Forum Crestin Ortodox

Forum Crestin Ortodox (http://www.crestinortodox.ro/forum/index.php)
-   Reguli generale de utilizare a forumului (http://www.crestinortodox.ro/forum/forumdisplay.php?f=502)
-   -   Pr. Arsenie Boca - Canonizare după Sfinții Părinți? (http://www.crestinortodox.ro/forum/showthread.php?t=18291)

catalin2 27.01.2016 23:48:53

Citat:

În prealabil postat de Intrarea Vagonului (Post 611979)
Eu sunt mai degraba neutru privind aceasta problema.

Si eu am spus ca sunt tot neutru. Azi am gasit descrisa de parintele prima minune de la Muntele Athos. Pare destul de ciudata: "Într-adevăr lângă noi era o făptură parcă om, parcă fiară, cu barba până la pământ și un păr ca o coamă de leu. Împingea cu noi la bolovan. El era cel care făcea ca bolovanul să meargă parcă tras de cineva de sus”, își amintea părintele Arsenie Boca."

ahilpterodactil 28.01.2016 07:16:18

Citat:

În prealabil postat de Intrarea Vagonului (Post 611994)
Am zis eu ca nu erau in regula cu randuiala si celealte?! Unde?!?! Vorbeam de sfinti. Am zis ca Sf. Chiril de Alexandria si Sf. Grigorie Palama, si Sf. Nicodim Aghioritul, si altii au fost canonizati in primul rand pe baza operelor lor, care au avut si au o importanta dogmatica coplesitoare.

Pai hai sa rasfoim pe ici pe colo. Sa citim, mai intai, unele ca acestea:
http://www.doxologia.ro/viata-sfant/...ul-alexandriei

De atunci Sfântul Chiril era sădit în grădina Bisericii lui Hristos întocmai ca un crin binemirositor și frumos, care înflorea cu curăția și cu faptele bune, și care umplea pe credincioși cu mirosul dumnezeieștii lui înțelepciuni.

http://www.doxologia.ro/viata-sfant/...ul-alexandriei

Mai pe urmă de tot, fiindcă eresul lui Nestorie creștea din zi în zi tot mai mult și sporea din ce în ce mai rău, iar dezbinarea Bisericii se făcea mai mare și mulți din episcopi se vătămau de eres; pentru aceasta, Teodosie cel Tânăr, dreptcredinciosul împărat, vrând să îndrepteze aceste sminteli și să curețe Biserica lui Hristos și grâul credinței de mărăcinii și neghinele rătăcirii lui Nestorie, a poruncit să se adune la Efes al treilea Sinod a toată lumea, în anul 43l.

Deci s-au adunat două sute și mai bine de episcopi din toată lumea; iar câți nu puteau să meargă singuri pentru vreo împiedicare de nevoie, aceștia și-au trimis înlocuitorii lor. De aceea și Celestin, papa de atunci al Romei, fiindcă nu putea să meargă la Efes de bătrânețe și slăbiciune, a scris Sfântului Chiril să țină locul lui în sinod. Deci cei mai mari ai acestui Sfânt Sinod erau: întâi, Sfântul Chiril, ca un păzitor de loc al papei și ca un patriarh al Alexandriei; al doilea, Iuvenalie al Ierusalimului, și al treilea, Memnon al Efesului. Deci fericitul Chiril, aflându-se cel dintâi șezător pe scaun în sinodul acesta a toată lumea, a propovăduit împreună cu ceilalți părinți și a dogmatisit că Domnul nostru Iisus Hristos este unul după ipostas, Dumnezeu desăvârșit și Om desăvârșit, iar Preacurata Fecioara Maria, care L-a născut pe El cu trup, este cu adevărat Născătoare de Dumnezeu. Pentru aceea s-a făcut mare bucurie la toți dreptcredincioșii și tot poporul cetății bătea din palme de bucurie și zicea într-un glas: „Nu este mare Artemida efesenilor, după cum s-a zis de demult, ci este mare Preasfânta Fecioară Maria, Născătoarea de Dumnezeu". Iar pe spurcatul Nestorie, Sfinții Părinții ai acestui sinod l-au anatemizat și l-au caterisit ca pe un eretic și hulitor. Dar fiindcă el nici așa nu se liniștea, ci propovăduia eresul mai departe, pentru aceea l-au surghiunit întâi în Tason - după cum zice Sfântul Teofan -, apoi în Oasinul Arabiei, căruia pe turcește îi zice Iprim.

Și acolo aflându-se pierzătorul Nestorie, și-a luat dumnezeieștile pedepse, pentru că limba lui cea hulitoare a putrezit și a fost mâncată de viermi, tot asemenea a putrezit tot trupul lui - după cum scriu Chedrinos, Nichifor și Evagrie. Iar în Tebaida cea de sus, ticălosul Nestorie a suferit moarte înfricoșată și prea dureroasă, asemenea cu a lui Arie; fiindcă, mergând la umblătoare, a început a huli împotriva lui Hristos și împotriva Născătoarei de Dumnezeu. Pentru aceasta, îngerul Domnului l-a lovit și s-au vărsat toate măruntaiele lui tocmai în vasul necurățeniei lui; și acolo și-a dat sufletul acel om rău, după cum povestește Sfântul Gherman al cetății lui Constantin.

