Forum Crestin Ortodox

Forum Crestin Ortodox (http://www.crestinortodox.ro/forum/index.php)
-   Intamplari adevarate (http://www.crestinortodox.ro/forum/forumdisplay.php?f=5035)
-   -   minune la celic dere (http://www.crestinortodox.ro/forum/showthread.php?t=19202)

veros ica 01.06.2018 23:59:39

minune la celic dere
 
Sunt din Tulcea si vreau sa marturisesc si eu despre puterea vindecatoare a lui Dumnezeu prin sfintele icoane de la manastirea Celic Dere. Acum...la aproximativ un an de la cele petrecute...pot intelege cu adevarat ce s-a petrecut cu mine ...si cum Dumnezeu m-a salvat...
In anul 2017 , pe la jumatatea lunii mai , am inceput sa ma simt brusc rau...fara sa imi pot da seama ce se petrecea cu mine...parca nu mai eram eu...nu puteam sa mananc, nu mai puteam sa inghit nici apa devat cu dificultatea, nu puteam sa dorm...daca atipeam de oboseala ,,visam foarte urat...am inceput sa slabesc...nimeni din jur nu ma mai recunostea...ajunsesem in cateva saptamani sa ma tin de gardul scolii( eu fiind cadru didactic)...Analize peste analize, consultatii medicale...nimic nu releva vreo problema medicala si nici un cadru medical nu isi putea explica simptomatologia si cauzele posibile...
Singurul sprijin era parintele meu duhovnic care, probabil banuind ceva, mi-a dat sa citesc psaltirea...
Pe la inceputul lunii iulie ajunsesem la 38 kg, iar eu citeam in continuare ce mi-a dat preotul. Am fost la un pas de moarte...iar Dumnezeu m-a tinut in viata a scos adevarul la iveala...
ce inseamna puterea psaltirii...Intr-o zi am primit un telefon de la un membru de familie al unei foarte bune prietene, pe care o consideram ca sora mea, ce mi-a spus ca il apasa ceva pe suflet...mi-a spus ca prietena mea fusese la o vrajitoare sa ma omoare. Am inlemnit...I-am jurat persoanei respective ca nu voi spune absolut nimanui nimic, indiferent de ce va urma. Am inceput sa merg din biserica in biserica si din manastire in manastire....m-am luptat cum am putut pentru viata mea....pe calea lui Dumnezeu. Nu va puteti inchipui peste ce piedici am fost nevoita sa trec si ce a trebuit sa indur...ajunsesem ca eu, o persoana crescuta cu dragostea in Dumnezeu intr-o familie credincioasa, sa merg in biserica si sa ii cer lui Dumnezeu moartea.
Prietenii mei de familie m-au sprijinit in mod neconditionat....iar intr-o zi, o prietena m-a urcat in masina si m-a dus la manastirea Celic Dere. Abia am putut urca la biserica sprijinita de prietena mea si de baiatul ei. Acolo....odata intrata in sfantul locas,,m-am rugat cu lacrimi la icoanele facatoare de minuni...si ele au infaptuit minunea....treptat-treptat, rugandu-ma seara de seara, respectand cu strictete ce mi-a dat parintele de facut, am inceput sa ma simt mai bine. Acum am ajuns la greutatea mea normala, analizeze medicale nu indica nimic in neregula, doar sufletul meu mai este praf....i-am fost alaturi, sprijinind-o in mod neconditionat, unei persoane care a incercat pe cai oculte, din nebunie, sa imi ia viata...ma stiu curata in fata lui Dumnezeu, nu i-am gresit cu nimic....doar am tinut la ea ca la o sora...si ...totusi nu regret binele facut...
Am doar sufletul praf...ce poti simti cand prietena ta cea mai buna, te ia inbrate si iti spune...,,Ce m-as face eu fara tine, ca esti ca sora mea?"...si tu crezi in cuvintele ei....asta in timp ce i-a pregateste terminarea ta...?
Imi face probleme in continuare, dar eu o las in plata lui Dumnezeu...
Acum pot merge singura, pe piciorusele mele, ori de cate ori am ocazia, la manastire sa citesc pravila Maicii Domnului, sa multumesc si sa ma rog in continuare. Singura mea alinare este ca , datorita acestei situatii, m-am apropiat mai mult de Dumnzeu.Marturisind minunea infaptuita cu mine imi tin una din promisiunile facute.
Ce ati face in locul meu?

