoscut...
Iti doresc ca TU SA FII TARE si sa nu ajungi la saracie prin "sticla"

zaharia_2009 18.06.2010 21:37:47

,,bogatul nemilostiv si saracul Lazar" mare si minunata parabola !
 
Citat:

În prealabil postat de Miha-anca (Post 260374)
Andrei, noi suntem saraci, pentru ca nu stim sa cerem; ca daca am sti sa cerem, Dumnezeu ne-ar da. Asta ne-o spune chiar El.

Textul initial prin care se deschide topicul suporta mult comentariu corect, cu referiri scripturistice , si nu in sensul insinuat de autor. Dar nu iau in seama directia efemera/inselatoare propusa discutiei ci pornind de la aceasta postare (care are mare legatura cu subiectul )voiesc doar sa amintesc cuvintele Mintuitorului atit de clare si omnivalabile pt. orice latura a vietii umane :
,, ...cauta si vei gasi, cere si ti se va da, bate si ti se va deschide " !!!(Ev.Matei.)

Problema este ca noi nu stim sa batem , sa cerem si sa cautam in si cu rugaciunea nostra . La aceasta ne si sesizeaza sf. ap. Pavel care ne recomanda clar ca atunci cind ne rugam sa nu insiram o mie de vorbe precum neamurile , caci stie tatal nostru ce ne trebuie , sa facem rugaciuni de chintesenta . Dar aceste rugaciuni de chintesenta nu se deprind decit intro viata de om si si atunci daca te zelesti in vietuirea dreapta si curata. De la sine nimic nu merge !
Dar desi saracia nu este o virtute ea este una din cele mai favorizante situatii de la care pornind poti lua cu asalt imparatia cerurilor . Ce a facut bogatul nemilostiv cu viata sa si cu banii sai cu tot ? A mai anulat un loc vacant din iad ! Dar saracul Lazar ? Este de prisos sa mai discutam . Si ca sa fim cu adevarat linistiti in legatura cu eterna preocupare umana bogatia(banul)- saracia sa ne amintim numai evanghelia de acum citeva zile care spune,, Deci, nu duceti grija, spunand: Ce vom manca, ori ce vom bea, ori cu ce ne vom imbraca? Ca dupa toate acestea se straduiesc neamurile; stie doar Tatal vostru Cel ceresc ca aveti nevoie de ele "(Ev. Matei VI/31) Putem fi linistiti ? sa avem incredere oarba, pe ce baza sa ne incredem ? Pe cuvintele Domnului care asa cum ne spune prorocul David acestea sunt :,,Cuvintele Domnului, cuvinte curate,argint lămurit în foc,curătit de pămint, curațit de șapte ori. (Ps. 11. v-6.) si care ne spune cu multa dragoste paterna :,,Veniti la Mine toti cei osteniti si impovarati si Eu va voi odihni pe voi. Luati jugul Meu asupra voastra si invatati-va de la Mine, ca sunt bland si smerit cu inima si veti gasi odihna sufletelor voastre. (Ev.Matei XI/29). Asta daca nu cumva cautam doar odihna pungii noastre !

Asadar sa nu ne plingem de saracie sau de saraci sau pe saraci pt. ca aceasta stare o ingaduie Hristos cu buna rinduiala si mare folos. Sa ne plingem in schimb ca tare greu reusim sa invatam sa ne rugam si sa traim cu adevarat si sa nadajduim negresit in cuvintul curat al Domnului. Vorba celei de a 10 fericire spusa sf. ap. Toma : ,,...ferice de cei ce nu au vazut si au crezut !"ca de vezi, ce folos mai ai ?

Citeva cuvinte despre actuala si eterna problema a bogatiei si saraciei pe pamint...deosebit subiect de reflectie !

andreicozia 18.06.2010 22:18:52

Citat:

În prealabil postat de zaharia_2009 (Post 260637)
Ce a facut bogatul nemilostiv cu viata sa si cu banii sai cu tot ? A mai anulat un loc vacant din iad ! Dar saracul Lazar ? Este de prisos sa mai discutam .!

O fi de prisos sa mai discutam pentru dumneata dar nu si pentru cei ce vor sa cunoasca bazat pe fapte si certitudini nu din auzitelea la a 100-a mina.

Stii tu oare ce a facut saracul Lazar?
Oare stii ce s-a intimplat cu bogatul nemilostiv?...cu adevarat?:)))...te intreb ceva, ai fost tu personal acolo sa vezi ce s-a intimplat cu ei?