O necinste și o pedeapsă ca aceasta a luat ereticul Nestorie, cel de un gând cu iudeii; iar Sfântul Chiril a luat mare cinste de la Sfântul al treilea Sinod a toată lumea, pentru că, după cum povestește Ioan Zonara în cuvântul de laudă pe care îl împletește Sfântului Chiril și care se găsește în cărțile cele scrise cu mâna, părinții celui de-al treilea Sinod au dăruit dumnezeiescului Chiril aceste privilegii: să se numească judecător al lumii și să poarte pe cap, când va sluji Sfânta Liturghie, un giulgiu subțire ca o basma. Iar numele de judecător al lumii arată judecata cea minunată a toată lumea pe care a făcut-o sfântul, unind prin dreapta credință toată lumea, care era în acel timp împărțită de eresul lui Nestorie. Giulgiul cel subțire arată subțirătatea minții și a socotelilor sfântului cu care a întărit și a dogmatisit unirea cea după ipostas; fiindcă prin hotarul acesta, se arată împreună și o față a lui Hristos și două firi ale Lui. Dumnezeiescul Chiril s-a numit încă și papă, poate pentru că avea locul lui Celestin papa la cel de-al treilea sinod, măcar că alții tâlcuiesc într-alt fel privilegiile de mai sus. Pentru care și toți patriarhii Alexandriei, urmașii Sfântului Chiril, au apucat și ei să se numească papi și judecători ai lumii, și să poarte, când slujesc Sfânta Liturghie, două coroane și două epitrahile, poate pentru arătarea acelui giulgiu subțire, pe care sinodul l-a dăruit Sfântului Chiril.

Acestea le-am povestit pe scurt și cu puține cuvinte, dar n-a fost numai așa; pentru că, până să adune sinodul cel mai sus zis, ca prin el să întărească și să întemeieze adevărata credință, Sfântul Chiril a pătimit multă necinste și osteneală. Căci a luat multe clevetiri nedrepte și prigoniri de la ereticii cei de un gând cu Nestorie, pentru că ei, fiind ajutați de dregătorii cei lumești, au făcut adunarea lor și au propovăduit cu minciună că dumnezeiescul Chiril este eretic și de un gând cu Apolinarie, cel care se lepădase de adevărata înomenire a lui Hristos și zicea că Hristos nu are minte, ci dumnezeirea a împlinit locul minții. Deci ei au osândit pe Chiril ca pe un eretic, clevetindu-l la împărat cu scrisorile lor. Și atât de mult au putut pârele și prihănirile lor, încât au întărâtat și pe împărat cu urgie asupra sfântului, din care pricină a fost aruncat în temnița din Efes și a purtat fiare, nevoindu-se pentru adevăr împreună cu Memnon al Efesului.

După aceea împăratul, cercetând cu de-amănuntul și găsind că toate acele pâri au fost mincinoase și aflând nevinovăția Sfântului, i-a smerit pe eretici și i-a izgonit, iar pe Sfântul Chiril împreună cu cei de un gând cu dânsul i-a pus iarăși în scaunele lor și a fericit cu laude răbdarea și blândețea lor.

ahilpterodactil 28.01.2016 07:24:02

Continuare
 
Astfel, Sfântul Chiril nevoindu-se cu buna nevoință, credința cea prea dreaptă întărind-o la sinod, împăcând lumea și liniștind-o de tulburări, curățind turma sa de eresuri și viața sa împodobind-o cu mari fapte bune, s-a dus să-și ia cununa pregătită lui de puitorul de nevoințe Hristos și plata pentru osteneli.

ahilpterodactil 28.01.2016 08:13:47

Citat:

În prealabil postat de Intrarea Vagonului (Post 611994)
Vorbeam de sfinti. Am zis ca Sf. Chiril de Alexandria si Sf. Grigorie Palama, si Sf. Nicodim Aghioritul, si altii au fost canonizati in primul rand pe baza operelor lor, care au avut si au o importanta dogmatica coplesitoare.

Au fost canonizati pe temeiul vietii lor sfinte, adica pe taina impreuna-lucrarii dintre Dumnezeu si om.
"Opera lor" nu este tocmai opera lor. Ci, in sanul sfant al Bisericii, traind concret evenimentele vremurilor lor, aceste madulare ale Ecclesiei au fost lira pe care a cantat Duhul lui Hristos.
Opera lor nu ar fi avut nici o valoare in afara Bisericii si in afara evenimentelor cruciale la care scrierile lor au raspuns, raspunzind prin ele Duhul lui Hristos si al Bisericii Dreptmaritoare.

Spre deosebire de autorul profan, un autor bisericesc este expresia intregii Ecclesii, in continuitatea Traditiei, asa cum infloreste si rodeste Ea mai departe.

Canonizarea lor este nu atat recunoasterea meritelor lor, a valorii vietii lor pentru comunitatea crestina de atunci si din veci.
Aceasta canonizare este mai intai gestul de crestere si dezvoltare al insasi Bisericii, este veselia si bucuria Ei, este suspinul Ei, este un act respirator si nascator al Ei, este un triumf al Ei, este un semn al marii Ei taine catre noi, fiecare si impreuna...

