derutat
 

O sa incerc sa continui aici ceea ce am inceput pe celalalt topic pt. ca nu prea are legatura (sa are... ma rog).
Pe celalalt topic doream sa aflu niste lamuriri teologice (pt. mine deoarece m-am apucat de studiat Biblia) cu privire la homosexualitate si la modul in care se raporteaza lumea crestina la ea.
Aceste 2 subiecte (gay-ii si religia) nu m-au interesat niciodata deoarece am considerat ca fiecare face ce vrea; asta pana acum.
Acum ceva timp am aflat ca fratele meu este gay si de cand am aflat asta s-au intamplat mai multe lucruri cu mine.
Vreau sa precizez ca noi am primit o educatie laica sau atee (ai mei nu sunt casatoriti in biserica si noi nu suntem botezati, datorita faptului ca tata era in militie inainte de 89 si nu avea voie sau ceva de genu` si ma rog.. ai mei nu prea au treaba cu religia, singurele chestii le mai auzeam de la bunica) dar fratele meu totusi a tatonat cu credinta o perioada cand era mic, se mai ruga dar mama ii spunea sa nu piarda vremea cu prostii si mai bine sa invete :) deci intr-un fel nu e vina noastra.
Problemele mele sunt:
1.relatia cu fratele meu s-a schimbat ( in sensul ca am devenit mai distant de el, il vad cu alti ochi acum)
2.incerc sa inteleg chestia asta, sa ma documentez si sa il inteleg si pe el.
3.incerc sa inteleg si dpdv crestinesc treaba asta citind biblia (chestie care m-a apropiat de credinta intr-un fel)
Si problema cea mai mare e cu ai mei pt. ca problema lui o sa imi cutremure familia, deoarece desi ai mei nu sunt religiosi sunt foarte rai si duri si in ruptul capului nu vor accepta (mai ales tata) asa ceva, nici nu ma pot gandi pana acolo; mai ales ca el a fost copilu` preferat, mai studios, etc. io nu, cu alte cuvinte ai mei si-au pus bazele in el.
Ceea ce s-a schimbat cu mine asa cum am spus pe langa rel cu el, problema lui m-a facut sa descopar religia si pe Dumnezeu, si simt ca am o misiune, ca Dumnezeu mi-a aratat mie asta sa previn ceva sau sa-l schimb pe el. In fine, sunt niste chestii in mine pe care tre` sa le pun cap la cap, sa le inteleg si sunt foarte derutat si de asta am si scris aici si pe celalalt topic.

Sebastian,
Vreau sa-ti spun doar sa ai mare grija de fratele tau, sa-l menajezi si sa-l iei asa cum este. Tine minte un lucru ESENTIAL in relatia ta cu el, pe care parintii nu or sa-l inteleaga niciodata..stiu asta din alt caz concret al unui coleg de al meu.

FRATELE TAU ASA S-A NASCUT
Homosexualitatea NU ESTE alegerea lui!..indiferent de ce ai sa auzi aici.
Iubeste-l!
In religia noastra ortodoxa din pacate nu ai sa gasesti un suport prea mare.

Sebastian,
Fratele tau a cazut in ghearele vrajmasului. Dar Insusi Mantuitorul ne spune: ,, De cate ori vei cadea, scoala-te si te vei mantui!"

Faptul ca ai dobandit nelinistea cea buna e un semn bun. Singur insa iti este greu sa lupti. Tu acum trebuie sa fii sfatuit pas cu pas cat mai corect. Ia legatura cu un duhovnic bun. Nu-i tarziu ca parintii tai sa ia niste lumanari si sa caute o familie de crestini care fara daruri si petreceri sa va insoteasca la biserica si sa-i cunune pe parintii tai, iar pe voi sa va boteze. Ma rog, in situatii exceptionale, cum e aceasta, preotul mai vine si acasa pentru a rezolva astfel de probleme.

Stiai ca prin taina Botezului se sterg toate pacatele?

Casatoria crestina, cresterea si educarea unor copii implica niste responsabilitati, iar omul zilelor noastre cauta sa le mai ocoleasca. Egoismul este un pacat considerabil, caci omul egoist se gandeste numai la sine, nu si la altii. Omul egoist este preocupat la maximum sa-si satisfaca placerile sale, calcand peste cadavre, daca se poate.

