Forum Crestin Ortodox

Forum Crestin Ortodox (http://www.crestinortodox.ro/forum/index.php)
-   Iudaismul (http://www.crestinortodox.ro/forum/forumdisplay.php?f=5033)
-   -   ortodox la slujba evreiasca (http://www.crestinortodox.ro/forum/showthread.php?t=12904)

fanietta 21.05.2011 20:31:04

ortodox la slujba evreiasca
 
e ok pentru mine daca sunt ortodoxa si vreau sa merg la o slujba evereiasca? asta doar din pura curiozitate...

Mihnea Dragomir 21.05.2011 22:32:16

Pe mine nu m-au lăsat. Am vrut să văd o slujbă evreiască la Templul Coral. Din curiozitate liturgică. Dar m-a "mirosit" portarul că nu sunt de-al lor. Mi-a spus că pot veni, însă numai dacă am invitație de la cineva din Comunitate. N-aveam, că nu mă gândisem că ar fi necesar.

o nestiutoare_ 21.05.2011 22:34:41

Citat:

În prealabil postat de Mihnea Dragomir (Post 362692)
Pe mine nu m-au lăsat. Am vrut să văd o slujbă evreiască la Templul Coral. Din curiozitate liturgică. Dar m-a "mirosit" portarul că nu sunt de-al lor. Mi-a spus că pot veni, însă numai dacă am invitație de la cineva din Comunitate. N-aveam, că nu mă gândisem că ar fi necesar.

:)):))
Foarte tare! De la distanta se simte ca sunteti crestin.
Bravo, bravo!;)

fanietta 22.05.2011 15:24:33

Citat:

În prealabil postat de Mihnea Dragomir (Post 362692)
Pe mine nu m-au lăsat. Am vrut să văd o slujbă evreiască la Templul Coral. Din curiozitate liturgică. Dar m-a "mirosit" portarul că nu sunt de-al lor. Mi-a spus că pot veni, însă numai dacă am invitație de la cineva din Comunitate. N-aveam, că nu mă gândisem că ar fi necesar.

deci nu am nici o sansa... totusi nu mi se pare corect, la noi daca vine cineva care nu apartine ortodoxiei nu cred ca este dat afara

glykys 22.05.2011 15:49:38

Citat:

În prealabil postat de fanietta (Post 362819)
deci nu am nici o sansa... totusi nu mi se pare corect, la noi daca vine cineva care nu apartine ortodoxiei nu cred ca este dat afara

Teoretic. Practic, eu nu am auzit de vreun evreu care sa intre intr-o biserica ortodoxa "din pura curiozitate".

o nestiutoare_ 22.05.2011 15:52:25

Citat:

În prealabil postat de glykys (Post 362830)
Teoretic. Practic, eu nu am auzit de vreun evreu care sa intre intr-o biserica ortodoxa "din pura curiozitate".

Nu chiar...ar putea sa intre ca sa isi faca afacerea.Gen...vanzare de icoane, nu au niciun fel de amestec cu religia atata timp cat isi scot banii.

Erethorn 06.06.2011 10:35:47

Păi, teoretic, după "Cei chemați, ieșiți", nici în biserica creștină n-ar mai avea voie să rămână un evreu, corect ?

Gast84 08.09.2011 02:27:18

Asta-i pentru ca pe noi evreii nu ne intereseaza prea mult ca persoanele sa aiba curiozitate. Religia iudaica este una care nu cauta adepti, cine este evreu, sa vina cu noi, cine nu, sa ramana pe loc. De aia nu sunt prea bine primiti cei din alte religii in templele noastre, pentru ca rabinul se adreseaza doar evreilor si crestini nu au de ce sa vina la noi. In plus, nu cred ca vre-un crestin ar vrea sa intre intr-o sinagoga, si mai mult, nu cred ca un evreu ar vrea niciodata sa calce o biserica.

Comentarii ca sinagoga satanei si chestii topice genul: sa isi faca afacerea si lucruri de astea va rog frumos sa nu le spuneti, noi nu va jignim pe voi.

stefan florin 08.09.2011 11:28:37

Citat:

În prealabil postat de Gast84 (Post 397811)
Asta-i pentru ca pe noi evreii nu ne intereseaza prea mult ca persoanele sa aiba curiozitate. Religia iudaica este una care nu cauta adepti, cine este evreu, sa vina cu noi, cine nu, sa ramana pe loc. De aia nu sunt prea bine primiti cei din alte religii in templele noastre, pentru ca rabinul se adreseaza doar evreilor si crestini nu au de ce sa vina la noi. In plus, nu cred ca vre-un crestin ar vrea sa intre intr-o sinagoga, si mai mult, nu cred ca un evreu ar vrea niciodata sa calce o biserica.

Comentarii ca sinagoga satanei si chestii topice genul: sa isi faca afacerea si lucruri de astea va rog frumos sa nu le spuneti, noi nu va jignim pe voi.

