Forum Crestin Ortodox

Forum Crestin Ortodox (http://www.crestinortodox.ro/forum/index.php)
-   Homosexualitatea (http://www.crestinortodox.ro/forum/forumdisplay.php?f=5043)
-   -   Vindecarea Homosexualilor (http://www.crestinortodox.ro/forum/showthread.php?t=1807)

cozia 27.05.2007 01:48:05

Stiu ca exista site-uri insa cred ca si sfaturile vii ale noastre, cei de aici ar putea ajuta pe cei care au "conditia" asta sa scape de acest pacat de nedescris.

Scriu aceste rinduri cu bucurie in suflet, pe motiv ca o buna cunostinta din copilarie care acum citiva ani buni ne-a marturisit ca este homosexual, dupa multi ani de convietuire cu un partener, a rupt legatura, nu-l mai intereseaza si face eforturi mari sa scape de acest pacat. A devenit interesat de Biserica si mai nou am auzit ca se pregateste sa boteze un al doilea copil al unor prieteni.

A spus ca si virsta l-a ajutat in aceasta colosala hotarire si faptul ca a albit, si nu mai arata asa de bine( nu conteaza ce te ajuta importanta este hotarirea de a sta departe de comunitatea gay-lor si de a se apropia de o familie care tine la el si-l cunoaste de cind era mic)
Asa ca doamne Ajuta, orice victorie cit de mica a UNUIA impotriva unei mai uriciuni, cred ca este ca o marturisire din toata inima a lui Hristos!

veilur 27.05.2007 04:11:58

Ma bucur sa aflu ca acea cunostinta a ta s-a intors la normalitate, ba chiar mai mult se increde in Biserica! Intradevar aici a lucrat harul Domnului, conteaza mult numai pentru faptul ca si-a dat seama ca a ales un mod imoral de viata. Si mai sunt cazuri, dar putine, ca si cei care se intorc de la satanism si din multe alte culte primejdioase.

NU vreau sa spun ca homosexualii sunt periculosi sau ca ei reprezinta minoritatea bolnava dintr-o tara, dar vreau sa subliniez faptul ca genu asta de pacate asupresc sufletul si il vatameaza cu toata uraciunea ianaintea lui Dumnezeu, pentru ca este ceva contra firii, este ceva contra moralei si a normalului lasat de Dumnezeu intre barbat si femeie. Ce e mai frumos e ca toata lumea stie de acest lucru, dar multi vor sa mascheze situatia, ascunzandu-se dupa deget cu genu de argumente cum ca ar fi nascuti cu boala homosexualitatii si multe alte gogorite in amterie de asa ceva, pana cand chiar si homosexualii stiu undeva acolo in sufleul lor ca exista Cineva care le este impotriva alegerii lor, dar fiind mustrati de constiinta fac si mai mult intentionat numai pentru faptul de nu face cum vrea Cel de sus ,pentru ca asta si vrea omul pana la urma: sa se contrazica mereu si sa isi procure cat mai multe satisfactii in orice domeniu numai pentru el, si atat.

romandragut 28.05.2007 14:32:15

sunt homosexual si imi cunosc propria conditie mai bine decat oricine altcineva. eu stiu cum m-am nascut si voi nu puteti decat sa presupuneti.

insa voi trebuie sa le stiti pe toate si trebuie sa aveti dreptate. pentru ca nu puteti intelege atunci incercati sa "vindecati" adica sa faci cumva lucrurile pe intelesul vostru.

nu functioneaza. poate ca voi sunteti multi si asta va ofera o oarecare superioritate, insa nu va ofera cunostinta.

cozia 28.05.2007 15:08:02

Vezi tu, nefiind credincios, din pacate nu stii ca noi cu toti avem nevoie de vindecare, cu mic cu mare nu numai tu si spre acest tel ne indreptam toti cei binecredinciosi. Iar cine crede ca nu are de ce sa-si transforme viata prin vindecare este, vorba psalmistului, "un nebun". La fel spuneau si Sfintii Parinti. ...si nu mai lua personal, ca este vorba de milioane de oameni, sa nu crezi ca tu esti ala specialul de care vorbim.