Demetrius 02.06.2018 08:42:53

Citat:

În prealabil postat de veros ica (Post 660580)
i...Intr-o zi am primit un telefon de la un membru de familie al unei foarte bune prietene, pe care o consideram ca sora mea, ce mi-a spus ca il apasa ceva pe suflet...mi-a spus ca prietena mea fusese la o vrajitoare sa ma omoare. Am inlemnit...I-am jurat persoanei respective ca nu voi spune absolut nimanui nimic, indiferent de ce va urma.
Ce ati face in locul meu?

In primul rand nu as fi asa de pornit impotriva prietenei tale si nici asa de increzator in acel membru din familia ei.
Daca prietena ta ar fi asa de falsa precum ti s-a spus(si tu crezi!), de ce ar fi altfel acel "membru" care a desconspirat-o in fata ta? De ce n-ai crede-o pe ea si de ce il crezi pe el(ca-s din acelasi "aluat")? Doar pentru ca asa iti place?

In al doile rand, m-as ruga cu mai multa smerenie lui Dumnezeu sa ma miluiasca si pe mine, pacatosul/pacatoasa, pentru netrebnicia mea, caci si eu am tradat juramantul facut in fata Lui, "ca nu voi spune absolut nimanui nimic, indiferent de ce va urma", iar tu ai spus la multi (aici pe forum si, sunt convins, ca si aiurea). Cu ce esti tu mai vrednica in fata lui Dumnezeu, din moment ce nu te-a protejat El de blestemul facut impotriva ta?

1. Pe cel care se teme de Domnul, nu-l va intampina raul, fara numai ispita si iarasi il va izbavi.(Eclesiasticul33,1)

Nu mai conteaza cine ti-a facut blestemul, ci conteaza ca ai scapat cu bine.
Si eu am patzit asa ceva si m-am lamurit cu greu ca blestemul l-am facut eu impotriva mea prin pacatele mele de moarte de pe urma carora sufar zi de zi si astazi.Lucrarile facute impotriva mea au prins la mine fiindca eu m-am indepartat de Dumnezeu si de binecuvantarea Lui protectoare.

Doamne Iisuse Hristoase, Fiul lui Dumnezeu, miluieste-ma pe mine, pacatosul!

veros ica 03.06.2018 15:10:23

minune la celic dere
 
In primul rand vreau sa lamuresc situatia....am promis sa nu ii spun numele persoanei respective nimanui, indiferent de ce va urma...si nu imi incalc promisiunea...
In al doilea rand, am vrut sa public aceasta poveste cu scopul de a-I multumi lui Dumnezeu...nu de a vorbi aiurea...asa ca ma rog din suflet mai atent cu astfel de exprimari....sunt convins ca si aiurea...am vorbit cu prietenii mei de familie si cu parintele duhovnic, care erau ingrijorati cu adevarat pentru mine si m-au sprijinit in mod neconditionat ...asa cum este si normal...
Da...acel membru de familie a spus adevarul...pentru ca...chiar ea mi-a confirmat...ma si relatez circumstantele....am mers direct la ea acasa si am intrebat-o direct daca este adevarat...nu a schitat nici un gest...ci doar m-a privit cu ura...apoi am intrebat-o cu ce i-am gresit, iar ea a raspuns...,,cu nimic"...
Dupa aceea i-am spus...,,Nu te gandesti ca este Dumnezeu deasupra noastra, a tuturor si ca fiecare plateste pentru faptele sale?"...iar ea a spus zambind...,,Nu exista Dumnezeu".
Daca sunteti preot...m-as fi asteptat din partea dumneavoastra ca ii indemnati pe oameni sa creada in puterea lui Dumnezeu , ca numai calea Sa este de urmat pentru a ne rezolva problemele....
Pe cand din vorbele dumneavoastra reiese ceva ilogic...va intreb cu ce am pacatuit eu, cu ce am gresit ? Ca am ajutat in mod neconditionat ...asa cum ne spune Divinitatea? Sa inteleg cumva ca este pacatul meu, greseala mea ca exista vrajitoare si astfel de persoane , culturalizate in medii inferioare, dominate de rau si depravare,unde au invatat sa calce pe cadavre sa isi atinga scopurile nebune?
Va rog , inca o data, din tot sufletul..revizuiti-va cele spuse...si nu imi plac discutiile de acest gen...interpretarile dumneavostra par ireale ...sau , macar, pastrati-le doar pentru dumneavoastra...
Ce ati fi preferat? Sa stau fara sa cer ajutor? Sa nu discut cu nimeni despre ce mi se intampla? Suntem oameni...traim intr-o societate inconjurati de semenii nostri...cu care trebuie sa comunicam...Divinitatea a facut in asa fel incat adevarul sa iasa la iveala si mi-a dat parghiile necesare sa pot lupta pentru viata mea..
Sunt curioasa...daca eram enoriasa dumneavoastra si as fi venit sa discut despre aceasta problema , ce mi-ati fi spus? Ca eu sunt de vina? Dumnezeule...este ilogic, irational...
In final vreau doar sa mai spun un singur lucru...de aceea am facut si publica aceasta poveste a mea...MERGETI IN LOCASURILE DOMNULUI...MERGETI SI RUGATI-VA CU CREDINTA...IAR EL , CU SIGURANTA, VA VA AJUTA...ASA CUM A FACUT SI CU MINE...MERGETI LA ICOANELE FACATOARE DE MINUNI DE LA CELIC DERE...ACOLO EU MI-AM GASIT SALVAREA...
Cat despre dumneavoastra...daca doriti, desigur, va implor sa mai reflectati, inca o data, la cele scrise...DUMNEZEU SA VA BINECUVANTEZE SI SA VA DEA INTELEPCIUNE VORBELOR SI LUMINARE MINTII PENTRU A PUTEA AJUTA CAT MAI MULTI OAMENI AFLATI IN NEVOIE CU ADEVARAT!