In templele si in sinagogile voastre va rugati lui YAHVE. Si noi crestinii tot lui YAHVE ne rugam in bisericile noastre. Daca eu as intra intr-o sinagoga si as participa la o slujba religioasa, cu ce v-ar afecta treaba asta si mai ales de ce nu ma-ti primi? De ce acesta discriminare?

floricica 08.09.2011 11:42:24

Citat:

În prealabil postat de Gast84 (Post 397811)
mai mult, nu cred ca un evreu ar vrea niciodata sa calce o biserica.

Comentarii ca sinagoga satanei si chestii topice genul: sa isi faca afacerea si lucruri de astea va rog frumos sa nu le spuneti, noi nu va jignim pe voi.



Dar de ce ar vrea sa calce pe un forum ortodox? o afacere ...ceva?

costel 08.09.2011 12:06:41

Citat:

În prealabil postat de Gast84 (Post 397811)
Asta-i pentru ca pe noi evreii nu ne intereseaza prea mult ca persoanele sa aiba curiozitate.

Si atunci cum va explicati ca toti barbatii pot ajunge la Zidul Plangerii din Ierusalim, considerat a fi cel mai iubit loc de evrei? Sa nu exageram, turistii sau plerinii ajung acolo din curiozitate si iata ca sunt lasati.

Mihailc 08.09.2011 12:10:21

Citat:

În prealabil postat de costel (Post 397880)
Si atunci cum va explicati ca toti barbatii pot ajunge la Zidul Plangerii din Ierusalim, considerat a fi cel mai iubit loc de evrei? Sa nu exageram, turistii sau plerinii ajung acolo din curiozitate si iata ca sunt lasati.

E logică evreiască. Dacă ești turist în Israel, și cheltui bănuți pe-acolo, poți să vizitezi ce poftești. La intrarea în sinagogă nu te poate taxa, înăuntru nu se vinde nimic, deci n-ai ce căuta acolo!

costel 08.09.2011 12:17:09

Citat:

În prealabil postat de fanietta (Post 362648)
e ok pentru mine daca sunt ortodoxa si vreau sa merg la o slujba evereiasca? asta doar din pura curiozitate...

Nu stiu daca este bine, cert e ca omul trebuie sa participe la slujbe ca sa se umple de viata, nu ca sa fie lipsit de viata. Ori sa participi doar ca sa-ti satisfaci curiozitatea nu stiu cat castig este.

Nu vreau sa se creada ca sunt habotnic, dar un crestin adevarat nu trebuie sa-si piarda timpul. Trebuie sa lucreze la mantuirea sa.

Gast84 08.09.2011 13:34:21

Citat:

În prealabil postat de stefan florin (Post 397865)
In templele si in sinagogile voastre va rugati lui YAHVE. Si noi crestinii tot lui YAHVE ne rugam in bisericile noastre. Daca eu as intra intr-o sinagoga si as participa la o slujba religioasa, cu ce v-ar afecta treaba asta si mai ales de ce nu ma-ti primi? De ce acesta discriminare?

Da, dar voi crestini, chiar dupa numele vostru, va rugati si lui Isus Hristos, ceea ce in comunitatea evreiasca nu e bine vazut. In iudaism conceptul ca, acus 2000 de ani, s-a nascut un om la care i se spune alesul, si mantuitorul, fiind nascut din Edonai (Edonai (Domnul) ii cuvantul ales pentru numele lui D-zeu, in loc de Yhv. pentru ca in iudaism nu ii bine sa i se spuna numele lui d-zeu) este considerat ceva ciudat, straniu, asa ca de aia nu sunt bine vazuti crestini in comunitatile de evrei.

Crestini in Israel SUNT bine primiti, si mai ales la zidul plangerii, dar doar daca se roaga la dumnezeu, nu la Isus, la zidul plangerii. Asta nu e nou.

stefan florin 08.09.2011 14:25:02

Citat:

În prealabil postat de Gast84 (Post 397921)
Da, dar voi crestini, chiar dupa numele vostru, va rugati si lui Isus Hristos, ceea ce in comunitatea evreiasca nu e bine vazut. In iudaism conceptul ca, acus 2000 de ani, s-a nascut un om la care i se spune alesul, si mantuitorul, fiind nascut din Edonai (Edonai (Domnul) ii cuvantul ales pentru numele lui D-zeu, in loc de Yhv. pentru ca in iudaism nu ii bine sa i se spuna numele lui d-zeu) este considerat ceva ciudat, straniu, asa ca de aia nu sunt bine vazuti crestini in comunitatile de evrei.

Crestini in Israel SUNT bine primiti, si mai ales la zidul plangerii, dar doar daca se roaga la dumnezeu, nu la Isus, la zidul plangerii. Asta nu e nou.

si pentru ca eu ma rog lui Iisus nu ar trebui sa fiu primit intr-o sinagoga? Doar nu ma voi ruga cu voce tare ca sa-i deranjez pe ceilalti.Daca un crestin vrea sa vada o slujba evreiasca o face din pura curiozitate si nimic mai mult. Si evreii sunt bine primiti in orice biserica ortodoxa sau catolica (de celelalte nu zic pentru ca nu stiu). Doamne ajuta!

laurastifter 09.09.2011 01:39:02

Citat:

În prealabil postat de Gast84 (Post 397921)
Da, dar voi crestini, chiar dupa numele vostru, va rugati si lui Isus Hristos, ceea ce in comunitatea evreiasca nu e bine vazut. In iudaism conceptul ca, acus 2000 de ani, s-a nascut un om la care i se spune alesul, si mantuitorul, fiind nascut din Edonai (Edonai (Domnul) ii cuvantul ales pentru numele lui D-zeu, in loc de Yhv. pentru ca in iudaism nu ii bine sa i se spuna numele lui d-zeu) este considerat ceva ciudat, straniu, asa ca de aia nu sunt bine vazuti crestini in comunitatile de evrei.