Aceasta e temelia canonizarii, iar nu "opera lor".
Voia lui Dumnezeu e temelia. Voia Lui lucratoare, prin Duhul Adevarului, in vasele alese ale Lui.

Grabriella 28.01.2016 09:31:13

Citat:

În prealabil postat de catalin2 (Post 611947)
Problema e pusa gresit. In ortodoxie regula de baza este "cercetati duhuruile".

Adevarat! Doar ca niciodata un "ratacit",un vrajitor mort nu mai are nici o putere. Nu poate face nici o minune pentru ca este in iad. Iar duhurile rele nu pot poseda un mort.Trebuie cercetati cei vii.Iar daca se fac minuni si vindecari dupa moartea unui om cu siguranta sunt de la Dumnezeu.Este darul lui Dumnezeu pentru noi.

stefan florin 28.01.2016 09:43:23

Citat:

În prealabil postat de Grabriella (Post 612041)
Adevarat! Doar ca niciodata un "ratacit",un vrajitor mort nu mai are nici o putere. Nu poate face nici o minune pentru ca este in iad. Iar duhurile rele nu pot poseda un mort.Trebuie cercetati cei vii.Iar daca se fac minuni si vindecari dupa moartea unui om cu siguranta sunt de la Dumnezeu.Este darul lui Dumnezeu pentru noi.

nu e chiar asa. Si la templul ridicat in cinstea lui Imhotep, desi acesta era mort si ridicat la rand de zeu, se faceau "minuni".
ps:cred ca nu mai este nevoie sa spun cu ce putere se savarseau aceste "minuni"

Grabriella 28.01.2016 11:16:29

Citat:

În prealabil postat de ahilpterodactil (Post 611896)
Mi-a atras atentia faptul ca a insistat asupra unor manifestari bolnavicioase ale unor crestini care, punind in paranteza taina pocaintei, se pare ca au alergat spre solutii mai degraba magice...
Subiectul ma intereseaza foarte mult deoarece si eu ma tem sa nu cad in astfel de extreme care mi se par nesanatoase.
Dealtfel, in cea mai mare parte a criticii mele fata de "fenomenul Arsenie Boca", m-am referit in trecut nu la persoana Parintelui (pe care nu am caderea sa o judec) ci la manifestarile unui curios fenomen psiho-social care s-au amplificat la noi in ultimii ani.
Asadar, sa separam persoana Parintelui de manifestarile unora fata de aceasta - am propus in trecut si repet si azi rugamintea.

" Pe calea aceasta nici cei fara minte nu se pierd"
" Și chiar de i se va împuțina mintea lui, ai îndurare și nu-l disprețui când tu ești în putere"

Noua celor cititi, plini de intelepciunea sfintilor parinti ni se umple inima de manie "sfanta" impotriva tuturor acestor mosi si babe si nestiutori care nu stiu nici in ce tara traiesc, nici care e diferenta intre Pasti si Craciun cu "manifestari bolnaviciose" si care alearga spre solutii magice.
-Da! Noi ne delimitam clar de toti acestia,pomanagii pe la hramuri, care se inghesuie si se calca in picioare la Sf. Moaste, ignoranti si needucati! Si ne rugam Domnului se ne fereasca de a ajunge si noi ca ei! Multumim, Doamne, ca nu suntem ca nenorocitii acestia!
Dar.. daca am putea vedea in sufletele lor cata durere, cata suferinta, cat dor, cata speranta ca poate cineva sau ceva le poate alina suferinta, cate rugaciuni si cate cereri catre Domnul si Maica Lui fac, cu strigate mari si cu lacrimi, oare am mai putea sa-i judecam si sa-i dispretuim ? Oare Cum ii vede Domnul si Sfintii Sai pe acesti rugatori nepriceputi, oare cum l-a apreciat Domnul pe vamesul cel ce-si batea pieptul si plangea?
Iarta-ne Doamne!

ahilpterodactil 28.01.2016 11:45:50

Citat:

În prealabil postat de Grabriella (Post 612048)
" Pe calea aceasta nici cei fara minte nu se pierd"
" Și chiar de i se va împuțina mintea lui, ai îndurare și nu-l disprețui când tu ești în putere"

Noua celor cititi, plini de intelepciunea sfintilor parinti ni se umple inima de manie "sfanta" impotriva tuturor acestor mosi si babe si nestiutori care nu stiu nici in ce tara traiesc, nici care e diferenta intre Pasti si Craciun cu "manifestari bolnaviciose" si care alearga spre solutii magice.
-Da! Noi ne delimitam clar de toti acestia,pomanagii pe la hramuri, care se inghesuie si se calca in picioare la Sf. Moaste, ignoranti si needucati! Si ne rugam Domnului se ne fereasca de a ajunge si noi ca ei! Multumim, Doamne, ca nu suntem ca nenorocitii acestia!
Dar.. daca am putea vedea in sufletele lor cata durere, cata suferinta, cat dor, cata speranta ca poate cineva sau ceva le poate alina suferinta, cate rugaciuni si cate cereri catre Domnul si Maica Lui fac, cu strigate mari si cu lacrimi, oare am mai putea sa-i judecam si sa-i dispretuim ? Oare Cum ii vede Domnul si Sfintii Sai pe acesti rugatori nepriceputi, oare cum l-a apreciat Domnul pe vamesul cel ce-si batea pieptul si plangea?
Iarta-ne Doamne!