veros ica 03.06.2018 15:22:40

minune la celic dere
 
Si...aveti dreptate, parinte...cu tot respectul cuvenit...ea este mai vrednica decat mine...viclenia data de Cel Rau a indemnat-o pe drumul pe care l-a ales...Raul a invrednicit-o sa ii urmeze calea...
Ea este vrednica sa decida dreptul la viata in locul lui Dumnezeu...a decis sa se opuna Divinitatii cu ce este mai rau ...asta e...
Tuturor ne este la indemana calea pierzaniei...calea usoara, rapida de a ne rezolva problemele...dar EU NU IMI VOI VINDE NICIODATA SUFLETUL RAULUI..
SI DUMNEZEU M-A PROTEJAT...MI-A PROTEJAT VIATA...

Jonnyw2013 03.06.2018 22:59:31

Are dreptate Demetrius ,nu mai conteaza cine v-a facut blestemul, ci conteaza ca ati scapat cu bine.
E bine ca Dumnezeu va dat gandul sa indepliniti canonul . E bine sa nu va lasati, fara sa aveti pus pomelnic si pe vii si pe morti, chiar daca va trece aceasta perioda dificila. De fapt Dumnezeu vrea de la noi, sa fim mai dedicati rugaciunii, nu numai cand avem incercari grele,rugaciunea sa fie un mod de viata.
E greu stiu. Citeam de Sfanta Iuliana din Lazarevo ocrotitoarea familiilor, avea perioade cand se ruga toata noaptea. O dorinta de bine sa o avem tot timpul,mergand pe drum,pe coridoareele Scolii Doamne Iisuse sa fie in gandul nostru. Si Dumnezeu ne va pazi de toate relele lumii.

Iorest 04.06.2018 00:10:35

Citat:

În prealabil postat de veros ica (Post 660580)
Pe la inceputul lunii iulie ajunsesem la 38 kg, iar eu citeam in continuare ce mi-a dat preotul. Am fost la un pas de moarte...

La un adult 38 de kg înseamnă anorexie din aia severă de te ia leșinul și când stai jos, cum ați mai putut avea activitate intelectuală cu tot ce presupune (întocmit plan de lecții, predat, explicat și notat)și canon de rugăciuni cu catisme, fiind atât de slăbită ?

Sunt câteva lacune în povestioară, să nu vă supărați.

veros ica 04.06.2018 17:21:14

minune la Celic Dere
 
Am spus ca am ajuns la 38 de kg in vara...deci...vacanta...si numai eu stiu cum am trecut peste acea perioada.

Iorest 04.06.2018 20:27:03

Citat:

În prealabil postat de veros ica (Post 660622)
Am spus ca am ajuns la 38 de kg in vara...deci...vacanta...si numai eu stiu cum am trecut peste acea perioada.