Crestini in Israel SUNT bine primiti, si mai ales la zidul plangerii, dar doar daca se roaga la dumnezeu, nu la Isus, la zidul plangerii. Asta nu e nou.

Și cum se poate verifica, în mod concret, cui se roagă creștinii care vizitează zidul plângerii? :)
Anul trecut, am vizitat Budapesta și, între altele, am intrat într-o sinagogă de acolo, deoarece am aflat că este un obiectiv istoric foarte interesant. Erau mulți turiști și nimeni nu ne-a întrebat dacă dorim să ne rugăm și dacă ne vom ruga lui Iisus Hristos. Mai mult decât atât, era și un ghid (probabil chiar evreu, nu știu), care ne-a prezentat, în limba engleză, cele mai importante evenimente istorice petrecute în acel loc. Cred că este imposibil să se verifice gândurile fiecărei persoane care intră într-o sinagogă...
Și aș mai avea o întrebare: dacă ar veni un creștin specialist în istoria religiilor, l-ați primi în sinagogă, știind că acel istoric asistă la ceremoniile religioase iudaice doar pentru studiu?
V-am pus aceste întrebări doar cu scopul de a înțelege mai bine religia și mentalitatea iudaică. De aceea, sper că nu v-a deranjat curiozitatea de care am dat dovadă în acest mesaj. :)

laurastifter 09.09.2011 02:01:38

Citat:

În prealabil postat de stefan florin (Post 397942)
si pentru ca eu ma rog lui Iisus nu ar trebui sa fiu primit intr-o sinagoga? Doar nu ma voi ruga cu voce tare ca sa-i deranjez pe ceilalti.Daca un crestin vrea sa vada o slujba evreiasca o face din pura curiozitate si nimic mai mult. Si evreii sunt bine primiti in orice biserica ortodoxa sau catolica (de celelalte nu zic pentru ca nu stiu). Doamne ajuta!

Doamne ajută!
Din câte știu, mentalitatea credincioșilor religiei iudaice este foarte diferită de cea a creștinilor, în sensul că evreii, spre deosebire de noi, nu sunt preocupați de convertirea celorlalți la credința lor. Noi avem datoria de a-L mărturisi pe Domnul nostru Iisus Hristos și păstrăm în inimile noastre convingerea că orice ființă umană, de orice naționalitate, este chemată la mântuire prin credința în El. În iudaism, știu că s-a păstrat credința potrivit căreia fiii lui Israel ar fi unicul popor ales al lui Dumnezeu. De aceea, nu se pune accentul pe ideea de misionarism, de convertire a celor de alte religii. Sper să nu greșesc... Încă n-am studiat istoria religiilor la facultate, nici nu m-am documentat serios în acest domeniu și, de aceea, scriu ceea ce știu din surse mai mult sau mai puțin sigure.
Părintele Nicolae Steinhardt relata, în "Jurnalul fericirii", faptul că, după convertirea sa la credința noastră, conaționalii săi își exprimau surprinderea și dezaprobarea față de hotărârea lui de a-și schimba religia. Atunci când părintele Steinhardt a încercat să-și motiveze alegerea, ei i-au răspuns că "superioritatea iudaismului" constă tocmai în faptul că adepții acestei religii nu fac prozelitism. Nu mai scriu aici și răspunsul pe care l-a dat părintele Steinhardt... fiindcă intră și evrei pe site și n-aș vrea să-i întristăm... Deci, cred că aceasta este explicația reticenței lor față de creștinii care doresc să asiste la slujbele iudaice.

O noapte binecuvântată vă doresc!

P. S. Vă mulțumesc pentru mesajul pe care mi l-ați adresat la topic-ul "Despre atei și scopul lor pe acest forum" (rubrica "Știință și teologie"). Când am vrut să vă răspund, deja era închis topic-ul (și chiar era cazul să fie închis, deoarece nivelul discuției scăzuse atât de mult, încât dialogul se transformase în conflict). M-au bucurat cuvintele dvs. :)

Dumnezeu să fie cu dumneavoastră!
Cu respect,
Laura Stifter

ioanna 09.09.2011 02:50:12

Citat:

În prealabil postat de laurastifter (Post 398251)
În iudaism, știu că s-a păstrat credința potrivit căreia fiii lui Israel ar fi unicul popor ales al lui Dumnezeu. De aceea, nu se pune accentul pe ideea de misionarism, de convertire a celor de alte religii. Sper să nu greșesc...