veilur 28.05.2007 23:26:08

Roman dragut, la cat de pornit esti impotriva noastra, nici nu ti-ai dat seama ca si eu sustin faptul ca homosexualitatea nu este o boala organismica sau psihica, ba mai mult sunt de parere ca cei "gay" sunt perfect sanatosi d.p.d.v. corporal si mintal ca toti cei sanatosi deasemnea, pt ca daca as afirma lucru asta inseamna ca v-as apara interesul, ceea ce nu voi face niciodata. Dar tin sa mentionez faptul ca pederastia este o "boala sufleteasca", este ceva daunator sufletului prin faptul ca pacatuiesti. Dar vad ca tu nu prea faci diferenta intre ce compar eu aici si faci mari confuzii cum ca v-as face bolnavi si alte chestii, incearca macar sa citesti cu atentie si sa "procesezi" un pic inainte sa trantesti cate un post in topic, nu de alta, dar ai precizat ca esti prof si predai intr-un sistem de invatamant.

P.S: Tine cont, chiar daca tu nu crezi in diavol, stai linistit, el crede in tine cu cea mai mare bucurie! :)

cristiboss56 28.05.2007 23:56:48

Citat:

În prealabil postat de romandragut
Citat:

În prealabil postat de cozia
Vezi tu, nefiind credincios, din pacate nu stii ca noi cu toti avem nevoie de vindecare, cu mic cu mare nu numai tu si spre acest tel ne indreptam toti cei binecredinciosi. Iar cine crede ca nu are de ce sa-si transforme viata prin vindecare este, vorba psalmistului, "un nebun". La fel spuneau si Sfintii Parinti. ...si nu mai lua personal, ca este vorba de milioane de oameni, sa nu crezi ca tu esti ala specialul de care vorbim.

eu consider ca intr-adevar ai nevoie e vinecare. insa nu te lega de mine. eu sunt in regula.

Roman dragut, iarta-ma dar esti orbit in a ta patima ce ti-o susti cu impatimire nefireasca, facind din noi ,majoritatea, o simpla minoritate.Oricum nu vreau sa polemizam, find in "doua lumi"paralele ce nu se vor accepta una pe alta.Mult mai intelept pentru tine ar fi tacerea, pentru ca eu nu intrevad o finalizare a polemicilor,dealtfel inutile pentru ca, a t e n t i e ! NOI CRESTINII NU VOM ACCEPTA CA O NORMATLITATE RELATIILE H O M O S E X U A L E . Punct ! Ma bucur anticipat ca dai dovada de inteligenta si bun simt si ai I N T E L E S ! Felicitari. PUNCT

Saurian 07.06.2007 10:03:41

Citat:

În prealabil postat de veilur
Ma bucur sa aflu ca acea cunostinta a ta s-a intors la normalitate, ba chiar mai mult se increde in Biserica! Intradevar aici a lucrat harul Domnului, conteaza mult numai pentru faptul ca si-a dat seama ca a ales un mod imoral de viata. Si mai sunt cazuri, dar putine, ca si cei care se intorc de la satanism si din multe alte culte primejdioase.

Pt roman dragut daca citeste aici: NU vreau sa spun ca homosexualii sunt periculosi sau ca ei reprezinta minoritatea bolnava dintr-o tara, dar vreau sa subliniez faptul ca genu asta de pacate asupresc sufletul si il vatameaza cu toata uraciunea ianaintea lui Dumnezeu, pentru ca este ceva contra firii, este ceva contra moralei si a normalului lasat de Dumnezeu intre barbat si femeie. Ce e mai frumos e ca toata lumea stie de acest lucru, dar multi vor sa mascheze situatia, ascunzandu-se dupa deget cu genu de argumente cum ca ar fi nascuti cu boala homosexualitatii si multe alte gogorite in amterie de asa ceva, pana cand chiar si homosexualii stiu undeva acolo in sufleul lor ca exista Cineva care le este impotriva alegerii lor, dar fiind mustrati de constiinta fac si mai mult intentionat numai pentru faptul de nu face cum vrea Cel de sus ,pentru ca asta si vrea omul pana la urma: sa se contrazica mereu si sa isi procure cat mai multe satisfactii in orice domeniu numai pentru el, si atat.