Ati simtit nevoie sa va dati putine aere, nu?
Acuma, ca sa va reveniti din gomflarea care va apasa: unde credeti ca e ratacirea de care spuneam ca ma tem - la pomanagii si ignoranti sau, dimpotriva, la preadarnicii si preacucernicii care isi inchipuie ca au ei o socoteala a lor cu Dumnezeu, cu Arsenie Boca sau mai stiu eu cu cine?
De cine ati inteles ca ma tem, ca nu cumva sa devin asa: de saraci si pomanagii sau de sfintisorii si sfintisoarele asa destepte ca dvs.?

V-as ruga sa nu imi mai rastalmaciti textul, pe viitor. Daca voiti, desigur.

ovidiu b. 28.01.2016 11:54:22

Iată fenomenul dubios de care s-a amintit, deci există. Iart-o frate.

ahilpterodactil 28.01.2016 12:00:32

Citat:

În prealabil postat de ovidiu b. (Post 612055)
Iată fenomenul dubios de care s-a amintit, deci există. Iart-o frate.

Mda... Evident.
Dar am iertat-o deja, desigur, a vrut si colega sa fie nitelus corecta si, poate, sa ma indrepte. Of, iar m-am lasat iritat... Pacatele si patimile mele, sa fiu iertat...

ovidiu b. 28.01.2016 12:13:40

Și știi de ce? Pentru că nu înțeles ideea mesajului tău. Și ți-a sărit în cap tocmai ție...
De multe ori mă distrez în asemenea situații...:))

Grabriella 28.01.2016 12:28:31

Citat:

În prealabil postat de ahilpterodactil (Post 612052)
Ati simtit nevoie sa va dati putine aere, nu?
Acuma, ca sa va reveniti din gomflarea care va apasa: unde credeti ca e ratacirea de care spuneam ca ma tem - la pomanagii si ignoranti sau, dimpotriva, la preadarnicii si preacucernicii care isi inchipuie ca au ei o socoteala a lor cu Dumnezeu, cu Arsenie Boca sau mai stiu eu cu cine?
De cine ati inteles ca ma tem, ca nu cumva sa devin asa: de saraci si pomanagii sau de sfintisorii si sfintisoarele asa destepte ca dvs.?

V-as ruga sa nu imi mai rastalmaciti textul, pe viitor. Daca voiti, desigur.

Iarta-ma, frate!
Era vorba despre mine. Chiar eu am facut aceasta greseala dupa ce m-am convertit. Cand am vazut cat de minunata si profunda si mareata este Ortodoxia in comparatie cu celelalte secte pe unde am haladuit , n-am putut sa-mi opresc mirarea si dispretul si judecarea acestor amarati care isi ziceau ortodocsi si care habar nu aveau de comoara incredintata lor.Si astfel dupa ce am aflat detalii despre minunatele invataturi ortodoxe m-am intors cu dispret si acuzatii fata de insasi femeia care m-a chemat la Ortodoxie si care, desi nu era o traitoare si o cunoscatoare , a avut dragoste si rabdare sa ma atraga in Biserica. Ea a maturat doar calea spre Biserica.
Nu am vrut sa atac era doar un comentariu legat de textul domnului doctor.

ahilpterodactil 28.01.2016 12:39:00

Citat:

În prealabil postat de Grabriella (Post 612062)
Iarta-ma, frate!
Era vorba despre mine. Chiar eu am facut aceasta greseala dupa ce m-am convertit. Cand am vazut cat de minunata si profunda si mareata este Ortodoxia in comparatie cu celelalte secte pe unde am haladuit , n-am putut sa-mi opresc mirarea si dispretul si judecarea acestor amarati care isi ziceau ortodocsi si care habar nu aveau de comoara incredintata lor.Si astfel dupa ce am aflat detalii despre minunatele invataturi ortodoxe m-am intors cu dispret si acuzatii fata de insasi femeia care m-a chemat la Ortodoxie si care, desi nu era o traitoare si o cunoscatoare , a avut dragoste si rabdare sa ma atraga in Biserica. Ea a maturat doar calea spre Biserica.
Nu am vrut sa atac era doar un comentariu legat de textul domnului doctor.

Aha.
Imi cer scuze...
Dar de ce l-ai facut pe textul meu? Asta m-a derutat, in fine...

dobrin7m 29.01.2016 00:24:07

Citat:

În prealabil postat de ahilpterodactil (Post 611775)
.....:)
Mihaela, de ce amesteci asa mestesugit lucrurile?
Uite, te ajut eu sa le asezi frumos si cuminte:
1) Nu te-am contrazis niciunde in legatura cu Sfantul Botez. Sunt crestin ortodox si urmez invatatura de credinta a Bisericii si cred in totalitate ce ne invata Duhul lui Hristos in Biserica noastra.
2) Nu despre Taina Botezului a fost dezbaterea aceea. Ci despre cum iau unii de buna o facatura de poza, aruncata acolo cu multa ironie, in semn de batjocura, de unii care se pricep la "credinciosi". Era vorba deci despre inclinatia "ortodocsilor" spre idolatrie, ignoranta, lipsa discernamantului etc. Dur subiectul, nu?
3) Disputa a atins un maxim (de nerozie) cand unii au incercat sa vorbeasca despre imprimarea pe pelicula fotografica a energiei necreate si totodata despre incapacitatea sfintitilor slujitori si a tuturor crestinilor prezenti acolo de a vedea ceea ce numai tu (si alti "dreptmaritori" coplesiti emotional de luminite) vedeati.
4) Concluzia (mea) era ca acolo avem de-a face cu o adaugare de efecte luminoase, prin prelucrarea pe computer, a unei banale (nu lipsita de importanta, ci obisnuita, la fel ca oricare alta) slujbe. Nimic excentric, nimic "minunat", ci minunea obisnuita (sic!) a Tainei Botezului.
5) Idolatria, isteria si, in final, neputinta de a nu ne da aere de dreptcredinciosi a facut ca acel topic sa fie unul urat si-i foarte bine ca a fost inchis.

Imi pare rau ca in atat amar de vreme nu ai binevoit sa iti reconsideri pozitia si ca ai ramas cu impresia paguboasa ca te-am judecat etc. Nu, nu te-am judecat, ti-am spus raspicat si repet impresia ca ai batut campii in postarile acelea, aratindu-te cu totul patimasa in perceperea fotografiei. Ma asteptam sa ai mai mult discernamant.
Asta ti-am spus si sustin in continuare, cu riscul ca inclinatia ta binecunoscuta spre inflamare patimasa sa te faca iarasi sa sari ca arsa si sa ne miluiesti cu tone de cugetari duhovnicesti de cea mai inalta clasa.

Hai, Mihaela, pune comprese (nicidecum compresie!) pe ganduri...
Toate cele bune!

Eu ti-am explicat clar pozitia mea in legatura cu acea poza si atat.
Eu nu am venit cu nici o teorie de nici un fel, am spus doar ceea ce ti-am repetat si acum.
Nu ma intereseaza ce a fost acolo in poza aia, chiar nu ma intereseaza si ma vad nevoita sa repet. In timpul botezului ortodox Duhul Sfant curateste si lumineaza si sfinteste. Sub acest aspect acea poza reflecta adevarul. Iar repet, cu fotografie sau fara, cu tehnica sau fara, eu cred ca in timpul Liturghiei, si a botezului, Duhul Sfant este prezent si lucreaza.
Deci nu mai bate tu campii, aducand in discutie idei ale altor oameni ca nu ma priveste pe mine.
Eu si atunci ca si acum am exact aceeasi pozitie. Asa ca te rog frumos sa nu o deturnezi in alte cai de tine voite.
Stii, hotul de furat ii frica. Deci mesajul tau de mai sus este extrem de inflamat. Bag de seama, ca desi anii au trecut ura nu ti-a trecut.

Fara sa iti adresez vreun cuvant ai venit sa insinuezi vremuri trecute si sa intepi crestineste. Iata ca sufletul tau nu s-a schimbat deloc, sta tot pe loc ca acum ceva ani. Oare anii acestia sa fi trecut degeaba?

Oare lectia iertarii nu ai invatat-o? uite te invit sa facem impreuna acest exercitiu: cele rele sa se spele , cele bune sa se adune. sa lasam sa spele Bunul Dumnezeu cele rele ale inimii si sa lasam sa ramana in inimile noastre doar cele bune? Vrei?

PS/ Editez:
Sfanta Liturghie si Bootezul ortodox este o slujba banala? vai de credinta ta, vai de sufletul tau.
In timpul slujbei ingerii canta , sfintii sunt prezenti, Maica Domnului e acolo, Iisus Hristos si toata Biserica nevazuta si tu o numesti banala? tu nu esti crestin ortodox daca esti in stare sa spui aceste cuvinte. Si nici pe Hristos nu Il cunosti.

dobrin7m 29.01.2016 00:38:49

pentru cei care mai spun ca Liturghia ortodoxa este o slujba banala
 
mununi din timpul Sfintei Liturghii:

http://www.doxologia.ro/viata-biseri...ntei-liturghii

http://tineretulortodox.md/wp-conten...pulslujbei.pdf

ahilpterodactil 29.01.2016 05:22:53

Am inteles. Iar ai intrat in zona de interpretativitate si spume la gura. Filiera Vadim.
Ce sa fac acum... astept sa-ti treaca.
Sanatate!

P.S. Vezi ca era era vorba despre "banalitatea" Botezului, adica o sfanta slujba unde nu se intampla nimic extravagant, nimic cu luminite si pocnitori, nimic cu dat ochii peste cap, nici o isterie, absolut nimic altceva decat minunea nasterii duhovnicesti a omului. Care e discreta, tainica, ascunsa. Iar la vedere frumos, cuminte randuita.

ahilpterodactil 29.01.2016 09:09:57

Citat:

În prealabil postat de dobrin7m (Post 612155)
Nu ma intereseaza ce a fost acolo in poza aia, chiar nu ma intereseaza ...
Eu si atunci ca si acum am exact aceeasi pozitie.

Imi ceri sa facem exercitiul iertarii? Nu, Mihaela, nu categoric. Nu cu tine! Pentru ca minti cu nerusinare. Cu un mincinos nu ai ce exercitiu sa faci, afara de cel al minciunii.