Eu stiam ca ei merg pe principiul o carte-un profet, deci considera ca legamantul Lui Dumnezeu cu Israel, reinnoit cu fiecare generatie se adreseaza strict urmasilor acestuia, insa nu exclud ca celelalte popoare sa fi avut si ele profeti trimisi de Dumnezeu, insa ei au legamantul lor, prin cartile revelate si pe acela il respecta. Dupa ei, nu trebuie sa te convertesti la Iudaism pentru a fi apropiat de Dumnezeu, de aceea nu a existat prozelitism. (poate acum gresesc si eu)

Legamantul incheiat de Dumnezeu cu Avraam contine 3 parti: una pentru Avraam, una pentru neamnul lui Avram (urmasii Iacov) si o parte pentru toate familiile pamantului. Acest „legamant vesnic" a fost incalcat de Israel, prin apostazie. Dumnezeu a urmarit sa stabileasca legamantul avraamic cu fiecare generatie care i-a succedat, incepand cu fiul lui Avraam, Isaac (Facere 17:21). Nu era suficient ca Isaac a avut ca tata pe Avraam, el trebuia de asemenea sa accepte promisiunile Lui Dumnezeu, prin credinta si numai dupa aceea putea Dumnezeu sa spuna: „Eu sunt cu tine; te voi binecuvânta, și îți voi înmulți sămânța" (Facere 26:24).

Din cele 3 religii monoteiste, Crestinismul si Islamul sunt de jure religii misionare, pentru ca in cartile sfinte exista aceasta porunca, spre deosebire de Iudaism. Apare, totusi, in Facere 12: 2-4 un indemn pentru evrei, un fel de misionarism, insa prin puterea exemplului, nu prin predicare.

piedonee 10.09.2011 17:12:41

Citat:

În prealabil postat de r.D.Andrei (Post 362744)
sinagoga satanei, ce mai e de adăugat aici..

...."Să vă iubiți unul pe altul. Precum Eu v-am iubit pe voi, așa și voi să vă iubiți unul pe altul. Întru aceasta vor cunoaște toți că sunteți ucenicii Mei, dacă veți avea dragoste unii față de alții. "(Ioan 13, 34-35; 15, 17)
EU AM DAT COPI-PEST dar e bun daca reusim sa discernem aceste randuri atat de simple si atat de complecxe,vom reusi sa folosim alt limbaj...
iar cand Iisus merga in sinagoga nu cred ca folosea astfel de cuvant.....

stefan florin 10.09.2011 19:03:02

Citat:

În prealabil postat de laurastifter (Post 398251)
Doamne ajută!
Din câte știu, mentalitatea credincioșilor religiei iudaice este foarte diferită de cea a creștinilor, în sensul că evreii, spre deosebire de noi, nu sunt preocupați de convertirea celorlalți la credința lor. Noi avem datoria de a-L mărturisi pe Domnul nostru Iisus Hristos și păstrăm în inimile noastre convingerea că orice ființă umană, de orice naționalitate, este chemată la mântuire prin credința în El. În iudaism, știu că s-a păstrat credința potrivit căreia fiii lui Israel ar fi unicul popor ales al lui Dumnezeu. De aceea, nu se pune accentul pe ideea de misionarism, de convertire a celor de alte religii. Sper să nu greșesc... Încă n-am studiat istoria religiilor la facultate, nici nu m-am documentat serios în acest domeniu și, de aceea, scriu ceea ce știu din surse mai mult sau mai puțin sigure.
Părintele Nicolae Steinhardt relata, în "Jurnalul fericirii", faptul că, după convertirea sa la credința noastră, conaționalii săi își exprimau surprinderea și dezaprobarea față de hotărârea lui de a-și schimba religia. Atunci când părintele Steinhardt a încercat să-și motiveze alegerea, ei i-au răspuns că "superioritatea iudaismului" constă tocmai în faptul că adepții acestei religii nu fac prozelitism. Nu mai scriu aici și răspunsul pe care l-a dat părintele Steinhardt... fiindcă intră și evrei pe site și n-aș vrea să-i întristăm... Deci, cred că aceasta este explicația reticenței lor față de creștinii care doresc să asiste la slujbele iudaice.

O noapte binecuvântată vă doresc!

P. S. Vă mulțumesc pentru mesajul pe care mi l-ați adresat la topic-ul "Despre atei și scopul lor pe acest forum" (rubrica "Știință și teologie"). Când am vrut să vă răspund, deja era închis topic-ul (și chiar era cazul să fie închis, deoarece nivelul discuției scăzuse atât de mult, încât dialogul se transformase în conflict). M-au bucurat cuvintele dvs. :)

Dumnezeu să fie cu dumneavoastră!
Cu respect,
Laura Stifter

Va multumesc pentru cuvintele frumoase pe care mi le-ati adresat. Sa fiti binecuvantata! Doamne ajuta!

altulunul 19.05.2016 10:50:28

Citat:

În prealabil postat de stefan florin (Post 397942)
si pentru ca eu ma rog lui Iisus nu ar trebui sa fiu primit intr-o sinagoga? Doar nu ma voi ruga cu voce tare ca sa-i deranjez pe ceilalti.Daca un crestin vrea sa vada o slujba evreiasca o face din pura curiozitate si nimic mai mult. Si evreii sunt bine primiti in orice biserica ortodoxa sau catolica (de celelalte nu zic pentru ca nu stiu). Doamne ajuta!