Sincer, Zaharia, nu stiu cum sunt altii dar eu personal nu as vrea sa fiu tratat de catre tine sub nici o forma, fereasca Dumnezeu!..dar de fapt nici nu o mai faci!

Ne servesti aceste exemple sub forma unor Legi dumnezeiesti desi sunt scrise de mina OMENEASCA..si cunosti foarte bine ce fac oamenii , nu?..:)))
Eu cred in parti din Scriptura nu in totalitatea ei. Numai faptul ca a fost scrisa si ras-scrisa de oameni si deja este supusa greselilor si contradictiilor si implicit a neadevarurilor.
Evident asta nu inseamna ca nu are foarte multe parti adevarate!

andreicozia 18.06.2010 22:27:15

Citat:

În prealabil postat de zaharia_2009 (Post 260637)
,, ...cauta si vei gasi, cere si ti se va da, bate si ti se va deschide " !!!(Ev.Matei.)

!

Vad ca nu zice nicaieri sa te rogi cu "chintesenta" cind vine vorba de a pune osul la treaba asa cum ne indeamna Mintuitorul prin seria de verbe ALE MUNCII,CLARE

CAUTA: fa-ti resume, du-te la interviuri, da din coate, cauta-ti pile si relatii ca numai asa se poate

BATE: pe la toate usile si nu te lasa influientat de lenesi si paraziti care spun ca munca nu mai este

CERE: fii insistent in cerintele tale

Da , spui o rugaciune scurta de genul " Doamne Ajuta" dupa care ..la treaba nu la aiureli de genul celor afirmate de Zaharia, ca trebuie sa ne intrebam de ce nu ne rugam cica "eficient" cind Mintuitorul cu alte cuvinte ne spune clar ca SARACIA ESTE LA EA ACASA PE PLANETA ASTA

colaps 18.06.2010 22:44:25

Citat:

În prealabil postat de andreicozia (Post 260654)
Vad ca nu zice nicaieri sa te rogi cu "chintesenta" cind vine vorba de a pune osul la treaba asa cum ne indeamna Mintuitorul prin seria de verbe ALE MUNCII,CLARE

Neîncetat dai dovadă de prozeletism proletar. Parcă așa ai făcut și adineaori dar atunci aveam dubii față de adevăratele tale intenții. Prea seamănă afirmația ta trecută cu vorbele mult-indrăgitului tau marx: „proletarii n-au de pierdut în această revoluție decît lanțurile.„ Ia zi, nu-i așa?

Citat:

În prealabil postat de andreicozia (Post 260654)
CAUTA: fa-ti resume, du-te la interviuri, da din coate, cauta-ti pile si relatii ca numai asa se poate

Se numește „curriculum vitae” în limba română, dar am uitat că tu ești cu Internaționala și jucării de genul acesta, nu-ți prea pasă de folosirea corectă și adecvată a limbii.

Și măi să fie, acum promovezi și corupția pe față. Caută pile, fă-ți „prieteni”, ia-o înaintea celui cinstit că doar banii contează, nu-i așa andrei?

Citat:

În prealabil postat de andreicozia (Post 260654)
BATE: pe la toate usile si nu te lasa influientat de lenesi si paraziti care spun ca munca nu mai este

Generalizezi spunând că omul creștin e leneș sau că nu muncește. Lenea este un păcat în caz că nu știai.

Citat:

În prealabil postat de andreicozia (Post 260654)
Da , spui o rugaciune scurta de genul " Doamne Ajuta" dupa care ..la treaba nu la aiureli de genul celor afirmate de Zaharia, ca trebuie sa ne intrebam de ce nu ne rugam cica "eficient" cind Mintuitorul cu alte cuvinte ne spune clar ca SARACIA ESTE LA EA ACASA PE PLANETA ASTA

Păi normal, de ce să dai atenție lui Dumnezeu, să-ți pese doar de cele materiale. Discreditezi din nou, pe față, puterea rugăciunii. Voi „proletarii” nu prea înțelegeți ce e aia rugăciune nu? Rugăciunea nu e un amalgam de cuvinte aruncate în vânt. Mă gândesc ce i-ai fi spus pelerinului rus care se ruga neîncetat... „gata măi banditule, lasă-L pe Hristos al tău, avem podele de măturat și geamuri de șters la sediul Comsomol”, nu-i așa andrei?