Chiar aici ai spus.
Citat:

În prealabil postat de veros ica (Post 660580)
In anul 2017 , pe la jumatatea lunii mai , am inceput sa ma simt brusc rau...fara sa imi pot da seama ce se petrecea cu mine...parca nu mai eram eu...nu puteam sa mananc, nu mai puteam sa inghit nici apa devat cu dificultatea, nu puteam sa dorm...daca atipeam de oboseala ,,visam foarte urat...am inceput sa slabesc...nimeni din jur nu ma mai recunostea...ajunsesem in cateva saptamani sa ma tin de gardul scolii

Te-ai dus vreo lună la școală de la jumătatea lunii mai până la jumătatea lunii iunie când s-a luat vacanța și tocmai în perioada aia când se încheie situația școlară la fiecare materie, când se mai dau ultimele examene la întârziați sau la absenții care n-aveau destule note pentru încheierea mediei, deci o perioadă încărcată.

Citat:

În prealabil postat de veros ica (Post 660622)
Am spus ca am ajuns la 38 de kg in vara...deci...vacanta...si numai eu stiu cum am trecut peste acea perioada.

Chiar și așa e ceva greu de crezut, dacă la începutul lunii iulie aveai vreo 38 de kg, până pe 11 septembrie când a început școala te-ai îngrășat miraculos peste 12 kg ?

Revenind la subiect
E vechea discuție care se pune de fiecare dată când se anunță miracole, mai ales la mănăstiri
1. De ce s-ar împlini miracole în proporție covârșitoare la mănăstiri și nu și la parohia de mir care e prima la care apelează masa de credincioși ?
2. Poveștile cu miracolele și icoane sunt foarte încurajate mai ales pe la mănăstiri pentru că aduc mase de oameni și profit, de ce nu s-ar fi produs miracolul și la o icoană din parohia de mir sau în casa mireanului evlavios, dacă e pictată după canoane ?

Cred că nu este județ în România unde să nu fie vreo icoană făcătoare de minuni la cel puțin câte o mănăstire, ai impresia că se fac mai multe miracole la icoane decât la moaște, asta nu pune un semn de întrebare în mintea unui om care gândește cât de cât ?

Dacă miracolele la icoane s-ar petrece așa des, înseamnă că s-ar petrece și în casele oamenilor evlavioși și în parohiile de mir (icoanele sunt aceleași peste tot, dacă se încadrează în erminia ortodoxă, rugăciunile particulare făcute în fața icoanelor canonice au aceeași valoare indiferent de loc), nu doar la câteva mănăstiri cărora li se face reclamă.

Lucian008 05.06.2018 15:29:05

Troll
 
De ce sa hranim troll-ul?
Citat:

În prealabil postat de Iorest (Post 660610)
Sunt câteva lacune în povestioară, să nu vă supărați.

Citat:

În prealabil postat de veros ica (Post 660580)
I-am jurat persoanei respective ca nu voi spune absolut nimanui nimic, indiferent de ce va urma.

Citat:

În prealabil postat de veros ica (Post 660604)
In primul rand vreau sa lamuresc situatia....am promis sa nu ii spun numele persoanei respective nimanui, indiferent de ce va urma...si nu imi incalc promisiunea...

Citat:

În prealabil postat de veros ica (Post 660604)
am mers direct la ea acasa si am intrebat-o direct daca este adevarat...nu a schitat nici un gest...ci doar m-a privit cu ura...apoi am intrebat-o cu ce i-am gresit, iar ea a raspuns...,,cu nimic"...


catalin2 07.06.2018 14:38:13

Citat:

În prealabil postat de Iorest (Post 660626)
Revenind la subiect
E vechea discuție care se pune de fiecare dată când se anunță miracole, mai ales la mănăstiri
1. De ce s-ar împlini miracole în proporție covârșitoare la mănăstiri și nu și la parohia de mir care e prima la care apelează masa de credincioși ?
2. Poveștile cu miracolele și icoane sunt foarte încurajate mai ales pe la mănăstiri pentru că aduc mase de oameni și profit, de ce nu s-ar fi produs miracolul și la o icoană din parohia de mir sau în casa mireanului evlavios, dacă e pictată după canoane ?

Cred că nu este județ în România unde să nu fie vreo icoană făcătoare de minuni la cel puțin câte o mănăstire, ai impresia că se fac mai multe miracole la icoane decât la moaște, asta nu pune un semn de întrebare în mintea unui om care gândește cât de cât ?

Dacă miracolele la icoane s-ar petrece așa des, înseamnă că s-ar petrece și în casele oamenilor evlavioși și în parohiile de mir (icoanele sunt aceleași peste tot, dacă se încadrează în erminia ortodoxă, rugăciunile particulare făcute în fața icoanelor canonice au aceeași valoare indiferent de loc), nu doar la câteva mănăstiri cărora li se face reclamă.