Dupa parerea mea un crestin ar intra intr-o sinagoga doar ca sa le zică evreilor: Săracii de voi o sa ajungeti toti in Iad, vai de voi.
In mod normal un crestin nu cred ca poate face asta, in plus si organizatiile mondiale evreiesti cred ca ar cere presedintelui României sa-l dea afara de la serviciu.

alia28aa 19.05.2016 11:04:53

Am o prietena pe jumatate evreica si in urma cu cativa ani, m-a invitat la sarbatoarea numita Hannuka, adica Anul nou evreiesc. Am fost la sinagoga, apoi la masa festiva si din punct de vedere cultural, mi s-a parut interesant.
Alta data am participat la comemorarea Holocaustului, cu o invitatie de context si ulterior am fost interesata sa citesc mai mult despre istoria poporului evreu.
Cand am fost in Israel am aflat de la ghidul nostru, multe amanunte despre acest popor si am fost si la Zidul Plangerii.
Eu personal, il port pe Hristos in inima, asa ca pot sa privesc cu ochi de turist orice locas de cult din alta traditie religioasa.

RedRose 19.05.2016 11:29:33

Poate dvs sunteti suficient de puternica sa va pastrati credinta si convingerile...O buna prietena de-a mea, care la randul ei avea niste prieteni "sectari", s-a lasat convinsa si de ce nu, manata un pic si de curiozitate, sa frecventeze intrunirile lor...A fost primita cu bratele deschise, bineinteles, tratata cu amabilitate si caldura...Nici o presiune ca "schimba-ti religia","devino si tu ca noi", etc
Ce sa mai, normal ca ei i-a placut....Azi asa, maine asa...In tot timpul asta a ramas ortodoxa si mergand la preot sa se spovedeasca, l-a intrebat daca este ok sa mai continue participarea...
Preotul a privit-o si i-a spus: Imagineaza-ti o stanca puternica si cate o picatura de apa care cade in fiecare zi pe ea...in cativa ani, stanca se va eroda,oricat de infailibila se credea ea la inceput... :)

altulunul 19.05.2016 11:35:53

Citat:

În prealabil postat de alia28aa (Post 621753)
Am o prietena pe jumatate evreica si in urma cu cativa ani, m-a invitat la sarbatoarea numita Hannuka, adica Anul nou evreiesc. Am fost la sinagoga, apoi la masa festiva si din punct de vedere cultural, mi s-a parut interesant.
Alta data am participat la comemorarea Holocaustului, cu o invitatie de context si ulterior am fost interesata sa citesc mai mult despre istoria poporului evreu.
Cand am fost in Israel am aflat de la ghidul nostru, multe amanunte despre acest popor si am fost si la Zidul Plangerii.
Eu personal, il port pe Hristos in inima, asa ca pot sa privesc cu ochi de turist orice locas de cult din alta traditie religioasa.

Nu cred ca sunteti invulnerabila
In primul rând ca ii numiti pe evrei evrei, si lacasul lor îl numiti sonagoga, si sărbătoarea Hanuca etc
Ori evreii nu sunt evrei ci niste păgâni, lacasul lor e o moschee, iar sărbătorile lor au fost desfintate
E ca si cum ati zice ca puteri participa la rastignirea lui Hristos doar ca simpla turista fără sa va afecteze spiritual
Doar Papa e in stare de asemenea orori

alia28aa 19.05.2016 11:51:41

De frecventat, frecventez biserica mea.
In altele am intrat poate o data in viata ca turist, iar cu oamenii interactionez daca-s de omenie. Ideea este ca nu resping din frica si incerc sa judec cat mai putin pe altii.

altulunul 19.05.2016 13:43:19

Citat:

În prealabil postat de alia28aa (Post 621768)
De frecventat, frecventez biserica mea.
In altele am intrat poate o data in viata ca turist, iar cu oamenii interactionez daca-s de omenie. Ideea este ca nu resping din frica si incerc sa judec cat mai putin pe altii.

Pai bine da deja comiteti niste orori
In primul rând ca încercări sa amestecati omenia cu religia si lacasurile de cult. E metoda utilizata frecvent in bătaia de joc fata de crestini
A te deplasa intr-o tara păgână cu treburi comerciale e una
A te inchina in capistile idolilor lor e cu totul altceva. Cine face pe prostul incercand sa confunde aceste doua stari cred ca e nasol de tot

alia28aa 19.05.2016 17:28:19

Citat:

În prealabil postat de altulunul (Post 621777)
Pai bine da deja comiteti niste orori

Eu? Orori? Vai, ce vorba grea si neargumentata!
Citat:

În prealabil postat de altulunul (Post 621777)
In primul rând ca încercări sa amestecati omenia cu religia si lacasurile de cult.