nu mi-o lua in nume de rau dar cred ca sunt pacate mai urate la Dumnezeu: fatarnicia, invidia, batjocorirea, ura, mandria etc. dracii n-au cazut ca erau homosexuali ci din cauza mandrie. la fel si cu Adam si Eva. Din mandrie se intampla mai tot raul in lume.

sunt impotriva homosexualilor dar nu vad de ce orice pervesiuni sexuala sau orice fel de pacat sexual ar fi mai putin uracios pentru Dumnezeu? Din punctul meu de vedere homosexualitate poate fi condamnata din acelasi motiv pentru care poate fi condamnat adulterul sau relatiile sexuale protejate. Apropo de asta. Ieri am fost la medicul de familie. Acolo am vazut o amazoana de 1 - 2 ani :D Ii spun amazoana deoarece acea fetita vazand cum oamenii mari o privesc cu drag si rad cand face o nazbatie se apuca sa scoate un tipat de amazoana. Mi - a placut foarte mult. Acel copil. Nu pot descrie cu minunatie era acel copil care se jucau. Acea fericire pe care o avea pe chip, acel ras dumnezeiesc de frumos. Si noi incercam sa ne protejam de ei. Acestia reprezinta un pericol in societate mai nou. Ne stau in cale astfel de ingerasi si ne protejam ca nu cumva sa se nasca. Femeia moderna... Familia moderna... Oamenii aia nu pricep ca prin nastere aduc din nefiinta la fiinta o persoana. Reuseste omul prin acest act care iti ofera si placere sa faca ceea ce nu pot face oamenii de stiinta: sa creeze persoana. Poate par fanatic pentru unii , sau neintelegator , sau poate unii imi spun ca n-am de unde stii ca nu sunt casatorit asa ca sa nu tot judec pe altii. Dar atata cer la astfel de oameni: sa se uite la astfel de copii cand rad si se joaca si sa isi repete in minte ca ei se protejeaza de astfel de copii. Ca acestia reprezinta un pericol pentru ei. In privinta asta cred ca tiganii ne intrec cu mult pe noi astia moderni.

veilur 07.06.2007 16:39:26

Nu cred ca oamenii se feresc de acei copii simpatici, dar inainte de ai concepe se gandesc daca au o situatie materiala pentru ai putea intretine, nu ca se fereste toata lumea de ei. Dar sunt si cazuri in care i-ar putea pastra, dar nu vor - optand pentru avorturi sau pentru metode de contraceptie pentru a nu-si lua responsabilitati familiale, multe din cauze fiind zgarcenia sau comoditatea. Chiar un prieten de-al meu imi spunea ca el nu prea ar vrea sa aibe un copil sau doi din pricina faptului ca necesita multi bani pentru cresterea lui si multe alte obligatii de care el nu ar vrea sa fie legat pana la varsta de 30 de ani. Fiecare vede in felul lui bucuria de a avea copii sau nu.

cozia 07.06.2007 17:29:21

RDr. uite cum vad eu situatia in care te afli si in care ne aflam noi toti dupa cum ti-am mai spus in postarile anterioare:

- Considera ca aici pe acest topic esti la o minastire, la minastirea noastra. Nu este o problema ca esti batut in cap, asta in timp poate se rezolva. Daca te uiti in jur vei vedea pe multi care au nevoie de ajutor.

- Ai venit cu o problema, o patima si noi te intelegem ca acesta este motivul pentru care vrei sa stai cu noi ca sa te cureti de pacatele tale asa cum o facem si noi insa exista niste reguli...

- O sa primesti un canon, si o sa ai o ascultare, o sa te ocupi de ceva prin minastire, intelegi?

- In schimb trebuie sa respecti cu sfintenie regulile minastirii si sa nu promovezi ideile tale sau Doamne fereste sa te dai la cei de aici, impins de pacat ca ai zburat imediat. Nu avem nevoie de indivizi care sa-i sminteasca pe restul. Noi toti ne aflam aici pentru a ne vindeca, nu pentru a ne sminti sau mihni.

- Deci regula de baza este: Nu ai ce cauta in minastirea noastra daca vrei sa-ti impui regulile tale, sper ca ai inteles odata pentru totdeauna! iar in timp o sa primesti raspunsuri la intrebarile si dilemele tale existentiale. Pina atunci urmezi instructiunile care ti s-au dat si mai ales stai si asculti.