,,Cresteti si va inmultiti!" ne spune Dumnezeu. Misiunea unui barbat este de a forma un trup impreuna cu o femeie si de a lasa urmasi. Atunci cand dorim sa luam din viata numai petrecerea, numai distractia, iar crucea necazurilor o consideram buna doar pentru altii, inseamna ca ne asemanam cu dracii si ca facem voia lor.

Homosexualitatea deriva din egoism, din neascultare de Dumnezeu, din fuga de responsabilitate din dorinta de a-L insela pana si pe Dumnezeu! Implica multa viclenie diavoleasca. Cei care cred ca s-au nascut asa au cazut deja intr-un soi de deznadejde insuflata de diavol pentru ca sa nu mai lupte cu ei insisi si sa nu se mai corecteze niciodata.

De aceea, dupa Botez, participarea la mai multe Sfinte Masluri este necesara.

Eu cred ca de-aici trebuie pornit in "misiunea" ta, daca tot consideri ca ai una. Fara botez, nu ai ce cauta in biserica la savarsirea intregii sfinte liturghii. La un moment dat, preotul spune: "Cei chemati, iesiti! Cei chemati iesiti, ca nimeni din cei chemati sa nu ramana!" Mantuitorul te cheama, tu tocmai asta faci: te silesti sa afli rostul acestor trairi spirituale. E clar ca ai o misiune. Acum, ca vei reusi sa salvezi doar sufletul tau sau si pe-a fratelui, e greu de spus... Dumnezeu are destule solutii, dar omul este atat de ciudat ca poate rata toate sansele din lume, numai dintr-un orgoliu prost inteles. Daca L-am cauta pe Dumnezeu, cum cautam placerile lumesti trecatoare, lucrurile ar fi mult mai simple, dar avand in vedere ca nu poti fi "si cu.. si cu sufletu-n Rai", e nevoie de multa vointa si intelepciune (cel putin in perioada de inceput, cand noi vrem sa renuntam la cele rele, iar diavolul, simtind ca pierde teren, isi cheama ajutoare!). La voi, din pacate, e ceva mai mult de munca, fiindca toata familia este in pericol, iar ipoteticul "salvator" esti doar tu, care la randul tau ai mare nevoie de sprijin.
Singurul sfat firesc pe care ti l-as putea da ar fi sa te botezi cat mai curand posibil. (Nu stiu unde stai, ca ti-as fi cu mare placere, nash de botez) Din acel moment, harul duhului sfant te va apropia cu fiecare clipa de Intelepciunea Lui Hristos, si nici de sfaturi n-o sa mai ai nevoie, fiindca prin rugaciune, vei primi tot ce vei dori.
Deci, acum, ocupa-te de tine, abia mai apoi de familie!
Doamne-ajuta!

OmuBun are dreptate. Nu poti ajuta pe cineva atat timp cat pe tine nu te ajuti. Numai Dumnezeu il poate ajuta pe fratele tau, iar tu poti sa te rogi pentru el si sa-l sfatuiesti de bine. Insa pentru asta trebuie ca mai intai tu sa stabilesti o relatie cu Dumnezeu, sa-L cunosti sai sa faci parte din familia Lui. Avandu-L pe Dumnezeu de partea ta inseamna sa-L ai ca prieten pe singurul care poate sa-L ajute pe fratele tau.

Sunt de acord ca ceea ce simti este chemarea lui Dumnezeu. E te cheama sa vii la El si de aici vei putea ajuta si pe fratele tau si pe altii...
Mult har iti doresc!

Imi pare rau andreicozia, dar nu sunt de acord cu tine. In ziua de astazi toti cei care au astfel de inclinatii dau vina fie pe Dumnezeu (ceea ce este un lucru foare grav), fie pe structura lor genetica. Intr-adevar, unele gene ii pot crea o predispozitia spre sexualitate, asta daca sotul nu a dat pace sarcinii (cum spune Parintele Arsenie Boca), dar omul isi face singur drumul, isi alege singur calea pe care vrea sa o urmeze. Poate ca este de vina si lipsa de educatie religioasa din familie, si de aceea, nestiind ce este friva de Dumnezeu, a ales aceasta cale. ESTE ALEGEREA LUI, pentru ca Dumnezeu nu vrea sa piarda pe nimeni.