Vezi că mentalitatea ta pseudo-creștin-socialist-leninistă nu-i prea eficientă...

andreicozia 18.06.2010 22:52:16

Citat:

În prealabil postat de colaps (Post 260660)
Neîncetat dai dovadă de prozeletism proletar. Parcă așa ai făcut și adineaori dar atunci aveam dubii față de adevăratele tale intenții. Prea seamănă afirmația ta trecută cu vorbele mult-indrăgitului tau marx: „proletarii n-au de pierdut în această revoluție decît lanțurile.„ Ia zi, nu-i așa?



Se numește „curriculum vitae” în limba română, dar am uitat că tu ești cu Internaționala și jucării de genul acesta, nu-ți prea pasă de folosirea corectă și adecvată a limbii.

Și măi să fie, acum promovezi și corupția pe față. Caută pile, fă-ți „prieteni”, ia-o înaintea celui cinstit că doar banii contează, nu-i așa andrei?



Generalizezi spunând că omul creștin e leneș sau că nu muncește. Lenea este un păcat în caz că nu știai.



Păi normal, de ce să dai atenție lui Dumnezeu, să-ți pese doar de cele materiale. Discreditezi din nou, pe față, puterea rugăciunii. Voi „proletarii” nu prea înțelegeți ce e aia rugăciune nu? Rugăciunea nu e un amalgam de cuvinte aruncate în vânt. Mă gândesc ce i-ai fi spus pelerinului rus care se ruga neîncetat... „gata măi banditule, lasă-l pe Hristos al tău, avem podele de măturat și geamuri de șters la sediul Comsomol”, nu-i așa andrei?

Vezi că mentalitatea ta pseudo-creștin-socialist-leninistă nu-i prea eficientă...

:)))) hai ca esti amuzant!..dar parerea mea este ca esti prea deceptionat de ce se petrece in jurul tau neintelegind ca prin aceasta atitudine de deznadejde in sistem tu slabesti si nu iti asumu responsabilitatea existentei acolo unde te afli!

:)) lasa-i pe proletari... ca te vei intrece cu Base in prozelitism "capitalist" si vezi unde ai ajuns!

Ce-i rau in a-l ruga pe Pelerinul tau sa mai intrerupa rugaciunea neintrerupta si sa dea cu cirpa pe jos? ca nu am inteles crezi ca-i scade rangul sau duhovnicia?:)))..si tu fugi de munca?

colaps 18.06.2010 23:01:17

Citat:

În prealabil postat de andreicozia (Post 260662)
:)))) hai ca esti amuzant!..dar parerea mea este ca esti prea deceptionat de ce se petrece in jurul tau neintelegind ca prin aceasta atitudine de deznadejde in sistem tu slabesti si nu iti asumu responsabilitatea existentei acolo unde te afli!

:)) lasa-i pe proletari... ca te vei intrece cu Base in prozelitism "capitalist" si vezi unde ai ajuns!

Ce-i rau in a-l ruga pe Pelerinul tau sa mai intrerupa rugaciunea neintrerupta si sa dea cu cirpa pe jos? ca nu am inteles crezi ca-i scade rangul sau duhovnicia?:)))..si tu fugi de munca?

Deznădejde în sistem? Adică deznădejde în minciună și mai apoi deznădejde în masonerie? Păi asta e deznădejdea în dracu gol.

Sau tu nu crezi în existența și lucrarea masonică? Spune.

idealist 18.06.2010 23:03:23

"de comoditate si...sticla", ce ai dorit sa spui cu asta lore86?
@colaps, rugaciunea ajuta, dar a celor imbunatatiti. De ce cautam parintii cu viata duhovniceasca pentru a se ruga pentru noi? Citeam si in viata parintelui Arsenie Boca, o cerere de ajutor de la un asemenea parinte e grabnic ajutatoare, pentru ca Dumnezeu e ca un tata care pentru rugaciunea fiului il ajuta si pe prietenul acestuia ce si-a pus o vorba buna.
Cat despre comunism vs. capitalism, eu cred ca trebuie sa alegem o alta cale.
Capitalismul nu s-a putut construi eficient la noi pentru ca noi n-avem colonii si state satelit in care sa ne mutam industria.
Saracii nu sunt obligatoriu cei lenesi ci multi sunt incompatibili cu tipul societatii.
Astfel nu toti au nativ calitati de afaceristi(negustori), nu toti au calitati a fi juristi.
Capitalismul inerent exploateaza munca altora, de aceea profesiile reale nu au succes si nu prolifereaza in el. A se vedea perioada premergatoare celui de-al doilea razboi mondial, cand aveam mosieri si tarani, mosierii nu-si puneau problema dezvoltarii tehnologiei pentru ca avea servitori prefabricati de inmultirea naturala, asa ca isi puteau ocupa timpul liber cu studii umaniste: juridica, medicina, arta.