E surpinzator sa spui aceste lucruri si sa nu le intelegi, avand in vedere ca esti credincios ortodox. Desi toate icoanele sunt sfinte icoane exista si icoane numite "facatoare de minuni", cu o mai mare putere. Am mai intalnit aceste conceptii la parintele Pruteanu, poate de acolo le-ai luat.

Iorest 07.06.2018 18:12:24

Citat:

În prealabil postat de catalin2 (Post 660664)
E surpinzator sa spui aceste lucruri si sa nu le intelegi, avand in vedere ca esti credincios ortodox. Desi toate icoanele sunt sfinte icoane exista si icoane numite "facatoare de minuni", cu o mai mare putere. Am mai intalnit aceste conceptii la parintele Pruteanu, poate de acolo le-ai luat.

Nu sunt obligat să cred orice mărturie de pe internet care nici măcar nu pare că e scrisă de un cadru didactic, să ne fie cu iertare e cam dezordonat testimonialul.
Apoi n-aș fi comentat nimic dacă nu ar fi apărut pasajul din care subliniez:

Citat:

În prealabil postat de veros ica (Post 660604)
MERGETI IN LOCASURILE DOMNULUI...MERGETI SI RUGATI-VA CU CREDINTA...IAR EL , CU SIGURANTA, VA VA AJUTA...ASA CUM A FACUT SI CU MINE...MERGETI LA ICOANELE FACATOARE DE MINUNI DE LA CELIC DERE...ACOLO EU MI-AM GASIT SALVAREA...

Dacă ar fi zis mergeți în lăcașurile Domnului, nu era nimic care să atragă atenția, dar așa mergeți la Celic Dere, mie îmi sună a reclamă disperată cu trimitere.

Da de ce mergeți la Celic Dere ?

La cum e alcătuit testimonialul agonie-disperare-soluția minune, tare mi-e că e creația unui apropiat al mănăstirii de acolo, nu știu călugăr, femeie de încredere, rudă de călugăr care o fi fost rugat să dea o mărturie pe net să mai vină oamenii.

Să-mi fie cu iertare dacă vorbesc cu păcat față de autoarea topicului, nu o fac în zeflemea.

Nu contest că există icoane făcătoare de minuni, dar Părintele Pruteanu semnala o situație particulară care există în spațiul ex sovietic Rusia și Rep. Moldova.

Și-o fi pus mai multă lume întrebarea de ce explozia asta de minuni la icoane în special în anumite spații geografice, însă în altele cu tradiție mai veche ortodoxă gen Grecia unde există icoane făcătoare de minuni legendare chiar pe Athos, nici ierarhii și nici preoții nu țin cu orice preț să înstăpânească un obicei de masă în sensul acesta, deși ar avea toate argumentele.

Nici pr Pruteanu nu cred că a criticat icoanele făcătoare de minuni, ci o anumită buluceală de gloată care se face în fiecare an, care are în spate o raportare comercialo-magică, Dumnezeu nu e obligat să facă minuni pentru noi și e chiar ispitire a lui Dumnezeu să umbli pe la biserici și mănăstiri numai pentru a observa fenomene miraculoase sau să dai la o parte alte parohii numai pentru că nu au aceeași faimă de miracole.

Eu mi-am mai manifestat nemulțumirea față de unele idei ale părintelui Pruteanu, dar nu țin cu orice preț să fiu contra lui, el are și lucruri bune nu vreau să-i iau din merite și nu sunt nici fanul lui.

Demetrius 07.06.2018 18:19:10

Citat:

În prealabil postat de veros ica (Post 660604)
...
Cat despre dumneavoastra...daca doriti, desigur, va implor sa mai reflectati, inca o data, la cele scrise...