Din ce am citit, o vina poarta si parintii. Cat priveste cununia la Biserica inainte de 1989, numai cine nu a vrut , nu s-a cununat. Solutia nu o vad decat prin intoarcerea la Dumnezeu a intregii familii, rugaciuni si cainta.

Poti incepe lupta pt recuperarea fratelui tau poemnindu-l in rugaciunile personale, in acatiste si sarindare, la cat mai multe monastiri sau duhovnici deosebiti. O lupta sustinuta, constanta..pana la victoria finala. Si daca vrei sa ai succes mai rapid, schimba-te pe tine mai intai.
Sa nu-ti urasti fratele! "Iubeste-i pe toti, dar nu cu cele lumesti ale lor"

Nimeni nu se naste gay, sau cu alte probleme sociale, insa le dobandeste din cauza familiei/prietenilor/educatiei etc. Oricum motivul e greu de delimitat clar.

Din nastere simtim atractie si spre fete si spre baieti, e normal sa ne fie dragi toti oamenii. Insa aceasta atractie nu e una sexuala, ci una frateasca.

Lumea in care traim insa ne bombardeaza cu sexualitatea, si de aceea de multe ori confundam iubirea adevarata cu atractia sexuala, cu pofta cu placerea. Iar rezultatul? Depinde de fiecare cum il prinde aghiuta: baiat cu fata, baiat cu baiat, fata cu fata, dar pofta tot aia e.

Ceea ce are nevoie fratele tau si tu, e putina dragoste adevarata, fara sexualitate sau moralitati. Cautati un duhovnic adevarat, care sa se comporte ca un tata bun si bland. Care sa se roage pentru fratele tau, fiindca el e prins, si desi stie ca nu e ok, nu se poate ajuta singur si se resemneaza. Asta poate duce la deznadejde, deznadejdea il impinge pe om sa faca prostii mari, gen suicid, sau il impietreste de tot. Deci nu e de neglijat.

Tu poarta-te cu drag fata de el, nu-l certa, dar nici nu-l incuraja la prostii, si reorienteaza-l spre fapte bune. Daca va face lucruri bune pe de o parte (ex: sa ajute parintii, sa ajute un batran, sa sape la o vecina bolnava gradina etc.) toate acestea il vor vindeca pe cealalta.

100% corect.

Uite, lasa-ma sa fiu sincer: eu am o problema cu homosexualii, nu-i sufar. Dar n-ar trebui, pentru ca asa cum a scris cel deasupra mea: nu e vina lor, nu e vina nimanui - nu pot fi ajutati asa cum vrei tu. Poti sa-i ajuti acceptandu-i. A incerca sa schimbi gusturile cuiva e o pierdere de vreme. E totul in capul lui - sincer nu stiu exact ce parte a creierului / hormoni / substante determina atractia sexuala, dar nu prea mai are importanta.

Ai studiat fenomenul si ai gasit vreo sursa din medicina moderna care iti atesta afirmatia? (nu sunt ironic, chiar te intreb). Sau tu crezi ceea ce iti place sa crezi?
Uite, eu in schimb vin cu o informatie cat-de-cat documentata:
Vazusem un documentar despre un tip care a avut o operatie de schimbare de sex (practic) cand era mic (din cauza unei circumcizii esuate - sau ceva de genu). Decizia fusese luata, evident de parinti. Si l-au crescut exact ca pe o fata, chiar i s-au administrat hormoni pentru a-l schimba si fizic. Si tipul se simtea tot timpul ciudat, pentru ca era totusi atras de fete. In fine, cand a ajuns suficient de mare a apelat la chirurgi care l-au schimbat cumva iar in barbat.. ma rog, nu stiu cu cat succes. E trista povestioara, dar nu mai gasesc link-ul. Oricum, e un contraargument pentru ce-ai scris tu acolo.

Evident, la o varsta frageda instinctele sexuale nu sunt active, pentru ca organismul nu e pregatit pentru activitatea de reproducere.

Hai sa fim seriosi...

Să fie clar, homosexualitatea este un păcat foarte mare. Intră la decalog(cele 10 porunci) la desfrâu. Locuitorii Sodomei erau gay şi de aceea Dumnezeu a incendiat această cetate. În Biblie scrie că niciun desfrânat nu va intra în împărăţia cerurilor.