Scotianul 18.06.2010 23:07:00

Citat:

În prealabil postat de andreicozia (Post 260651)
Eu cred in parti din Scriptura nu in totalitatea ei.

Andrei,cu respect iti spun,ca din punct de vedere crestin este imposibil asa ceva.Cu atat mai mult din punct de vedere ortodox.Nu exista notiunea de credinta selectiva in raport de Biblie.Nu suntem la piata unde sa alegem ce ne convine contra cost.Biblia ti-o asumi in totalitatea sau deloc.Nu lasa loc,prin natura ei,compromisului.Nu-l poti rupe pe Fiu de Tata sau Cuvantul Tatalui de Cuvantul Fiului.In plus,daca esti crestin asta ar insemna si o ofensa la adresa Sfantului Duh.Pe scurt:nu se poate.
De ex:sunt aprox 300 de profetii despre Hristos in Vechiul Testament(daca am retinut cifra exacta>sper sa nu ma insel).Cuvantul crestin(de ex)apare in NT de 3 ori(asa stiu)>Faptele Apostolilor 11:26 si 26:28 precum si in I Petru 4:16.Cuvantul crestin s-a folosit prima data in Antiohia conf Faptele Apostolilor 11:26>,,Și în Antiohia, întâia oară, ucenicii s-au numit creștini".
Dupa cum vezi exista o universalitate a credintei,o legatura intre termeni,nu pot fi rupti.Trebuie sa o primim asa cum se spune si in Sfanta Evanghelie dupa Ioan despre cum trebuie sa-L primim pe Mantuitor:,,Și celor câți L-au primit, care cred în numele Lui, le-a dat putere ca să se facă fii ai lui Dumnezeu"(Ioan 1:12).Pai pe Mantuitor il primim pe bucati,alegem din El doar ce ne convine?Nu.Sfanta Scriptura o primesti cu totul sau deloc.Nu exista cale de mijloc.Parerea mea.Tu poti sa o ,,rupi" dar sa nu crezi ca este crestineste ce faci.Nu au intraznit sa o rupa oameni mult mai luminati si in plus am inteles ca la ortodocsi,cum esti tu, Sfintii Parinti au spus ,,să nu ne spargem dinții noștri de lapte în nuca tare a Scripturilor”.
Cine suntem noi sa decidem daca cenzuram sau nu cele scrise in Biblie?Sa alegem din Sfanta Scriptura cand noi nu putem alege,in viata noastra de zi cu zi,sa ne rupem de cele ce stim ca ne fac rau?
Fratilor..lasati Biblia asa cum este ca trebuie sa mai facem multa umbra Pamintului pina sa intelegem noi tot ce este scris acolo si oricum nu vom intelege daca Cel de Sus nu ne va lumina.Si daca ne apucam sa decupam Biblia in functie de preferinte sau de momenente efemere atunci putem linistiti sa plecam incolonati spre intuneric.

voxdei55 18.06.2010 23:23:42

Citat:

În prealabil postat de Miha-anca (Post 260374)
Andrei, noi suntem saraci, pentru ca nu stim sa cerem; ca daca am sti sa cerem, Dumnezeu ne-ar da. Asta ne-o spune chiar El.

Cum sa nu stim..santem chiar profesionisti in milogeala..atat pe la usi straine cat si la Dumnezeu.Ai vazut buluceala pe la moaste...aia nu erau turisti sau curiosi..!!!Toti aveau lista cu cereri..

andreicozia 18.06.2010 23:29:07

Citat:

În prealabil postat de Scotianul (Post 260666)
Nu exista notiunea de credinta selectiva in raport de Biblie.Nu suntem la piata unde sa alegem ce ne convine contra cost.Biblia ti-o asumi in totalitatea sau deloc.Nu lasa loc,prin natura ei,compromisului.Nu-l poti rupe pe Fiu de Tata sau Cuvantul Tatalui de Cuvantul Fiului.In plus,daca esti crestin asta ar insemna si o ofensa la adresa Sfantului Duh.Pe scurt:nu se poate.
.

