Dacă nu te limitezi atunci înseamnă că ai acceptat toate aceste fenomene care, după cum ai văzut, au loc în cadrul închinării carismatice, nu altundeva.
Sau, hai să le luăm pe fiecare,
deci:
a.Jesus only/oneness au Duhul sfânt sau duhuri înșelătoare?
b.branhamiștii au Duhul Sfânt sau duhuri înșelătoare?
c.mormonii au Duhul Sfânt sau duhuri înșelătoare?
d.catolicii au Duhul Sfânt sau duhuri înșelătoare?
e.carismaticii ”slain in the spirit”/ ”holy laugh” etc., au Duhul sfânt sau duhuri înșelătoare?


toți aceștia vorbesc în limbi.
Deci ? Ia-i pe rând și răspunde.

Eu nu judec asa, cu toptanul, mai fratioare.
Unii din cei enumerati mai sus au Duhul Sfant, altii au duhuri straine, altii nici una nici alta.

Mormonii nu sunt crestini. Oneness sunt eretici. Branhamistii au erori grave de doctrina. Poate si altii.
La modul individual cine-i cunoaste?
Eu sunt un simplu crestin. Dumnezeu judeca.

Nu te-am pus să-i judeci. Doar să-ți exprimi opinia cu privire la teologia lor.
Dacă aceștia sunt eretici, atunci limbile în care vorbesc ei nu pot fi de la Duhul sfânt, da?

Vorbirea in limbi vine din trei surse:
- Duhul Sfant
- duhuri straine
- prosteala omului

Duhul Sfant nu vine la persoane aflate in minciuna (inselate de "tatal" minciunii), iar Adevarul este unul singur

Da, poate fi și prosteala omului. Deci concluzia, reînnoirea carismatică este o ...prosteală! da?

Da




.

Ba da.
Corect.

Dacă mișcarea carismatică e o prosteală, ce facem cu acei lucrători penticostali care au împrumutat obiecee carismatice, de aruncare pe spate ori de torturare a demonilor? Aș enumera Benny Hinn, Bob Larson. Aceștia sunt penticostali cu ștate vechi.
Este și mișcarea penticostală tot o prosteală, măcar la nivelul occidental?

Iii dam pe mana satanei.
Fara insa sa-i dam dracului :68:
O, da.

Vrei să-ți arăt un videoclip în care niște pocăiți se chinuie să-l învețe pe unul să prindă vorbirea în limbi, timp de o oră și ceva? Îl pun să repete tot felul de cuvinte...să-și dea drumul, să exerseze orice primeste ”de la Domnul”, mă rog, știi și tu prea bine...cum se procedează.
Efortul vine nu de sus, ci de jos, de la om....rezultatul crezi că e de sus? Nu consideri că noi ar trebui să ascultăm cât mai bine de Iisus și vom primi ce vom primi când vom primi, dar nu așa să facem circotecă, să ne maimuțărim cu scopul precis de a primi bolboroseala.....
De fapt, în asta constă ”reînnoirea”. Teatru ieftin și de prost gust, pentru a primit chipurile ”semnul botezului cu Duhul Sfânt”...
Mă bucură că încetul cu încetul realizezi grotescul în care ai fost prins....

Ete, na!
Rezultatul vine de sus daca si numai daca efortul il face Duhul Sfant.
Doar n-o sa te deranjezi tu sa faci vreun efort, doamne fereste!

In mod normal noi trebuie sa stam lejer si sa dormim.
Ca niste adevarati trantori de vita nobila. Care se respecta.

Dac-o vrea bunul Dumnezeu sa ne de-a Duh Sfant, e treaba Lui.
Noi nu ne bagam.

Nici vorba sa ascultam cat mai bine de Iisus. Ar fi foarte nasol.
Pentru ca Iisus ne-a zis ca daca vrem Duhul Sfant trebuie sa cerem.
Cu staruinta.

Luca 11:13
Deci dacă voi, răi fiind, ştiţi să daţi fiilor voştri daruri bune, cu cât mai mult Tatăl vostru Cel din ceruri va da Duh Sfânt celor care îl cer de la El!