În religia ortodoxă ORICE păcătos poate găsi sprijin şi înţelegere. Învăţătura ortodoxă spune să fim asprii cu păcatul, dar blânzi cu păcătosul. Tu eşti blând şi cu păcatul.

Nu-i mai sminti pe homosexuali cu FILOZOFIA ta!

E foarte bine că ai început să-L descoperi pe Dumnezeu. Ar trebui să-i fii recunoscător fratelui tău pentru asta. Şi să nu laşi orientarea lui sexuală să-ţi schimbe relaţia cu el. Trebuie neapărat să te botezi şi apoi să mergi regulat la biserică (duminica măcar) . Fără botez NU te poţi mântui.

Tu ai incercat sa citesti ce-am scris mai sus? Cum poate sa fie pacat o chestie pe care n-o poti controla? E ca si cum ai spune ca e pacat sa-ti placa de Jessica Alba (mmm.. Jessica :X). Ce poti face in sensul asta?
"Desfrau"? Asculta, pentru tine e desfranare sa fii straight? Ei bine, un homosexual simte pentru un alt barbat, ceea ce un heterosexual simte pentru o femeie. Ce desfrau?

Acu' eu n-as vrea sa iau apararea homosexualilor, am si spus ca ma dezgusta chestia asta. DAR TOTUSI, nu e vina lor - si mi se pare de-a dreptul hilar sa vad oameni care incep: "ia uite pacatosul, e homosexual", de parca el a vrut sa fie homosexual.. Si chiar presupunand ca exista homosexuali crestini, si le e rusine, si refuza sa aiba vreo relatie cu cineva: pana la urma, oricat ar nega, ei tot homosexuali sunt, dar in mod pasiv.

daca admir frumusetea Jessicai Alba si imi doresc SA O CUNOSC iar cunoscand-o imi doresc sa fiu cat mai apropiat de ea, sa avem o comuniune cat mai stransa care poate fi aprofundata si prin relatii fizice e o chestie....daca nu o cunosc si imi doresc SA O COMSUM, eventual in toate felurile posibile (desi unul e "suficient") e alta chestie........homosexualitatea intra la capitolul degenerari ale acelei "pofte de comsum"....nu ca nu ar fi degenerata din start...te-ai astepta ca femeile chiar atee fiind sa aiba o intelegere intuitiva mai ridicata cand vine vorba de relatiile fizice

... what?

Exemplul cu Jessica Alba a vrut sa sugereze ca o actiune involuntara nu poate fi sanctionata asa drastic cum faceti voi.
Uite alt exemplu: Imi place gemul de prune. Daca ar fi pacat, cu ce as fi eu de vina? Sa zicem ca ma abtin din a manca gem de prune, dar tot o sa-mi placa si o sa-mi saliveze gura cand am sa vad.
Ba chiar mai mult, de ce amicului meu Costica ii place gemul de caise, si poate manca oricat? Eu tre' sa ma abtin si chiar si asa fac un pacat (pentru ca desi ma abtin, tot iubitor de gem de prune sunt). Costica e bine mersi cu gemu-n gura si ajunge fix in rai.

Suna bine?

Si totusi, sunt persoane care au renuntat la gemul de prune si au ales gemul de caise cu ajutorul rugaciunii, cu sprijinul duhovnicului si al sotiei...

Nu-ti doresc sa ajungi in situatia de a fi nevoita sa-ti urmezi propriile sfaturi...
In fine, ma las batut.

Cititi aici despre vindecarea homosexualitatii http://www.homosexualitate.ro
Cane are urechi de auzit sa auda.

Legat strict de topic: este esential ca sa va botezati pentru a traim Ortodoxia. Si este adevarat ca avem toti o misiune pe paant si ca mantuirea noastra depinde de ceea ce facem pentru Dumnezeu, pentru noi si pentru ceilalti.

Cam toate situatiile necesita indelunga rabdare, pentru ca trebuie sa ne schimbam pe noi insine(in bine evident) si astfel vom avea influenta asupra celorlalti.

Sa nu amanati prea mult sa va botezati pentru ca aici este o capcana foarte vicleana a vreajmasului.
Dumnezeu sa va ajute!