Uau ce tare!!! Hai ca aici ai nimerit-o fara sa vrei!

Nu exista asa ceva pe pamint. Nu exista perfectiune in ceea ce este facut sau scris de mina umana!
:)))) incredibil ce bine ai punctat!
Cei care vor sa MANIPULEZE vor INSTAURA ACEASTA MICA-MARE DICTATURA NE-REALISTA( pe pamint) a UNEI CARTI pe care esti OBLIGAT sa o CREZI in totalitate, tocmai pentru CONTROL TOTAL ! ! !

Ofensa adusa Duhului Sfint...hah, ma faci sa rid cit de inteligent si totusi cit de naiv esti..sau mai exista varianta ca esti preot..iar atunci iti inteleg pozitia defensiva CU ORICE PRET! si de aici si comparatia puerila pe care o introduci chipurile subtil ca cica "nu poti rupe pe Tatal de fiul si de Duhul Sfint" :))) yeaaaah, right! :))) alte comparatii mai ai?

Scotianul 18.06.2010 23:34:14

Citat:

În prealabil postat de andreicozia (Post 260677)
Uau ce tare!!! Hai ca aici ai nimerit-o fara sa vrei!

Nu exista asa ceva pe pamint. Nu exista perfectiune in ceea ce este facut sau scris de mina umana!
:)))) incredibil ce bine ai punctat!
Cei care vor sa MANIPULEZE vor INSTAURA ACEASTA MICA-MARE DICTATURA NE-REALISTA( pe pamint) a UNEI CARTI pe care esti OBLIGAT sa o CREZI in totalitate, tocmai pentru CONTROL TOTAL ! ! !

Ofensa adusa Duhului Sfint...hah, ma faci sa rid cit de inteligent si totusi cit de naiv esti..sau mai exista varianta ca esti preot..iar atunci iti inteleg pozitia defensiva CU ORICE PRET! si de aici si comparatia puerila pe care o introduci chipurile subtil ca cica "nu poti rupe pe Tatal de fiul si de Duhul Sfint" :))) yeaaaah, right! :))) alte comparatii mai ai?

Multumesc pt cuvinte.Nu stiam ca exista si ortodocsi cu acest gen de mentalitate.Omul cat traieste invata.PS>cam greu sa fiu preot.Eventual pastor da nu este cazul.Mergi cu Dumnezeu omule.

colaps 18.06.2010 23:38:09

Citat:

În prealabil postat de andreicozia (Post 260677)
Uau ce tare!!! Hai ca aici ai nimerit-o fara sa vrei!

Nu exista asa ceva pe pamint. Nu exista perfectiune in ceea ce este facut sau scris de mina umana!
:)))) incredibil ce bine ai punctat!
Cei care vor sa MANIPULEZE vor INSTAURA ACEASTA MICA-MARE DICTATURA NE-REALISTA( pe pamint) a UNEI CARTI pe care esti OBLIGAT sa o CREZI in totalitate, tocmai pentru CONTROL TOTAL ! ! !

Ofensa adusa Duhului Sfint...hah, ma faci sa rid cit de inteligent si totusi cit de naiv esti..sau mai exista varianta ca esti preot..iar atunci iti inteleg pozitia defensiva CU ORICE PRET! si de aici si comparatia puerila pe care o introduci chipurile subtil ca cica "nu poti rupe pe Tatal de fiul si de Duhul Sfint" :))) yeaaaah, right! :))) alte comparatii mai ai?

Și aici își arată fața adevărată andreicozia.
Hulitorule, numești Creștinismul „dictatură”? Adică ce, Dumnezeu nu este perfect? Asta văd ca spui tu.

„mai exista varianta ca esti preot” - Adică ce, hulești și pe preoți?
Așa omule, bate-ți joc de tot ce e sfânt. De Sfantul Duh, de Biblie, de Creștinism, de preoți.

Nu te obligă nimeni să asculți în totalitate de Biblie. Nu știu cum e acolo la voi la partid dacă vă obligă să ascultați pe deplin de manifestul comunist, dar la noi în Ortodoxie nu te obligă nimeni. Poți să asculți ce vrei, dar după aceea ai să vezi răspunsul Domnului.... care nu va fi plăcut dacă zici că Sfânta Scriptură e minciună precum zici tu ...