Mai uite-te odata peste reguli si decide daca stai sau pleci, intelegi asa se pune problema, nu exista cale de mijloc, aici nu este democratie, de a te lasa sa faci ce vrei tu, cum te taie pe tine capul, sau ce te impinge pacatul sa faci...

DOAR in acest spirit se va discuta cu tine. Pentru a mia oara ti se spune asta, daca nu-ti place , uite poarta minastirii...du-te si enjoy your life!

cozia 07.06.2007 17:35:48

Cind treci pragul Bisericii sau a Minastirilor, Democratia dispare, intelegi.

Biserica si Minastirea reprezinta ultimele bastioane ale Libertatii ADEVARATE, deci pentru democratie, asa cum o intelegi tu si altii de pe aici, du-te prin oras, si bate PIETELE!

cristiboss56 07.06.2007 18:07:16

Of Doamne ! Nu mai polemizati cu astfel de semeni ai nostri. Sansele sint minime in intelegerea lor.Dimpotriva ,eu am primit mesaj privat ca sint o rusine pentru biserica, sint patologic si m-am facut de rusine cu Dumnezeul meu etc, etc. Mintea lui a rabufnit ca un canal urit mirositor. Acest "roman dragut" a intrat pe acest forum cu un singur scop, sa ne improste cu ideile lui pornite dintr un patologic greu de definit. Propaganda lui urit mirositoare ii defineste personalitatea si necredinta impinsa la ura impotriva noastra.

cozia 07.06.2007 18:13:33

Asa este Cristi, tocmai de aceea Bisericile au usi, porti si lacate iar multe minastiri au ziduri groase:)

veilur 07.06.2007 18:18:36

Citat:

În prealabil postat de cozia
Cind treci pragul Bisericii sau a Minastirilor, Democratia dispare, intelegi.

Biserica si Minastirea reprezinta ultimele bastioane ale Libertatii ADEVARATE, deci pentru democratie, asa cum o intelegi tu si altii de pe aici, du-te prin oras, si bate PIETELE!

Cozia, nici radicalismul nu este o cale spre echilibru, avand in vedere ca pe forumuri in general avem toti dreptul la opinia noastra fara sa fim aratati cu degetul, dar ar trebui ca cei care vin cu propiile lor idei ca fiind adevarate, sa o lase mai moale, pentru ca aici nu se sta pentru a negocia daca ce spun ei este adevarat sau ceva benefic, din simplul motiv ca ceilalti, adica asa zisii credinciosi ar avea ca adevar Biblia, sfintele invataturi ale sfintilor, canoane si multe alte principii de viata si conduita care nu corespund deloc cu modul lor de a trai si gandi.

cozia 07.06.2007 20:15:11

Ai si tu dreptate insa problema este ca nu noi "asa zisii credinciosi"cum spui tu ne-am dus peste gashca gay-ilor sa-i invatam cum sa traiasca ci ei au venit la minastire cu regulile lor...si chestia asta, pardon dar nu tine:(. Eu nu am vorbit de tot FORUMUL ci doar de topicul deschis de mine care l-am declarat SPITAL al sufletului, de vindecare a homosexualului, ceva de genul asta, intelegi? deci tot ce discut cu RD trebuie sa fie din perspectiva asta, ca sa evitam contradictiile si balacareala.

Adica daca el incepe sa spuna ca nu are nici o problema si ca noi suntem anormali de ce a mai pasit pragul casei noastre?...spune-mi tu?

cu alte cuvinte de ce te mai duci la psihiatru daca afirmi ca nu ai nici o problema?

iosif 07.06.2007 23:41:26

Draga domnule doctor Cozia...incepe sa imi placa grozav de tine! Stii cum e chestia aia cu vindecarea doctorilor??

Hai sa nu exageram! E suficient sa iti spui punctul de vedere si fara sa arunci cu pietre in altii. Crezi tu ca homosexualitatea este mai grava decat mandria? Crezi ca acest pacat este mai grav decat rautatea si dusmania din sufletele noastre? Te inseli, orice pacat pute, miroase! Orice pacat ne tine departe de lumina, in intuneric. E nevoie de o curatire a patimilor, a tuturor patimilor.