In topicul acela cu luminite si scanteieri, noi doi nu ne-am certat degeaba!
Tu sustineai sus si tare (toata lumea care a participat atunci cred ca isi aminteste) ca acolo a fost fotografiat harul, energiile necreate.
Nu altcineva ci tu insati scriai enormitati despre ochii trupesti care pot vedea harul (in poze? - te intrebam eu; si de ce sfintitii slujitori si crestinii de acolo nu vedeau nimic?), despre nenumarate "marturii" (photoshopate? - te intrebam eu; prefabricate in batjocura de catre smecheri?), despre voia lui Dumnezeu de a arata oriunde si oricind voieste Taina Lui (zau? chiar asa? - te intrebam eu; Dumnezeu da ochilor mass-mediei cele pe care simturile si mintea omului nu le-a vazut nicicand?); despre Sfantul Serafim si ucenicul lui (era aceeasi situatie? nu sesizai nici o diferenta?).
Pe toate ni le-ai trantit in cap, mie si altora care aveam aceeasi opinie. O faceai cu aceeasi pornire patimasa, bufnind si osindind, batjocorind si sfidind...
Iar acum vii si ascunzi, ca pisica, murdaria de atunci!
Si declari, negru pe alb, ca tu n-ai sustinut nimic acolo, ca nu te intereseaza etc. Adica nici gura nu-ti miroase nici usturoi n-ai mancat!
Poate ti-ai pierdut memoria?
Si numesti iertare ca eu sa uit aberatiile tale de pe acel topic (si de pe altele) si sa iti inghit noua masca?
Iertare da, de acord, dar nu uitam ce pozitie bolnavicioasa ai avut si cum ne besteleai pe toti (ca nu am fost numai eu obiectul inversunatelor tale aberatii) si ne tranteai citate si, daca nu ma insel, ai facut si altele mai dihai... Sa le amintesc?....

Deci nu avem ce discuta despre iertare, decat dupa ce iti recunosti sincer pozitia gresita.
Ia sa vedem: poti sa iti ceri scuze, public, pentru tulburarile din trecut?
Ca eu cu mincinosii nu fac exercitii laolalta. Pricepit?

dobrin7m 29.01.2016 10:50:25

Citat:

În prealabil postat de ahilpterodactil (Post 612163)
Imi ceri sa facem exercitiul iertarii? Nu, Mihaela, nu categoric. Nu cu tine! Pentru ca minti cu nerusinare. Cu un mincinos nu ai ce exercitiu sa faci, afara de cel al minciunii.

In topicul acela cu luminite si scanteieri, noi doi nu ne-am certat degeaba!
Tu sustineai sus si tare (toata lumea care a participat atunci cred ca isi aminteste) ca acolo a fost fotografiat harul, energiile necreate.
Nu altcineva ci tu insati scriai enormitati despre ochii trupesti care pot vedea harul (in poze? - te intrebam eu; si de ce sfintitii slujitori si crestinii de acolo nu vedeau nimic?), despre nenumarate "marturii" (photoshopate? - te intrebam eu; prefabricate in batjocura de catre smecheri?), despre voia lui Dumnezeu de a arata oriunde si oricind voieste Taina Lui (zau? chiar asa? - te intrebam eu; Dumnezeu da ochilor mass-mediei cele pe care simturile si mintea omului nu le-a vazut nicicand?); despre Sfantul Serafim si ucenicul lui (era aceeasi situatie? nu sesizai nici o diferenta?).
Pe toate ni le-ai trantit in cap, mie si altora care aveam aceeasi opinie. O faceai cu aceeasi pornire patimasa, bufnind si osindind, batjocorind si sfidind...
Iar acum vii si ascunzi, ca pisica, murdaria de atunci!
Si declari, negru pe alb, ca tu n-ai sustinut nimic acolo, ca nu te intereseaza etc. Adica nici gura nu-ti miroase nici usturoi n-ai mancat!
Poate ti-ai pierdut memoria?
Si numesti iertare ca eu sa uit aberatiile tale de pe acel topic (si de pe altele) si sa iti inghit noua masca?
Iertare da, de acord, dar nu uitam ce pozitie bolnavicioasa ai avut si cum ne besteleai pe toti (ca nu am fost numai eu obiectul inversunatelor tale aberatii) si ne tranteai citate si, daca nu ma insel, ai facut si altele mai dihai... Sa le amintesc?....

Deci nu avem ce discuta despre iertare, decat dupa ce iti recunosti sincer pozitia gresita.
Ia sa vedem: poti sa iti ceri scuze, public, pentru tulburarile din trecut?
Ca eu cu mincinosii nu fac exercitii laolalta. Pricepit?

mare mincinos esti. un mare mincinos , hulitor si nesimtit.
iar din mesajul de mai sus se revarsa spumele tale de mare mincinos si hulitor si nesimtit.

hulitorule, Taina Botezului este banala? hulitorule. Tu iti renegi chiar si botezul tau afirmand asta. hulitorule.
mincinos si nesimtit.
hulitorule, care va sa zica Harul lui Dumnezeu lucreaza doar unde voiesti tu? hulitorule nesimtit, care va sa zica in Taina Botezului nu exista Duh Sfant ca e o slujba banala? hulitorule nesimtit.
pocnitori, luminite si ochhi peste cap sunt in mintile tale bolnave de obsedat care hartuieste oameni pe aici.
te comporti de parca te-a pus Dumnezeu pe un norisor ai de acolo de sus spurci oameni pe aici, ca ma uit la ce scoti din tine de mai multe zile si cum vorbesti cu bietii oameni. amaratule.