Am omis sa precizez ca principalul ajutor este de la Dumnezeu!

scuze pt confuzia facilitata de nickul unisex
revenind la exemplul tau...sa inlocuim gemul de prune cu zaharul...daca iti place zaharul nu e pacat...poate sa iti saliveze gura pana te dezhidratezi dar daca te abtii sa mananci nu e pacat :)......nici amicul Costica nu are voie sa manance zahar si e imposibil sa fie si in rai si cu zaharul in gura....si tu si amicul Costica si orice locuitor al planetei asteia daca se abtine suficient de mult timp va avea acces la crema de zahar ars, va intelege de ce nu trebuia sa manance zaharul inainte sa fie prelucrat si se va intreba amuzat cum oare a fost posibil sa fie gata sa renunte la crema de zahar ars ca sa manance zaharul.....si va ajunge in rai cu crema de zahar ars in gura

oricum metafora e slaba....pentru ca diferenta dintre lucrurile la care renunti (si care desi iti faceau placere iti faceau si enorm de mult rau) si ceea ce primesti in schimb este atat de mare incat nu poate fi exprimata in cuvinte...e inefabila...nu ca diferenta dintre zahar si crema de zahar ars :))

Poti sa dai citatul din Biblie care spune asta?

1. Cei doi Îngeri au ajuns la Sodoma seara, iar Lot şedea la poarta Sodomei. Şi văzându-I, Lot s-a sculat înaintea Lor şi s-a plecat cu faţa până la pământ
2. Şi a zis: "Stăpânii mei, abateţi-vă pe la casa slugii Voastre, ca să rămâneţi acolo; spălaţi-Vă picioarele, iar dimineaţă, sculându-Vă, Vă veţi duce în drumul Vostru". Ei însă au zis: "Nu, ci vom rămâne în uliţă".
3. Iar el I-a rugat stăruitor şi S-au abătut la el şi au intrat în casa lui. Atunci el Le-a gătit mâncare, Le-a copt azime şi au mâncat.
4. Dar mai înainte de a Se culca Ei, sodomenii, locuitorii cetăţii Sodoma, tot poporul din toate marginile; de la tânăr până la bătrân, au înconjurat casa,
5. Şi au chemat afară pe Lot şi au zis către el: "Unde sunt Oamenii, Care au intrat să mâie la tine? Scoate-I ca să-I cunoaştem!"
6. Şi a ieşit Lot la ei dinaintea uşii şi, închizând uşa după dânsul,
7. A zis către ei: "Nu, fraţii mei, să nu faceţi nici un rău.
8. Am eu două fete, care n-au cunoscut încă bărbat; mai degrabă vi le scot pe acelea, să faceţi cu ele ce veţi vrea, numai Oamenilor acelora să nu le faceţi nimic, de vreme ce au intrat Ei sub acoperişul casei mele!"
9. Iar ei au zis către el: "Pleacă de aici! Eşti un venetic şi acum faci pe judecătorul? Mai rău decât Acelora iţi vom face!" Şi repezindu-se spre Lot, se apropiară să spargă uşa.
10. Atunci Oamenii aceia, care găzduiau în casa lui Lot, întinzându-Şi mâinile, au tras pe Lot în casă la Ei şi au încuiat uşa;
11. Iar pe oamenii, care erau la uşa casei, i-au lovit cu orbire de la mic până la mare, încât în zadar se chinuiau să găsească uşa.
12. Apoi au zis cei doi Oameni către Lot: "Ai tu pe cineva din ai tăi aici? De ai fii, sau fiice, sau gineri, sau pe oricine altul în cetate, scoate-i din locul acesta,
13. Că Noi avem să pierdem locul acesta, pentru că strigarea împotriva lor s-a suit înaintea Domnului şi Domnul Ne-a trimis să-l pierdem".
14. Atunci a ieşit Lot şi a grăit cu ginerii săi, care luaseră pe fetele lui, şi le-a zis: "Sculaţi-vă şi ieşiţi din locul acesta, că va să piardă Domnul cetatea". Ginerilor însă li s-a părut că el glumeşte.
15. Iar în revărsatul zorilor grăbeau îngerii pe Lot, zicând: "Scoală, ia-ţi femeia şi pe cele două fete ale tale, pe care le ai, şi ieşi, ca să nu pieri şi tu pentru nedreptăţile cetăţii!"
16. Dar fiindcă el zăbovea, îngerii, din mila Domnului către el, l-au apucat de mână pe el şi pe femeia lui şi pe cele două fete ale lui
17. Şi, scoţându-l afară, unul din Ei a zis: "Mântuieşte-ţi sufletul tău! Să nu te uiţi înapoi, nici să te opreşti în câmp, ci fugi în munte, ca să nu pieri cu ei!
18. Iar Lot a zis către Dânşii: "Nu, Stăpâne!
19. Iată sluga Ta a aflat bunăvoinţă înaintea Ta şi Tu ai făcut milă mare cu mine, mântuindu-mi viaţa; dar nu voi putea să fug până în munte, ca să nu mă ajungă primejdia şi să nu mor.
20. Iată cetatea aceasta este mai aproape; să fug acolo şi să mă izbăvesc. Ea e mică şi-mi voi scăpa acolo viaţa prin Tine!"
21. Şi i-a zis îngerul: "Iată, îţi cinstesc faţa şi-ţi împlinesc acest cuvânt, să nu pierd cetatea despre care grăieşti.
22. Grăbeşte dar şi fugi acolo; că nu pot să fac nimic până nu vei ajunge tu acolo!" De aceea s-a şi numit cetatea aceea Ţoar.
23. Când s-a ridicat soarele deasupra pământului, a intrat Lot în Ţoar.
24. Atunci Domnul a slobozit peste Sodoma şi Gomora ploaie de pucioasă şi foc din cer de la Domnul
25. Şi a stricat cetăţile acestea, toate împrejurimile lor, pe toţi locuitorii cetăţilor şi toate plantele ţinutului aceluia.
26. Femeia lui Lot însă s-a uitat înapoi şi s-a prefăcut în stâlp de sare.
27. Iar Avraam s-a sculat dis-de-dimineaţă şi s-a dus la locul unde stătuse înaintea Domnului
28. Şi, căutând spre Sodoma şi Gomora şi spre toate împrejurimile lor, a văzut ridicându-se de la pământ fumegare, ca fumul dintr-un cuptor.
29. Dar, când a stricat Dumnezeu toate cetăţile din părţile acelea, şi-a adus aminte Dumnezeu de Avraam şi a scos pe Lot afară din prăpădul cu care a stricat Dumnezeu cetăţile, unde trăia Lot.