Pai eu sunt ardeleanca, adica din zona de amestec religios crestin. Ba mai mult, provin din familie mixta si desi am fosat botezata in religia ortodoxa, inca din copilarie am stiut rugaciuni in doua limbi. Spre ortodoxie insa, m-am indreptat deplin si constient, la maturitate.
Citat:

În prealabil postat de altulunul (Post 621777)
A te deplasa intr-o tara păgână cu treburi comerciale e una

Cred ca am fost inteleasa gresit. La evenimente apartinand comunitatii evreiesti am fost invitata in localitatea mea de domiciliu, iar in Israel am fost in pelerinaj ortodox, dar la Ierusalim am avut in program si vizitarea zonei Zidului Plangerii, iar ghidul ne-a dat detalii.
Citat:

În prealabil postat de altulunul (Post 621777)
A te inchina in capistile idolilor lor e cu totul altceva.

N-am simtit nevoia sa ma inchin. De fapt si in biserica mea sunt o prezenta discreta, nu ies in evidenta batand matanii.
Citat:

În prealabil postat de altulunul (Post 621777)
Cine face pe prostul incercand sa confunde aceste doua stari cred ca e nasol de tot

Repet, sunt ardeleanca, lentoarea e scrisa in ADN-ul meu...:)
Adevaru-i ca nu-s fanatica pe fond anxios si multumesc lui Dumnezeu ca nu mi-a dat neputinta asta, fiindca remarc ca e o cruce foarte grea.

altulunul 19.05.2016 18:16:43

Citat:

În prealabil postat de alia28aa (Post 621780)
Pai eu sunt ardeleanca, adica din zona de amestec religios crestin. Ba mai mult, provin din familie mixta si desi am fosat botezata in religia ortodoxa, inca din copilarie am stiut rugaciuni in doua limbi. Spre ortodoxie insa, m-am indreptat deplin si constient, la maturitate.

Pai bine astea sunt detalii.
E ca si cum am dezbate de ce ardelenii fac hotii. Si ei sa zica: stiti noi acum 100 de ani eram serbi la unguri si deci saraci lipiti pamantului. Avem un ascendent
E foarte bine daca exista scuze particulare, dar nu despre asta vorbim ci despre esenta si principii.

Citat:

În prealabil postat de alia28aa (Post 621780)
Adevaru-i ca nu-s fanatica pe fond anxios si multumesc lui Dumnezeu ca nu mi-a dat neputinta asta, fiindca remarc ca e o cruce foarte grea.

De ce credeti ca fanaticii o sa ajunga in Iad si cei nedumeriti, cu fundul in mai multe luntre vor fi doctori.

alia28aa 20.05.2016 10:19:36

Citat:

În prealabil postat de altulunul (Post 621782)
E foarte bine daca exista scuze particulare.

Dar eu nu-mi cer scuze pentru neamul in care m-am nascut, sau pentru drumul spiritual urmat.
Asta a fost voia lui Dumnezeu pentru mine.

Citat:

În prealabil postat de altulunul (Post 621782)
De ce credeti ca fanaticii o sa ajunga in Iad si cei nedumeriti, cu fundul in mai multe luntre vor fi doctori.

Asta nu stiu eu, unde vor ajunge fanaticii si unde nedumeritii.
Stiu doar ca la Judecata se pun in balanta si bune si rele, peste care se revarsa iubirea lui Dumnezeu pentru omul respectiv si depinde cum se inclina balanta. Parintele meu ne spune uneori pilda cu omul pacatos care in toata viata lui n-a facut decat o singura fapta buna, aceea cu firul de ceapa care l-a dus la Rai. Se poate urca la Rai pe un fir de ceapa si se poate cobora la iad pe o scara de aur. Depinde de atitudine, de constientizare, de cainta.

Stiu doar ca orice patima e un pacat, indiferent de cauza pentru care suntem patimasi.
Noi avem de cultivat iubirea, acceptarea si compasiunea. Asa ma invata parintele meu si asa este si dansul, ca altfel n-ar putea fi un model pentru foarte multi omuleti ca mine.

Pentru mine a fost dureros sa vad un copil de vreo 12 ani, strambandu-se cu dispret in directia unei biserici din alt cult crestin, pe motiv ca nu e ortodoxa. Mi s-a parut trist ca la o varsta atat de frageda, poarta deja bagajul urii, insa am zis in gand un "Doamne-ajuta-i", ca mai mult mi-e cu neputinta sa fac.

AlinB 20.05.2016 10:51:07

Citat:

În prealabil postat de alia28aa (Post 621810)
Parintele meu ne spune uneori pilda cu omul pacatos care in toata viata lui n-a facut decat o singura fapta buna, aceea cu firul de ceapa care l-a dus la Rai.

In poveste cu firul de ceapa, respectivul a primit prin asta sansa de a ajunge in Rai, dar obisnuinta egocentrismului, exersat o viata intreaga a biruit pana la urma, si a sfarsit in Iad.

Da' poate tu nu stii cum era de fapt povestea ..

Iar cu scara de aur, a spus-o Mantuitorul foarte bine: mai usor trece camila prin urechile acului...

Citat:

În prealabil postat de alia28aa (Post 621810)
Pentru mine a fost dureros sa vad un copil de vreo 12 ani, strambandu-se cu dispret in directia unei biserici din alt cult crestin, pe motiv ca nu e ortodoxa. Mi s-a parut trist ca la o varsta atat de frageda, poarta deja bagajul urii, insa am zis in gand un "Doamne-ajuta-i", ca mai mult mi-e cu neputinta sa fac.