dobrin7m 29.01.2016 11:00:37

aa, si sa nu vi cu propozitii scoase din context , deturnand sensul si manipuland hulitorule, ca esti maestru in deturnari, si minciuni mestesugite.
hulitorule.

stai la cotitura hulitorule si dai cu parul in cap? hulitorule,
eu nu am mai intrat de ceva luni pe forum, nu stiu exact cine esti in spatele numelui astuia de dactil, dar insa se vede ura ce o porti , si inima murdara ce o ai in piept. caci tu sti cine sunt iar eu acum nu stiu cine esti, insa ai stat la cotitura ca un drac si ai dat in cap tot ca un drac.
iti multumesc si cine oi fi, ma rog Domnului sa iti schimbe inima si sufletul ca sa nu te mai chinuie amintirile urate.

ps. fratilor spuneti-mi si mie cine este in spatele numelui astuia de dactil ca sa stiu cine imi poarta sambetele de ceva ani. pacat de el saracul ca se munceste cu asa pacatosenii atata amar de timp/

DragosP 29.01.2016 11:40:16

Văleu, ce de spume!

CristianR 29.01.2016 11:50:34

Citat:

În prealabil postat de dobrin7m (Post 612172)
ps. fratilor spuneti-mi si mie cine este in spatele numelui astuia de dactil ca sa stiu cine imi poarta sambetele de ceva ani. pacat de el saracul ca se munceste cu asa pacatosenii atata amar de timp/

At›i avut meciuri însemnate în trecut, nu se poate să-l fi uitat :)
http://versioned.nameberry.com/blog/...ize-fight1.jpg

DragosP 29.01.2016 11:57:46

Am uitat să zic: "sfinte spume".

ahilpterodactil 29.01.2016 12:21:40

Citat:

În prealabil postat de dobrin7m (Post 612172)
... se vede ura ce o porti , si inima murdara ce o ai in piept. caci tu sti cine sunt iar eu acum nu stiu cine esti, insa ai stat la cotitura ca un drac si ai dat in cap tot ca un drac.

.........?!!

DragosP 29.01.2016 12:22:31

Zi dom'le cine esti, nu ne mai tine-n suspans!

ahilpterodactil 29.01.2016 12:37:56

Citat:

În prealabil postat de dobrin7m (Post 612172)
ps. fratilor spuneti-mi si mie cine este in spatele numelui astuia

Uap, uap, cikirap
Ma numesc Ahil si-s un pic pterodactil
Uap, uap, cikirap
Sunt din Troia si Mizil
Uap, uap, cikirap
Necajesc fara sa vreau
Uap, uap, cikirap
Pe cei beti care nu beau
Uap, uap, cikirap
Pe minciniosi, pe infumurati
Pe cei mult prea decorati
Pe turbati
Pe ambalati
Pe cei prea inversunati
Uap, uap, cikirap
Eu ii necajesc si-i sap
Avind pe chip un ciorap
Uap, uap, cikirap
Un ciorap de interfata
Ca nu ne vedem la fata
Uap, uap, cikirap
Zice lumea ca sunt drac
Uap, uap, cikirap
Vai de capul meu sarac
Uap, uap, cikirap.

La anu si la multi ani!

DragosP 29.01.2016 12:56:54

Hai talent dom'le!

dobrin7m 29.01.2016 13:03:32

Citat:

În prealabil postat de ahilpterodactil (Post 612185)
Uap, uap, cikirap
Ma numesc Ahil si-s un pic pterodactil
Uap, uap, cikirap
Sunt din Troia si Mizil
Uap, uap, cikirap
Necajesc fara sa vreau
Uap, uap, cikirap
Pe cei beti care nu beau
Uap, uap, cikirap
Pe minciniosi, pe infumurati
Pe cei mult prea decorati
Pe turbati
Pe ambalati
Pe cei prea inversunati
Uap, uap, cikirap
Eu ii necajesc si-i sap
Avind pe chip un ciorap
Uap, uap, cikirap
Un ciorap de interfata
Ca nu ne vedem la fata
Uap, uap, cikirap
Zice lumea ca sunt drac
Uap, uap, cikirap
Vai de capul meu sarac
Uap, uap, cikirap.

La anu si la multi ani!

Asa. Dactil reptil.
Si cu banala slujba cum rămâne? Dactilus. Taina Botezului e o biata slujba banala? Cum e hulitorule cu slujba ortodoxa. Banala Dactilus?
Mai dactilus mai mai urechila dactil mai. Mai hulitorule mai. Dactilus taica fuga la spovedanie taica s™i mărturises™te mătăluta ca ai păcătuit crezand ca Taina Botezului e o banalitate , la fel s™i Liturghia mai hulitorule mai. Hai fuguta fuguta dactilus.