Doar n-om fi prosti, sa ascultam.
Ce noi facem circoteca pe aici?
Avem si noi demnitatea noastra.
De paraziti.

Ai mare dreptate.
Insa as vrea sa si completez cu un raspuns care nu este atat de evident.

Nu oricine cere primeste in cazul asta ci numai cei care se roaga in DUH SI ADEVAR.

Doar aceia care sunt in Adevar, primesc, DUPA CONSIDERENTELE LUI DUMNEZEU, darul Duhului Sfant.

Iar inainte de asta ii spune Hristos lui Petru ca "trrebuie sa fie curati". Adica dupa ce te cureti o viata "primesti Duhul Sfant", si nu ceri o noapte si primesti bolboroseli dracesti... alea le primesti usor, dupa o noapte.

Incurcati vointa lui Hristos cu vointa voastra.


Doctrina PROTESTANTA este construita exact pe aceeasi doctrina ca si SATANISMUL: "Fa dupa cum iti este voia, voia ta este singura ta lege", Albert Pike.

Hai sa vedem si in Protestantism:
Sola Scriptura - Aleg numai Scriptura, Dumnezeu este exclus cu totul
Sola Fide - Eu aleg, dupa voia mea cum ma mantuiesc, si nu Dumnezeu. Eu m-am mantuit deja singur, de ce as avea nevoie de Dumnezeu, daca eu m-am mantuit singur?
Sola Christ - Numai prin Hristos, evident ca eu aleg sa fac din Hristos ce vreau eu.

Morala: dracii si-au pus "voia lor" peste intreg protestantismul, direct de la radacina, din stalpii lui... pacat ca nu sunt oameni priceputi acolo sa vada rautatea satanei direct la radacina....

Toate aceste "SOLA" exprima un singur lucru: "VOINTA MEA PROPRIE" si nu "ASCULTAREA DE DUMNEZEU".
Eu nu mai ascult de Dumnezeu si de Biserica, eu sunt antrenat, pregatit pana la moarte sa ma OPUN, sa REZIST LUI DUMNEZEU...


Sola, adica pierzania prin vointa proprie, calea urmata de satana la pieirea lui.

Multumesc frumos!
Uite ca sunt si lucruri cu care suntem perfect de acord.
Esti absolut sigur ca ceea ce am bolduit in postarile tale, este teologie protestanta?

Si inca o intrebare: obisnuiesti uneori sa bei mai multe pahare de vin?
Nu e o intrebare pusa in gluma, ci sincera si serioasa. Ai putea sa dai un raspuns onest, cu da sau nu?

Reînnoirea asta carismatică se laudă că îți oferă la pachet Duhul, ca la farmacie, pe rețetă. Tu trebuie să cauți pe Domnul și nu darurile Lui.
Asta am vrut să spun. Mișcarea carismatică este periculoasă, stai departe de ea!

E aproape la fel de periculoasa ca miscarea crestinismului din biserica primara.
Transforma vieti, aduce mantuire, vindecare, speranta.
Ai spus alta prostie.
Oricum nici asta, bolduita, nu e mai breaza.

Uite aici adevarul: omul trebuie sa il caute pe Domnul si darurile Lui.

Da, dar voi inventați daruri care nu sunt, căderile pe spate, darul exorcizării prin chinuirea/arderea demonilor, și vreți neapărat un dar despre care apostolul a zis că nu toți îl primesc, respectiv vorbirea în limbi.
Nu doar că râdeți în duhul, dansați în duhul, cădeți în duhul dar și vorbiți în limbi în adunare fără a tălmăci, cu glas tare, lucru interzis în mod explicit de Scriptură.
Iar când totuși tălmăciți, iată că trei patru cuvinte în limbi primesc o tălmăcire de o jumătate de oră! Și mai grav, casete cu vorbiri în limbi primesc tălmăciri diferite, fiind duse la unul și la altul! Sau, români care se roagă în limba lor maternă în adunări din occident sunt luați drept vorbitori în limbi și traduși, total pe lângă!
Ca să nu mai amintesc faptul că mișcările carismatice sunt la pământ cu morala, femeile nu au batic, sunt dichisite ca cele din lume și ce să vezi, rata divorțurilor este cam aceeași ca în lume!