Eu as zice ca are o judecata mai sanatoasa ca a ta.

Ce ar fi trebuit sa simta, placere pentru lucrarea satanei prin care se rastalmaceste Cuvantul lui Dumnezeu si trage sufletele spre Iad?

Sigur, oamenii aflati in ratacire trebuie compatimiti, dar lucrarea a caror victime sunt, ce crezi ca merita?

alia28aa 20.05.2016 11:27:05

Citat:

În prealabil postat de AlinB (Post 621815)
Da' poate tu nu stii cum era de fapt povestea ..

Sorry, m-am exprimat ambiguu.
Stiu povestea, dar nu ma intereseaza finalul, ci mesajul legat de oportunitatea oferita.
Cat despre povestea cu camila...prefer sa nu ma gandesc la patrimoniul BOR, ca nu e treaba mea cine si unde ajunge dupa Judecata de Apoi :)


Citat:

În prealabil postat de AlinB (Post 621815)
Eu as zice ca are o judecata mai sanatoasa ca a ta.
Ce ar fi trebuit sa simta, placere pentru lucrarea satanei prin care se rastalmaceste Cuvantul lui Dumnezeu si trage sufletele spre Iad?
Sigur, oamenii aflati in ratacire trebuie compatimiti, dar lucrarea a caror victime sunt, ce crezi ca merita?

Eu simt diferit, asta e. Doar iubirea este solutia.
Efectul Inchizitiei s-a vazut deja in istoria omenirii...

DragosP 20.05.2016 12:14:27

Citat:

În prealabil postat de alia28aa (Post 621821)
Eu simt diferit, asta e. Doar iubirea este solutia.

Da, iubirea PENTRU oameni.
Citat:

Efectul Inchizitiei s-a vazut deja in istoria omenirii...
Pardon? Care-i legătura?

alia28aa 20.05.2016 12:49:27

Citat:

În prealabil postat de DragosP (Post 621822)
Da, iubirea PENTRU oameni.

Pai e simplu. Eu iubesc ortodoxia in esenta ei, dar daca ne referim la oameni, ideea e sa-i iubesc pe toti, fara a tine cont vreun criteriu de selectie (religie, rasa, sex). Odata am auzit un calugar spunand unei maici: “Pentru cei ca noi(adica ortodocsi) ne bucuram, pentru ceilalti ne rugam sa-i lumineze Dumnezeu, dar de iubit ii iubim pe toti.” Mi-au incalzit inima vorbele si bunatatea sa, fiindca pe mine ma doare sa vad oamenii judecandu-se si aratandu-se cu degetul, cateodata atat de tare ca si cum parca aproape m-ar osandi pe mine.

Citat:

În prealabil postat de DragosP (Post 621822)
Pardon? Care-i legătura?

Toate manifestarile de extrema sunt distructive si uneori si in randurile ortodocsilor se disting persoane care se manifesta foarte vehement, compulsiv chiar, in sensul de control. Mie personal mi s-a atras de multe ori atentia in pelerinaje sa nu vorbesc cu cate un pelerin sau pelerina, fie pentru ca are catolici sau neoprotestanti in familie, fie ca e banuit ca practica Reiki sau alte terapii, fie ca face X chestie cand de fapt trebuia sa faca Y si alte de-astea. N-am idee cum e bine, dar mie mi-e cu neputinta sa fac asa ceva.
Dumnezeu ne-a dat libertatea de a alege fiecare pentru sine, dar nu si pe cea de a pune pe altul intr-un tipar si de a taia ce ramane pe margini. Noi oamenii insa, ne luam mult mai multe libertati decat cele pe care ni le-a dat Domnezeu si parca-mi si inchipui cum va sta o cunostinta de-a mea in fata Lui, spunand mirata: "Dar Doamne, eu mi-am pleznit copiii cu batul in fiecare seara, fiindca s-au plans ca-i dor genunchiutii si n-au avut rabdare sa spuna rugaciunile si sa asculte acatistul pana la capat. Ce e gresit in asta? Programul de rugaciune EU l-am facut, iar ei TREBUIE sa-l respecte! Ba mai mult Doamne, sotul meu m-a enervat foarte tare ca in fiecare seara cand le aplicam copiilor bataia si rugaciunea de seara, el isi gasea de lucru in garaj si venea in casa mirosind a antigel de prune..."
(Precizare: copiii sunt de gradi si scoala primara, iar auditoriul din care intamplator faceam parte, a fost oripilat la auzul marturisirii femeii. Mi-e greu sa cred ca Dumnezeu o va felicita, dar sunt convinsa ca e un omulet suferind care merita iubire, compasiune si o rugaciune din inima...)

Vaaai, acum imi dau seama ca suntem total off-topic :) :) :)

Copacel 20.05.2016 13:04:24

Citat:

Toate manifestarile de extrema
Ce insemana pt tine "extrema"? Ce intelegi prin acesta notiune ?

alia28aa 20.05.2016 14:36:12

Citat:

În prealabil postat de Copacel (Post 621829)
Ce insemana pt tine "extrema"? Ce intelegi prin acesta notiune ?