DragosP 29.01.2016 13:07:04

...că te ia mama dracului, nu altceva!...

dobrin7m 29.01.2016 13:10:47

Dactilus înșelatule ce esti. Te-a pus Dumnezeu pe scaunul Lui sa bagi pumni în gura oamenilor?
Dactilus reptilus și cum faci. Îți sopteste Dumnezeu cine e prea înverșunat în credinta ? Și asa sti la cine sa indeși pumnul dactilus?

dobrin7m 29.01.2016 13:12:16

Citat:

În prealabil postat de DragosP (Post 612193)
...că te ia mama dracului, nu altceva!...

De unde ști? Eu zic ca nu il ia. Știi de ce? Ca Dumnezeu așteaptă toți păcătoșii.

dobrin7m 29.01.2016 13:15:21

Citat:

În prealabil postat de CristianR (Post 612176)
At›i avut meciuri însemnate în trecut, nu se poate să-l fi uitat :)
http://versioned.nameberry.com/blog/...ize-fight1.jpg

Am avut discutii cu Cezar insa in final ne-am împăcat. Cel puțin eu asa am simțit și gândit. Altcineva chiar nu știu sa fie de mare amploare.
Insa de ce se ascunde acum sub numele de dactilus?

CristianR 29.01.2016 13:17:51

Asta nu știu să-ți spun. Dar nu-i dactil, ci pterodactil; și Ahil pe de-asupra.

DragosP 29.01.2016 13:24:37

Citat:

În prealabil postat de dobrin7m (Post 612195)
De unde ști? Eu zic ca nu il ia. Știi de ce? Ca Dumnezeu așteaptă toți păcătoșii.

Păi dacă nu se duce repejor la spovedanie?

dobrin7m 29.01.2016 13:25:15

Citat:

În prealabil postat de CristianR (Post 612197)
Asta nu știu să-ți spun. Dar nu-i dactil, ci pterodactil; și Ahil pe de-asupra.

Am inteles. Cezar nu e pentru ca ne-am împăcat și ne-am scris apoi și pe privat.
În fine știe Dumnezeu cine e și asta e destul.

Acum cat am lipsit de aici trebuie sa fi făcut omul asta niscaiva ghidușii de se ascunde acum sub numele de pterodactil și Ahil pe deasupra. Săracul.

dobrin7m 29.01.2016 13:25:53

Citat:

În prealabil postat de DragosP (Post 612199)
Păi dacă nu se duce repejor la spovedanie?

E treaba lui. Doar suntem liberi sa alegem nu? Steie cum vrea.

CristianR 29.01.2016 13:27:13

Va trebui să vă mai împăcați o dată, că nu v-ați împăcat bine, se pare.

dobrin7m 29.01.2016 13:30:08

Citat:

În prealabil postat de CristianR (Post 612203)
Va trebui să vă mai împăcați o dată, că nu v-ați împăcat bine, se pare.

Chiar? Chiar e Cezar?
Deci Cezar nu poate uita. Trecutul își pune amprenta și astăzi pe Cezar. Pacat.

ahilpterodactil 29.01.2016 13:56:22

Citat:

În prealabil postat de dobrin7m (Post 612172)
aa, si sa nu vi cu propozitii scoase din context , deturnand sensul si manipuland hulitorule, ca esti maestru in deturnari, si minciuni mestesugite.
hulitorule.

stai la cotitura hulitorule si dai cu parul in cap? hulitorule,
eu nu am mai intrat de ceva luni pe forum, nu stiu exact cine esti in spatele numelui astuia de dactil, dar insa se vede ura ce o porti , si inima murdara ce o ai in piept. caci tu sti cine sunt iar eu acum nu stiu cine esti, insa ai stat la cotitura ca un drac si ai dat in cap tot ca un drac.
iti multumesc si cine oi fi, ma rog Domnului sa iti schimbe inima si sufletul ca sa nu te mai chinuie amintirile urate.

ps. fratilor spuneti-mi si mie cine este in spatele numelui astuia de dactil ca sa stiu cine imi poarta sambetele de ceva ani. pacat de el saracul ca se munceste cu asa pacatosenii atata amar de timp/

https://www.youtube.com/watch?v=l91F25Sj07o

ahilpterodactil 29.01.2016 14:01:43

Citat:

În prealabil postat de dobrin7m (Post 612196)
Altcineva chiar nu știu sa fie de mare amploare.
Insa de ce se ascunde acum sub numele de dactilus?

https://www.youtube.com/watch?v=HQ9kw2SKhfo
P.S. De mare amploare?????........:))))))

catalin2 29.01.2016 14:44:15

Citat:

În prealabil postat de ahilpterodactil (Post 612163)
Nu altcineva ci tu insati scriai enormitati despre ochii trupesti care pot vedea harul

Nu mai stiu ce sustinea altcineva, dar eu am sustinut si sutin ca harul necreat se poate vedea ca o lumina. La fel cum ingerii, desi sunt fiinte nemateriale se arata cui ingaduie Domnul si cum ingaduie. De aceea cineva poate vedea ingerul si cel de langa el nu. Dupa caderea lui Adam oamenii, din cauza pacatelor, nu mai pot vedea cele nevazute. Aceasta se intampla in cazul minunilor sau la cei induhovniciti, sfintii putand sa vada si cele nevazute mai des.


Ora este GMT +3. Ora este acum 12:16:21.

Rulează cu: vBulletin Version 3.7.3
Copyright ©2000 - 2021, Jelsoft Enterprises Ltd.