Uite cele scrise de tine (poti sa te verifici si tu pe tine) ca prima data ai scris asa:
Citat:

I-am jurat persoanei respective ca nu voi spune absolut nimanui nimic, indiferent de ce va urma.
iar a doua oara, dupa ce am comentat ca ti-ai calcat juramantul, ai schimbat cele scrise ca sa ne faci sa acceptam ca "absolut nimic" inseamna de fapt doar "numele";
Citat:

In primul rand vreau sa lamuresc situatia....am promis sa nu ii spun numele persoanei respective nimanui, indiferent de ce va urma...si nu imi incalc promisiunea...
Dupa cum se vede ti-ai calcat juramantul, sau, eu nu pot sa pun pret pe spusele tale ca-s schimbtoare.

catalin2 07.06.2018 19:41:11

Citat:

În prealabil postat de Iorest (Post 660676)
Nici pr Pruteanu nu cred că a criticat icoanele făcătoare de minuni, ci o anumită buluceală de gloată care se face în fiecare an, care are în spate o raportare comercialo-magică, Dumnezeu nu e obligat să facă minuni pentru noi și e chiar ispitire a lui Dumnezeu să umbli pe la biserici și mănăstiri numai pentru a observa fenomene miraculoase sau să dai la o parte alte parohii numai pentru că nu au aceeași faimă de miracole.

Parintele Pruteanu contesta faptul ca exista icoane facatoare de minuni, considera ca toate sunt la fel, pentru ca spune ca Biserica nu trebuie sa sfinteasca icoanele, ca ar fi fost adoptata aceasta practica gresita in sec. XVII. Am crezut ca si tu contesti icoanele facatoare de minuni.

GMihai 07.06.2018 20:00:53

Citat:

În prealabil postat de catalin2 (Post 660683)
Parintele Pruteanu contesta faptul ca exista icoane facatoare de minuni, considera ca toate sunt la fel, pentru ca spune ca Biserica nu trebuie sa sfinteasca icoanele, ca ar fi fost adoptata aceasta practica gresita in sec. XVII. Am crezut ca si tu contesti icoanele facatoare de minuni.

Măi băiatule, tu nu ești nici ortodox, nici creștin, chiar dacă în imaginația ta te vezi drept purtător de cuvânt al creștinismului.

Ceea ce propovăduiești tu este o religie magică, o antiteza a creștinismului, sau mai bine zis o sluțire și deformare a creștinismului după modelul religiilor magice, este idolatrie.

Minuni nu fac icoanele, și nici măcar sfinții, minuni face numai Dumnezeu; Dumnezeu săvârșește o minune ca răspuns la credința credinciosului ce se roagă în fața unei icoane, și la rugăciunea sfântului reprezentat în icoană.

A atribui minunea icoanei, și nu lui Dumnezeu, e cea mai cumplită blasfemie și cădere în idolatrie.

În rest, faptul că nu mai contenești sa-l critici pe Păr. Pruteanu, și în același timp recunoști că nu ai curajul să te confrunți deschis cu domnia sa, este un semn de lașitate și micime morală.

catalin2 07.06.2018 20:40:41

Citat:

În prealabil postat de GMihai (Post 660684)
Măi băiatule, tu nu ești nici ortodox, nici creștin, chiar dacă în imaginația ta te vezi drept purtător de cuvânt al creștinismului.

Ceea ce propovăduiești tu este o religie magică, o antiteza a creștinismului, sau mai bine zis o sluțire și deformare a creștinismului după modelul religiilor magice, este idolatrie.

Minuni nu fac icoanele, și nici măcar sfinții, minuni face numai Dumnezeu; Dumnezeu săvârșește o minune ca răspuns la credința credinciosului ce se roagă în fața unei icoane, și la rugăciunea sfântului reprezentat în icoană.

A atribui minunea icoanei, și nu lui Dumnezeu, e cea mai cumplită blasfemie și cădere în idolatrie.

În rest, faptul că nu mai contenești sa-l critici pe Păr. Pruteanu, și în același timp recunoști că nu ai curajul să te confrunți deschis cu domnia sa, este un semn de lașitate și micime morală.

Mesaj reportat.

E dezamagitor cum un om se poate face de ras de fiecare data. De zeci de ori acest om josnic m-a acuzat de tot felul de aberatii si m-a jignit, pentru credinta mea. De fiecare data s-a inselat, dar a perseverat de fiecare data, indemnat de rautatea si ura lui obtuza pentru toti cei ce-l contrazic sau ii contrazic conceptiile lui false. Trist e ca adminul, domnul Adrian Cocosila, l-a lasat pe acest user sa faca tot ce si-a dorit pe forum si sa ii atace si jigneasca pe toti ortodocsii care nu acceptau credinta lui.

catalin2 07.06.2018 20:59:11

In ortodoxie unele icoane sunt numite facatoare de minuni. Orice credincios cunoaste acest lucru, in orice articol ortoodx gasim aceasta denumire.
http://ziarullumina.ro/icoanele-faca...lui-16121.html
https://doxologia.ro/iconografie/cel...ni-din-moldova
https://doxologia.ro/iconografie/ico...-la-manastirea