De extrema este orice atitudine care se intemeiaza pe un impuls patimas, compulsiv.
Chiar si ceva pozitiv poate deveni distructiv si autodistructiv, daca se pierde masura si daca se pierde pacea launtrica ce iese la suprafata prin iubirea exprimata.

DragosP 20.05.2016 14:45:34

Citat:

În prealabil postat de alia28aa (Post 621833)
...compulsiv.

Nu'ș de ce, da' am impresia că habar n-ai despre ce vorbești.:77:

alia28aa 20.05.2016 14:52:14

Citat:

În prealabil postat de DragosP (Post 621834)
Nu'ș de ce, da' am impresia că habar n-ai despre ce vorbești.:77:

Este si asta o posibilitate :).

AlinB 20.05.2016 15:26:25

Citat:

În prealabil postat de alia28aa (Post 621833)
De extrema este orice atitudine care se intemeiaza pe un impuls patimas, compulsiv.
Chiar si ceva pozitiv poate deveni distructiv si autodistructiv, daca se pierde masura si daca se pierde pacea launtrica ce iese la suprafata prin iubirea exprimata.

Cred ca asta e o problema de care tu suferi si printr-o "logica" nu rar intalnita o "vezi" la altii.

AlinB 20.05.2016 15:31:14

Citat:

În prealabil postat de alia28aa (Post 621826)
Pai e simplu. Eu iubesc ortodoxia in esenta ei, dar daca ne referim la oameni, ideea e sa-i iubesc pe toti, fara a tine cont vreun criteriu de selectie (religie, rasa, sex). Odata am auzit un calugar spunand unei maici: “Pentru cei ca noi(adica ortodocsi) ne bucuram, pentru ceilalti ne rugam sa-i lumineze Dumnezeu, dar de iubit ii iubim pe toti.” Mi-au incalzit inima vorbele si bunatatea sa, fiindca pe mine ma doare sa vad oamenii judecandu-se si aratandu-se cu degetul, cateodata atat de tare ca si cum parca aproape m-ar osandi pe mine.

Iubirea de oameni e perfect compatibila cu dispretul pentru o entitate organizationala care se pune intre ei si Dumnezeu pretinzand, si mai grav, ca de fapt ii duce la El.

Citat:

Toate manifestarile de extrema sunt distructive si uneori si in randurile ortodocsilor se disting persoane care se manifesta foarte vehement, compulsiv chiar, in sensul de control. Mie personal mi s-a atras de multe ori atentia in pelerinaje sa nu vorbesc cu cate un pelerin sau pelerina, fie pentru ca are catolici sau neoprotestanti in familie, fie ca e banuit ca practica Reiki sau alte terapii, fie ca face X chestie cand de fapt trebuia sa faca Y si alte de-astea.
Asta e o cu totul alta poveste.

Una e sa dispretuiesti Reiki, asociatia de Reiki si alta practicantul de Reiki.

Ca sa nu mai vorbim ca atunci cand el nici macar nu se prezinta ca atare ci altii "il dau in gat" moralitatea situatiei e foarte discutabila.

Dar in cazul asta, ai facut totusi ceva? Ai incercat sa le spui celor cu o atitudine nepotrivita ca o gasesti nepotrivita?

Citat:

Noi oamenii insa, ne luam mult mai multe libertati decat cele pe care ni le-a dat Domnezeu si parca-mi si inchipui cum va sta o cunostinta de-a mea in fata Lui, spunand mirata: "Dar Doamne, eu mi-am pleznit copiii cu batul in fiecare seara, fiindca s-au plans ca-i dor genunchiutii si n-au avut rabdare sa spuna rugaciunile si sa asculte acatistul pana la capat. Ce e gresit in asta? Programul de rugaciune EU l-am facut, iar ei TREBUIE sa-l respecte! Ba mai mult Doamne, sotul meu m-a enervat foarte tare ca in fiecare seara cand le aplicam copiilor bataia si rugaciunea de seara, el isi gasea de lucru in garaj si venea in casa mirosind a antigel de prune..."
(Precizare: copiii sunt de gradi si scoala primara, iar auditoriul din care intamplator faceam parte, a fost oripilat la auzul marturisirii femeii. Mi-e greu sa cred ca Dumnezeu o va felicita, dar sunt convinsa ca e un omulet suferind care merita iubire, compasiune si o rugaciune din inima...)
Si asta e o alta.

Si tare ma tem, ca nu ti-ai asumat povara iubirii de semeni in cazul asta, incercand sa explici femeii unde greseste.

Si la fel au facut probabil si restul "oripilatilor", facandu-se astfel, in definitiv, partasi la fapta in cauza.

Teoria e una, dar practica e alta, e mai usor sa critici ce altii au facut, chiar si cand nu au gresit poate, decat sa faci tu ceva bun pentru cineva.

alia28aa 20.05.2016 17:12:43

AlinB, probabil ca din unghiul acela asa se vede.
Eu insa privesc de altundeva.


Ora este GMT +3. Ora este acum 13:20:27.

Rulează cu: vBulletin Version 3.7.3
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.