Te plasezi în afara duhului Ortodoxiei ... și al Creștinismului de fapt. Scoate-ți religia ta de la utilizator, măcar așa nu faci încă un păcat în plus.

andreicozia 18.06.2010 23:41:22

Citat:

În prealabil postat de Scotianul (Post 260679)
Multumesc pt cuvinte.Nu stiam ca exista si ortodocsi cu acest gen de mentalitate.Omul cat traieste invata.PS>cam greu sa fiu preot.Eventual pastor da nu este cazul.Mergi cu Dumnezeu omule.

:))) 'ai ca-i buna!...except that I'll need a little bit more than that to believe you ! ...merci, si tu la fel!

andreicozia 18.06.2010 23:44:39

Citat:

În prealabil postat de colaps (Post 260680)
Și aici își arată fața adevărată andreicozia.
Hulitorule, numești Creștinismul „dictatură”? Adică ce, Dumnezeu nu este perfect? Asta văd ca spui tu.

„mai exista varianta ca esti preot” - Adică ce, hulești și pe preoți?
Așa omule, bate-ți joc de tot ce e sfânt. De Sfantul Duh, de Biblie, de Creștinism, de preoți.

Nu te obligă nimeni să asculți în totalitate de Biblie. Nu știu cum e acolo la voi la partid dacă vă obligă să ascultați pe deplin de manifestul comunist, dar la noi în Ortodoxie nu te obligă nimeni. Poți să asculți ce vrei, dar după aceea ai să vezi răspunsul Domnului.... care nu va fi plăcut dacă zici că Sfânta Scriptură e minciună precum zici tu ...

Te plasezi în afara duhului Ortodoxiei ... și al Creștinismului de fapt. Scoate-ți religia ta de la utilizator, măcar așa nu faci încă un păcat în plus.

Bei, tu habar nu ai ce-i aia Crestinism! ( ca daca ai stii nu ai vorbi asa!)... sau macar nu mai incerca sa inveti lumea si sa-i mustruluiesti din auzitelea!

Daca tu crezi in absolut orice este treaba ta, dar lasa-i pe altii care nu cred ca tot ce zboara se maninca in pace!

colaps 18.06.2010 23:49:06

Citat:

În prealabil postat de andreicozia (Post 260683)
Bei, tu habar nu ai ce-i aia Crestinism! ( ca daca ai stii nu ai vorbi asa!)... sau macar nu mai incerca sa inveti lumea si sa-i mustruluiesti din auzitelea!

Daca tu crezi in absolut orice este treaba ta, dar lasa-i pe altii care nu cred ca tot ce zboara se maninca in pace!

Ba da, eu am habar ce înseamnă Creștinism.

Creștinismul este credința în Dumnezeu Tatăl, Dumnezeu Fiul și Dumnezeu Sfântul Duh.
Dumnezeu este atotputernic, perfect și absolut!

Și cuvântul lui Dumnezeu, care este Sfânta Scriptură, este perfect! Tu ești hulitorul în situația asta, spunând că Dumnezeu greșește și că Biblia mai „are și minciuni”.

idealist 18.06.2010 23:49:35

Mie andreicozia imi aduce aminte de Cuviosul Ilarie de pe http://credinciosii-intreaba.blogspot.com/. Sockpuppet, ca tot vad ca prefera limba engleza.

anna21 18.06.2010 23:49:42

Citat:

În prealabil postat de Scotianul (Post 260679)
Multumesc pt cuvinte.Nu stiam ca exista si ortodocsi cu acest gen de mentalitate.Omul cat traieste invata.PS>cam greu sa fiu preot.Eventual pastor da nu este cazul.Mergi cu Dumnezeu omule.

Nu, nu exista.
:68:

andreicozia 18.06.2010 23:53:25

Hopaaaa, iaca alta parere "informata" beton ahahahahahaha :)))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))
sa mori de ris nu alta...:)))

maria32 18.06.2010 23:54:55

intr-adevar NU EXISTA crestin ortodox (cu adevarat ortodox nu doar pretins ortodox) asa precum este andrei cozia care sa gandeasca asa!


Ora este GMT +3. Ora este acum 10:09:28.

Rulează cu: vBulletin Version 3.7.3
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.