Aceste explicatii i le-am mai dat odata, acest user catolic m-a mai acuzat acum cateva saptamani de iconoclasm cand, de fapt, in nestiinta lui, el afirma iconoclasmul, neavand habar despre ce vorbeste.
Asa cum sfintele moaste au in ele harul Sfantului Duh, de aceea sunt nestricacioase si au anumite caracteristici, asa si icoanele au har, unele intr-o masura mai mare. In ortodoxie, spre deosebire de catolicism, harul este o energie necreata ce izvoraste din Dumnezeu, deci de origine divina.

catalin2 07.06.2018 21:01:13

Asa cum am intrebat si zilele trecute, de ce acest user este lasat sa faca ce doreste pe forum, de atatia ani?

GMihai 07.06.2018 21:28:30

Citat:

În prealabil postat de catalin2 (Post 660687)
Trist e ca adminul, domnul Adrian Cocosila, l-a lasat pe acest user sa faca tot ce si-a dorit pe forum si sa ii atace si jigneasca pe toti ortodocsii care nu acceptau credinta lui.

Haide să vorbim pe subiect, să lăsăm la o parte complexele s™i auto-victimizarea s™i să lămurim dacă a sust›ine că ICOANELE fac minuni nu este în contradict›ie cu credint›a ortodoxă potrivit căreia doar Dumnezeu face minuni.
”
P.S. Cătăline, expresii precum -acest om josnic-€ťť, €ť-€ťrăutatea si ura lui obtuză-€ťť etc. nu-ti fac cinste.

În altă ordine de idei, ortodocsii de pe forum care nu ti-au dat dreptate se numără cu zecile.

Liniste™-te.


Nu-i vorba de rautate, e vorba ca tu sustii conceptii non-crestine si, in acelasi timp, le prezinti ca fiind invatatura Bisericii. Probabil, nu din rautate, ci din gresita intelegere.

Dar vehementa cu care te dai lovit si persecutat si te superi daca esti contrazis, e din gresita intelegere ?

catalin2 31.07.2018 18:36:59

Pentru ca tot am purtat acum o discutie pe tema asta, ca sa nu se mai trezeasca vreun "binevoitor" sa gaseasca subiectul si sa repete aiurelile userului catolic, caruia nu am dorit sa-i raspund, redau raspunsul dat pe acel subiect: https://www.crestinortodox.ro/forum/...6&postcount=33

Acel user ma jignea a doua oara pentru aceleasi aberatii, desi explicasem de prima data ca ceea ce sustinea era exact erezia iconoclasta (de care, culmea, ma acuza pe mine). Erezia iconoclasta spunea ca trebuie sa se faca inchinare doar la sfinti, nu si la icoane, icoana neputand fi altceva decat un tabou. In invatatura ortodoxa inchinarea se face atat la sfantul reprezentat in icoana, cat si la icoana cu resprezentarea sfantului. Icoanele sunt considerate sfinte pentru ca sunt pline de har. Harul este o energie necreata, care izvoraste din Dumnezeu, deci e o parte din divinitate, spre deosebire de catolicism, unde e o energie creata, deci nu are aceasta calitate. Acel user a vrut sa-i ia aparararea parintelui Pruteanu, nestiind despre ce e vorba si ca parintele spune ca toate icoanele sunt facatoare de minuni (ceea ce e corect). Minunea nu o face icoana, adica materialul respectiv, ci tot Domnul, prin har, cu care lucreaza in lume.

Ali Baba 02.08.2018 13:16:21

la un mesaj cu mult bun simt al lui iorest, indignat de exploatarea financiara :

Citat:

În prealabil postat de Iorest;
Cred că nu este judeČ› în România unde să nu fie vreo icoană făcătoare de minuni la cel puČ›in câte o mănăstire, ai impresia că se fac mai multe miracole la icoane decât la moaČ™te, asta nu pune un semn de întrebare în mintea unui om care gândeČ™te cât de cât ?