Pai da, fratioare!

Ca tot "DA" spui dupa fiecare a zecea corectie pe care ti-o fac dar musai sa mai existe la tine si un "dar". In loc sa fie darul Duhului Sfant.
Ei, abia acum incepi sa intri in miezul adevaratei probleme care te roade pe tine: de ce in alte biserici femeile sunt mai dichisite decat cele din adunarile voastre, dizidente. :1:

Raspunsul e simplu: pentru ca asa le-ati tot bombardat voi cu tot felul de invataturi suchii.

Caz concret.
I-am propus unui exorcist carismatic german - Martin Weber să-mi traducă un cântec în limbi din biserica mea (m-am dat drept carismatic). Soția lui, argentinianca Noelia, pretenții de profetesă și de traducătoare de limbi extatice.
Ce să vezi, le trimit fișierul, care era de fapt o conversie făcută de mine după un videoclip youtube în care niște î chinători vodoo cântau în limbile lor africane zeului fierului Ogun.
După câteva zile, primesc răspuns că acea vorbire în limbi nu este nici prin Duhul sfânt dar nici prin duhuri de demoni, ci din inima omului.

https://i.imgur.com/pVtfSWg.jpg

Modalitatea asta de a gandi exclude din capul locului pe Dumnezeu.

Dumnezeu nu este ceva PASIV, el este ACTIVUL in propozitie, El este participantul direct in relatia cu el. Nu este o lumina sau un bec la care ne uitam si in fata caruia ne pozitionam si apoi ne bronzam.

Noi NU luam de la Dumnezeu daruri.

Noi NE APROPIEM DE Dumnezeu, ne transformam intai in altceva.

Si abia apoi, dupa ce suntem la un nivel mare spiritual si putem sa-i ajutam pe altii, PRIMIM, de la CEL CE ESTE, dupa logica Lui, daruri.


Orice alta logica de tipul "merg in gradina fermecata, iau merele de aur, le mananc si bolborosesc daruri inchipuite" este o aberatie.

Insa vin si demonii cu darurile lor, care apar dupa demonizarea persoanelor care invoca demonii si care fac dracovenii.... daruri incurcate cu unele reale.

Eu nu merg la Dumnezeu si iau de la El, pentru ca asa ceva nu se poate.

Da, este evident că lucrurilel stau exact așa.
Reînnoiții nu mai vor moralitate, ci senzațional, ori diavolul exact asta le dă, falsificând vorbirea în limbi, prorocia, exorcizarea. Nu este mare lucru pentru diavol să facă pe cineva să creadă că este profet, ori că vorbește în limbi ori că este un mare exorcist. Este simplu. Simon Magul a păcălit poporul Samariei că puterea lui venea de la Dumnezeu.
Astăzi obsevăm ceea ce demult a fost scris:

Epistola a 2-a Tes

11. Si de aceea, Dumnezeu le trimite o lucrare de amagire, ca ei sa creada minciuni,

12. Ca sa fie osanditi toti cei ce n-au crezut adevarul, ci le-a placut nedreptatea.

Asta este cu privire la mișcarea penticostalo-carismatică, montanismul redividus la cote globale!

Pai tocmai asta este esenta reinnoirii: pocainta.
Adica reinnoirea mintii, a faptelor, a vietii

Nu se poate sa luam daruri de la Dumnezeu.
Putem doar sa le CEREM.
Si ni se porunceste sa le cerem.
Si suntem avertizati ca daca nu le cerem nu vom capata.

Pocăința, dacă vrei, găsești mai multă în alte mișcări religioase decât cele carismatice, și asta spune multe.
Evident, reînnoirea asta se referă de fapt, numai la vorbirea în limbi, alături de care coexistă și alte fenomene mai stranii, pe care le-am amintit deja.

Este la latitudinea Duhului să ofere ce dorește, când dorește, cui dorește.

Poti sa-mi dai numele a trei astfel de miscari?

Toate, exceptând mișcările de factură carismatică.

Am inteles, te referi la adventisti.