Acest forum nu este o manastire, este un spatiu cat se poate de democratic. Si nu avem reguli de manastire pe acest forum, aici sunt mai multi mireni. Sau crezi tu ca la manastire nu vin si astfel de penitenti? Daca ai iubire, pe aceea daruieste-o mai intai. Cu o astfel de atitudine nu atragi pe nimeni si nici nu vindeci cu tot spitalul pe care l-ai inaugurat in acest topic.

Si sa stii ca mesajul acesta nu are nimic personal cu tine, ci cu atitudinea ta care este evidenta in toate topicurile. Si m-as bucura sa te pui un pic pe ganduri sa vezi pe unde este buba...

Te mai intreb inca o data: tu carui dumnezeu slujesti?

veilur 08.06.2007 00:42:43

Citat:

În prealabil postat de cozia
Ai si tu dreptate insa problema este ca nu noi "asa zisii credinciosi"cum spui tu ne-am dus peste gashca gay-ilor sa-i invatam cum sa traiasca ci ei au venit la minastire cu regulile lor...si chestia asta, pardon dar nu tine:(. Eu nu am vorbit de tot FORUMUL ci doar de topicul deschis de mine care l-am declarat SPITAL al sufletului, de vindecare a homosexualului, ceva de genul asta, intelegi? deci tot ce discut cu RD trebuie sa fie din perspectiva asta, ca sa evitam contradictiile si balacareala.

Adica daca el incepe sa spuna ca nu are nici o problema si ca noi suntem anormali de ce a mai pasit pragul casei noastre?...spune-mi tu?

cu alte cuvinte de ce te mai duci la psihiatru daca afirmi ca nu ai nici o problema?

Cozia, dar asta am precizat si eu probabil in alte topicuri si anume faptul ca nu noi am venit peste RD sa-i impunem un mod de viata, ci el a venit peste noi cu tot felu de principii si ideologii, cum ca noi ne stresam prea mult si suntem inchisi la minte, etc, etc. Dar lasal si pe el in pace, tu nu vezi ca nici nu-si da seama ca noi nu suntem impotriva lui ca persoana, ci doar impotriva pacatului, dar nu ai ce discuta cu el. Crede mereu ca il acuzam, ca il jignim si ca aruncam cu noroi in el, dar crede-ma ca habar nu am de ce ii place asa mult sa se victimizeze. Stau si ma gandesc ca daca el se supara asa de mult numai ca l-a ranit cineva in mandrie, oare cum reactioneaza daca ar fi insultat face to face? Cumva e crescut RD in puf si in roz si incepe sa planga la orice insulta? Scuza-ma RD, dar din ultima postare mi-am dat seama ca te comporti ca o fetita mica care i s-a furat bomboana! :) :) Cum esti tu barbat, daca tu reactionezi cu suparare chiar si cand te mai ponegreste cineva pe un forum?? de exemplu, pe mine, nici daca m-ar injura cineva in fata nu m-as supara, dar mite pe un site, heh...vai da ce gingas esti, nu cumva sa mori de suparare, da? Hi hi....

veilur 08.06.2007 00:55:41

Plus ca i-am dat ce a vrut mai mult: sa fie in centrul atentiei, reusind sa faca asta cu brio. Daca nu l-am mai baga in seama ar fi mai bine, ca- m-am saturat sa ne spuna el noua ca nu ne facem datoria de crestini, adica hai sa lasam sa se inmulteasca pacatul de dragul poponarilor, ca doar e si ei mici, ce poti sa le faci?

cozia 08.06.2007 02:55:52

:D:D:D
Veilur este singurul care citeste cu atentie mesajele, restul rd, si iosif le frunzaresc.
Mai Iosife aveam mai multe pretentii de la tine, vorba aia esti scriitor si citesti un cuvint din paishpe