Dacă miracolele la icoane s-ar petrece aČ™a des, înseamnă că s-ar petrece Č™i în casele oamenilor evlavioČ™i Č™i în parohiile de mir (icoanele sunt aceleaČ™i peste tot, dacă se încadrează în erminia ortodoxă, rugăciunile particulare făcute în faČ›a icoanelor canonice au aceeaČ™i valoare indiferent de loc), nu doar la câteva mănăstiri cărora li se face reclamă.

tu raspunzi asa:

Citat:

În prealabil postat de catalin2 (Post 660664)
E surpinzator sa spui aceste lucruri si sa nu le intelegi, avand in vedere ca esti credincios ortodox. Desi toate icoanele sunt sfinte icoane exista si icoane numite "facatoare de minuni", cu o mai mare putere. Am mai intalnit aceste conceptii la parintele Pruteanu, poate de acolo le-ai luat.

acum scrii altceva. o explicatie cat de cat coerenta ar fi ca desi toate icoanele-s sfinte si toate au har, tu sustii ca unele-s mai sfinte decat altele, au mai mult har decat altele si ca Dumnezeu are preferinte, din moment ce unele-s facatoare de minuni iar altele nu prea! dar, asa cum ti-am mai explicat, esti atat de hotarat in a avea mereu dreptate incat iti adaptezi raspunsul, exact asa cum procedezi mereu. si nu uiti sa-l pomenesti pe popa pruteanu. ;) (tii minte ce-mi scriai ieri sau alaltaieri ca fac unii forumisti printre care si eu? iata, de fapt asta faci tu! :)) si acum si eu...;), dar macar eu am o scuza, linkul e un mesaj adresat mie...:))

catalin2 02.08.2018 15:59:58

Citat:

În prealabil postat de Ali Baba (Post 661334)
acum scrii altceva. o explicatie cat de cat coerenta ar fi ca desi toate icoanele-s sfinte si toate au har, tu sustii ca unele-s mai sfinte decat altele, au mai mult har decat altele si ca Dumnezeu are preferinte, din moment ce unele-s facatoare de minuni iar altele nu prea! dar, asa cum ti-am mai explicat, esti atat de hotarat in a avea mereu dreptate incat iti adaptezi raspunsul, exact asa cum procedezi mereu. si nu uiti sa-l pomenesti pe popa pruteanu. ;) (tii minte ce-mi scriai ieri sau alaltaieri ca fac unii forumisti printre care si eu? iata, de fapt asta faci tu! :)) si acum si eu...;), dar macar eu am o scuza, linkul e un mesaj adresat mie...:))

E corect ce am scris in toate mesajele, tu intotdeauna nu intelegi si apoi ma acuzi pe mine de lucruri false. Daca citeai si mesajul ultim vedeai ca asa sunt numite acele icoane in ortodoxie, asa cum spuneam in primul mesaj, avand o putere mai mare si facandu-se la ele mari minuni. https://www.crestinortodox.ro/forum/...9&postcount=16 Dar toate icoanele au har si sunt sfinte, fiind ajutoare pentru cel ce se roaga la ea, dar fara sa fie minuni la fel ca la cele cunoscute. Iorest a spus in mesajul urmator ca nu contesta icoanele facatoare de minuni, cum intelesesem eu. Sper ca nu ai inceput si tu sa fii prea preocupat de persoana mea (din cauza faptului ca te-am contrazis) si sa cauti in fiecare mesaj un motiv de false acuzatii, cum face de ceva timp userul catolic. Ca am vazut ca spre asta te indrepti de ceva timp.

Ali Baba 22.08.2018 17:31:15

nu stiu de ce, dar am o simpatie speciala pentru acest papa.

"Părinții Giannei cred că în cazul fetiței lor s-a înfăptuit un miracol: în luna septembrie, când papa a vizitat orașul, Joey și Kristen Masciantonio au asistat la parada organizată cu acel prilej, sperând că îl vor întâlni pe suveranul pontif. Însă papa Francisc a sărutat spontan creștetul fetiței. După două luni, scanarea cerebrală a Giannei a dat un rezultat incredibil: tumora fetiței aproape că a dispărut. "Cred că totul vine de la Dumnezeu. Cred că papa este un mesager al Domnului", a declarat Joey Masciantonio la CBS Philadelphia. "Se simte mai bine și este tot mai puternică. Trimite sărutări. Începe să arate lucrurile cu degetul", a spus Kristen, mama fetiței.

Părinții Giannei sunt siguri că viitorul copilului lor este promițător. De-abia așteaptă să îi povestească și să îi arate ce putere poate avea un sărut. "Anul trecut ne gândeam să trăim cu amintirea ei. Acum vom putea trăi cu ea", a încheiat Joey.


Ora este GMT +3. Ora este acum 16:13:45.

Rulează cu: vBulletin Version 3.7.3
Copyright ©2000 - 2019, Jelsoft Enterprises Ltd.