De aceea acest păcat se mai cheamă şi sodomie.

Nu inteleg care-i citatul gay din toata povestea asta.

4. Dar mai înainte de a Se culca Ei, sodomenii, locuitorii cetăţii Sodoma, tot poporul din toate marginile; de la tânăr până la bătrân, au înconjurat casa,
5. Şi au chemat afară pe Lot şi au zis către el: "Unde sunt Oamenii, Care au intrat să mâie la tine? Scoate-I ca să-I cunoaştem!"
6. Şi a ieşit Lot la ei dinaintea uşii şi, închizând uşa după dânsul,
7. A zis către ei: "Nu, fraţii mei, să nu faceţi nici un rău.
8. Am eu două fete, care n-au cunoscut încă bărbat; mai degrabă vi le scot pe acelea, să faceţi cu ele ce veţi vrea, numai Oamenilor acelora să nu le faceţi nimic, de vreme ce au intrat Ei sub acoperişul casei mele!"
9. Iar ei au zis către el: "Pleacă de aici! Eşti un venetic şi acum faci pe judecătorul? Mai rău decât Acelora iţi vom face!" Şi repezindu-se spre Lot, se apropiară să spargă uşa.

Cine are ochi de citit să citească! ;))

De citit citesc dar nu vad partea in care doua persoane de acelasi sex se implica intr-o activitate cu tenta sexuala. Se discuta mai degraba de o orgie organizata de tatal fetelor virgine, cel mai drept intre sodomeni pe care D-zeu l-a salvat ca sa se culce mai tarziu cu fiicele sale.

"Cunoasterea" in sensul Biblic
 

Scoate-I ca să-I cunoaștem!

De unde pana unde? Mai la vale scrie clar ca Lot s-a culcat cu fiicele sale iar aici autorul s-a fastacit? Cum ar fi trebuit sa scrie daca era intr-adevar vorba de cunoastere "normala"? Peste tot in Biblie a cunoaste inseamna a face sex? Unde mai pui ca alte pacate sunt descrie clar. Aici e doar un apropo? Astea sunt argumentele voastre? Mi se pare ca din homofobie ati cautat ceva de care sa va legati si v-ati multumit cu un asemenea argument. Nici nu vreau sa ma gandesc ca unii vor sa ma faca sa-l cunosc pe Iisus!