RD, tu nu intelegi ca ai venit aici la minastire pentru ajutor, AICI nimeni nu te jigneste, nu te injura, toate astea le-ai inventat tu, uite-te putin in jur si spune-mi ce vezi....o gramada de oameni amariti care au venit sa-si clateasca sufletul si sa si-l albeasca in rugaciune si post. Chiorii, orbii, sifiliticii, ciungii, oligofrenii, demonizatii, nevropatii, psihopatii, istericii, batausii, betivii, desfrinatii, lesbiencele, homosexualii, toti cei cu pacate multe, printre care si eu, adica cei cu probleme de sanatate trupeasca, sufleteasca si psihica vin aici sa se trateze si nu-i jigneste nimeni, toti sunt niste suflete doritoare de iertare si mintuire, de ce crezi tu ca cineva i-ar jigni sau ca ne-am jigni si injura unii pe altii?
De ce am face-o cind toti suntem insetati de iubirea lui Dumnezeu si acesta este motivul pentru care suntem aici?....insa nu invatam pe Duhovnici ce au ei de facut ci stam cuminti la rind si asteptam in tacere...


Silviu 08.06.2007 05:08:04

Citat:

În prealabil postat de cozia
Stiu ca exista site-uri insa cred ca si sfaturile vii ale noastre, cei de aici ar putea ajuta pe cei care au "conditia" asta sa scape de acest pacat de nedescris.

Scriu aceste rinduri cu bucurie in suflet, pe motiv ca o buna cunostinta din copilarie care acum citiva ani buni ne-a marturisit ca este homosexual, dupa multi ani de convietuire cu un partener, a rupt legatura, nu-l mai intereseaza si face eforturi mari sa scape de acest pacat. A devenit interesat de Biserica si mai nou am auzit ca se pregateste sa boteze un al doilea copil al unor prieteni.

A spus ca si virsta l-a ajutat in aceasta colosala hotarire si faptul ca a albit, si nu mai arata asa de bine( nu conteaza ce te ajuta importanta este hotarirea de a sta departe de comunitatea gay-lor si de a se apropia de o familie care tine la el si-l cunoaste de cind era mic)
Asa ca doamne Ajuta, orice victorie cit de mica a UNUIA impotriva unei mai uriciuni, cred ca este ca o marturisire din toata inima a lui Hristos!

Rugaciune,mers la Biserica des,postit,rugaciune,ambitie,vointa si ratiune(care sunt tot de la Dumnezeu).Asta iti trebuie.Ajutorul lui Dumnezeu va exista mai ales daca iei hotararea aceasta,pentru ca ne este zis ca nici nu am terminat bine rugaciunea ca El si apare la usa noastra.Asa ca credinta in Dumnezeu.

cristiboss56 08.06.2007 08:40:22

Constientizarea pacatului, este extrem de importanta. Atunci cind dintrun pacat, indiferent care este, fci o virtute din el, lucrurile sint mult mai grave si capata o intorsatura de nedorit. Eu cel putin nu am spus si nici n-am sa afirm vreodat ca sint far de pacat. O, Doamne cite am avut si cite mai am ! Dar imi dau seama de ele, le constientizez si caut sa ma indrept. Dar, vedeti ca a nu recunoaste ca homosexualitatea nu este un pacat, mi se pare aberant ,jicnitor,strigator la cer. Ma refer la pozitia lui Roman dragut , care ne intoxica cu tot felul de vorbe si idei. Find vorba de un topic despre homosexualitate, mi se pare normal , daca mai exista normalitate, sa discutam cu discernamint, cu calm, crestineste , cu responsabilitate, despre acest pacat. Dar nu mi se pare normal ca cei cazuti in asta patima, sa-si faca "propaganda", sa se considere victime si din "acuzati", sa devina acuzatori, victime sau mai stiu eu ce.

Saurian 08.06.2007 08:49:18

Citat:

În prealabil postat de cozia
RDr. uite cum vad eu situatia in care te afli si in care ne aflam noi toti dupa cum ti-am mai spus in postarile anterioare:

- Considera ca aici pe acest topic esti la o minastire, la minastirea noastra. Nu este o problema ca esti batut in cap, asta in timp poate se rezolva. Daca te uiti in jur vei vedea pe multi care au nevoie de ajutor.

- Ai venit cu o problema, o patima si noi te intelegem ca acesta este motivul pentru care vrei sa stai cu noi ca sa te cureti de pacatele tale asa cum o facem si noi insa exista niste reguli...