Mă refer la Biserica Ortodoxă care încă nu a fost reînnoită și nici nu poate fi deoarece este singura Biserică a lui Hristos!;)

Faptul că o mișcare religioasă nu are limbi și alte manifestări bizare, este un lucru bun, fiindcă toate acestea sunt provocate de draci.
A, dacă este o sursă de inspirație biblică, profeții autentice, cum fac și au făcut sfinții părinți, vorbire în limbi nu de tipul bolborosirii ci ziditoare, vindecări cum sunt la Maslu, atunci sunt de acord cu acestea.

Crestininii din Biserica Primara nu au avut o miscare buna ci una provocata de draci?
Ai mancat cam multa miere, ursuletule. Acum, macar nu mai bea lapte!

Stimabile, am spus că aceste manifestări de la voi, care sunt niște bizarerii, nu se regăseau în biserica primară.
Ca să-ți mai dau un exemplu și ca să-ți conturezi mai bine imaginea pe care deja ți-ai format-o despre această mișcare religioasă, carismatismul, iată un nou exemplu.
Este vorba de canalul emanuel tv, păstorit de carismaticii lui TB Joshua.
Acesta, împreună cu spilcuitul și mereu îmbrăcatul la costum, Wiseman Daniel, scot draci în fața audienței.
Privește acest canal și apoi scrie aici la ce concluzii ai ajuns, dacă este eliberare de demoni autentică așa cum făceau primii creștini sau show carismatic de 2 bani.

https://youtu.be/N9rr-3-3rsY

https://emmanuel.tv/

Eu doar cand citesc cuvantul "canal" imi vine sa vars de miasmele care se raspandesc instant.
Tu probabil esti obisnuit daca iti faci veacul pe langa tomberoane dar eu sunt putin cam sensibil la mirosuri urate.

Vreo invatatura din Biblie nu ai?
Doar din... canale?

Păi asta te întreb, crezi că este biblic să discuți ore în șir în fața audienței cu demonii dintr-o persoană? Adică să faci spectacol cu lucrarea de eliberare de draci? Este biblic să transformi pe acei posedați în mediumi, canale de comunicare pentru entități malefice, doar așa fiindcă ai pe unii care au plătit bilet pentru tot acest spectacol?
Cum ți se pare? Asta faceți, și am dovezi nenumărate în această direcție, nu doar TBJoshua - SCOAN ci mulți alții. De fapt, acesta este modul carismatic de scoatere de draci. Cu cât mai mult spectacol. Sunt sute de mii de exorcizări pe Youtube. Cere-mi și-ți voi da destule nume de lucrători carismatici care se ocupă cu așa ceva. Ei se numesc ”deliverance ministers”. Am exemple din USA mai ales, dar și din America de Sud, unul din Franța și unul din UK.

Eu vad ca tu faci jonglerii cu draci pe un topic despre vorbirea in limbi.
Asta fac eu?
Ai probleme, fiule.
Dintre noi doi, singurul pasionat de draci esti tu.
Hobby-ul meu este pescuitul la pluta. Dar acum nu prea mai trage...

Sa-ti cer eu sute de mii de canale urat mirositoare?
Pai si daca mi le dai, eu ce sa fac cu ele?
Le bag la trash imediat.

Bagi la trash mișcarea carismatică?
Bine faci, Bühne scrie în cărțile lui despre exact acest lucru. Bühne este un mare autor, fost carismatic. Abordează subiectele expuse aici, inclusiv torturarea demonilor, ca metodă carismatică de scoatere a lor.

O, NU, nici vorba.
Harismele Duhului Sfant sunt sfinte.
Și asa este si Miscarea Harismatica, in intregime.

Gunoaiele tale le bag la trash.
Consider ca nici nu merita efortul vizionarii.

Demoni care latra si caini torturati pana la moarte? Nu merci.
Din partea mea ar trebui sa fiti bagati la puscarie toti cati aveti asemenea ocupatii.
Si locul de drept al lui Buhne este tot la trash.
Fa-i vant! Ca-i din aceeasi categorie.

Dar ce carismatic recomanzi dumneata? Ce lucrător? Care-i este numele?

https://www.goodreads.com/author/sho...Wolfgang_B_hne

https://www.goodreads.com/book/show/...-mit-dem-feuer

spiel-mit-dem-feuer= jocul cu focul