Citate din Sfânta Scriptură ce condamnă homosexualitatea.

Locuitorii Sodomei zic "scoate-i să-I cunoaştem", iar Lot spune că le dă pe fiicele lui care-s curate, iar ei nu le vor. În ce alt context putea să zică că le dă pe fiice şi că-s şi curate, dacă nu pentru că ei voiau să se împreuneze cu bărbaţii, iar Lot le-a zis să se împreuneze cu fiicele lui, că aşa e normal?

Oricum, dacă nu accepţi interpretarea ortodoxă a Bibliei (şi nici cea catolică), atunci te asemeni cu (neo)protestanţii, mai lipseşte doar să dai un nume religiei tale şi să strângi oiţe. Aşa se nasc religiile neoprotestante, unul citeşte Biblia şi o interpretează în felul său, strânge adepţi, unuia dintre adepţi i se pare că pastorul său s-a înşelat în privinţa unor versete şi-şi face propria religie şi tot aşa.

Normal? Ti se pare normal ca un tata sa-si ofere fiicele virgine, virtute la mare pret in crestinism si ochii celui de sus? Ce-i drept ca se culca cu fiicele sale mai tarziu dar pana la asemenea idee "normala" nu venise vorba despre sex in acest pasaj, ci pare mai degraba o curiozitate a gloatei. Tinand cont ca homosexualii sunt discriminati pe baza acestui citat interpretat convenabil autorul putea fi ceva mai explicit. Oricum mi se pare interesant ca va zboara mintea la asemenea interpretari :D Eu tinand cont de faptul ca traiesc intr-o societate in cre gura lumii este mult mai importanta decat gura ratiunii m-as fi gandit ca pur si simplu mahalaua vrea sa stie cine sunt musafirii.

Scuze, dar interpretarea ortodoxa este vadit tendentioasa si homofoba si misogina. Daca refuzi o virgina esti homosexual? Or fi fost urate! Sau poate gloata chiar era curioasa cine-s oaspetii si nu avea chef de niste incepatoare. Daca intr-o situatie virtuala ma intreaba politia cine a fost la mine in vizita oare sa-i spun politistului ca e homosexual daca refuza sa se culce cu fiicele mele virgine?
Poate acuma intelegi macar partial de ce sunt ateu.

Aaa, eşti ateu, acum înţeleg atitudinea ta.

Nu stiu de care crestinism vorbesti? Crestinismul in sine avea sa apara cu mult mai tarziu, iar legile vechiului testament reanalizate si schimbate. Daca atunci ai fi facut o crima, ai fi fost omorat. Daca ai fi scos un ochi, ti s-ar fi scos si tie, samd. Astazi esti judecat dupa legile actuale. Nu inteleg de ce vorbim... discutii.

Vorbesc despre crestinismul vostru. Sau cel putin de cel al lui camy_d care considera normal ce discutasem. Nu cred ca subiectul respectiv s-a schimbat de la VT la NT.

De ce te roade atât de tare poziţia creştinului ortodox faţă de homosexualitate ? Că până la urmă dacă nu ai nici un interes , poţi să te duci la ai tăi. Oricare ar fi ei ....
Măcar băiatul ăla întreabă că e nedumerit ...

Tocmai pentru ca intreaba nedumerit vreau sa-i arat ca nu-i tocmai locul potrivit pentru o asa intrebare. Cat despre fix crestinul ortodox, nu-i decat o coincidenta ca traim in aceeasi zona, altceva nu ma framanta.

Ba e chiar la locul potrivit.

Voi interpretati aiurea Biblia ca sa va justificati fobiile, nu stiti care este originea homosexualitatii, credeti ca totul e cauzat de patimi, credeti ca homosexualitatea se vindeca, mai ales prin rugaciuni, dar considerati ca va pricepeti de minune la acest subiect cand realitatea este cu totul alta. Cauzati o serie de drame prin simplu fapt ca dati sfaturi neavenite. Locul potrivit? Poate pentru "asa nu"!