- O sa primesti un canon, si o sa ai o ascultare, o sa te ocupi de ceva prin minastire, intelegi?

- In schimb trebuie sa respecti cu sfintenie regulile minastirii si sa nu promovezi ideile tale sau Doamne fereste sa te dai la cei de aici, impins de pacat ca ai zburat imediat. Nu avem nevoie de indivizi care sa-i sminteasca pe restul. Noi toti ne aflam aici pentru a ne vindeca, nu pentru a ne sminti sau mihni.

- Deci regula de baza este: Nu ai ce cauta in minastirea noastra daca vrei sa-ti impui regulile tale, sper ca ai inteles odata pentru totdeauna! iar in timp o sa primesti raspunsuri la intrebarile si dilemele tale existentiale. Pina atunci urmezi instructiunile care ti s-au dat si mai ales stai si asculti.

Mai uite-te odata peste reguli si decide daca stai sau pleci, intelegi asa se pune problema, nu exista cale de mijloc, aici nu este democratie, de a te lasa sa faci ce vrei tu, cum te taie pe tine capul, sau ce te impinge pacatul sa faci...

DOAR in acest spirit se va discuta cu tine. Pentru a mia oara ti se spune asta, daca nu-ti place , uite poarta minastirii...du-te si enjoy your life!

Iertati-ma ca iarasi ma bag dar nu credeti ca suntem cam duri? Ce s-a intamplat cu iubeste pe pacatos si uraste pacatul? Daca asta e a iubi atunci mi-e frica sa ma gandesc ce inseamna a uri.

Nici eu nu sunt de acord cu el dar hai sa incercam altceva. Cand incearca sa-si spuna ideile gresite noi sa nu-l bagam in seama. Nu are rost cearta. daca stiti ca nu se va schimba de ce tot sariti la gatul omului. Lasati-l in pace. Mi se pare ca am ajuns un fel de babete despre care facea publicitate RD. Unde e dragostea? Nu va place nu bagati in seama. Asta-i tot. Si daca nu se schimba se va satura sa posteze degeaba. Dar nu mai insultati omul si nu mai sariti la gatul lui. Decat un astfel de Hristos mai bine o democratie a lui RD.

philalex 08.06.2007 10:56:31

sa ne rugam pentru ei...sunt bolnavi

iosif 08.06.2007 11:16:15

Sub nicio forma nu relativizez gravitatea acestui pacat! Este un pacat grav, este o boala sufleteasca extrem de dificila si de complexa. Am spus ca toate pacatele sunt grave nu ca sa relativizez acest pacat, ci pentru a sublinia ca nu trebuie sa existe o atitudine mai potrivnica homosexualitatii decat mandriei, etc.

Homosexualitatea este un pacat, o rasturnare a randuielilor firesti, un pacat impotriva naturii. Deci, nu e nimic de minimalizat aici! Insa atitudinea noastra fata de cei aflati in acest pacat trebuie sa reflecte spiritul crestin. Asta e tot ceea ce astept de la noi toti!

Cozia, nu sunt scriitor! Imi pare rau ca ti-am inselat asteptarile :( Daca vrei sa fii bineinteles, precizeaza-ti ideile mai clar si mai succint.

veilur 08.06.2007 15:09:12

Ideea cu nebagatul in seama am exprimat-o si eu, cu intentia ca va da randament, dar acum sa vedem daca vom reusi sa facem acest lucru...

erzbet 08.06.2007 18:21:25

"Nu este o problema ca esti batut in cap, asta in timp poate se rezolva"

Asta este jignire evidenta, si nu este reactie impotriva "pacatului"...ironia, mandria si raspunsurile rautacioase nu mi se par crestine

cristiboss56 08.06.2007 19:35:12

Este probabil mult mai crestineste, sa mergem si sa asistam in smerenie la parada multicolora a lor , a celor pe care i-am ironizat si impotriva carora am fost rautaciosi. Sa asistam la parada pacatului , a sfidarii Lui Dumnezeu si a bisericii noastre. Nu avem voie nici prin cuvinte sa ne atingem de ei !

cozia 08.06.2007 20:03:20

Citat:

În prealabil postat de erzbet
"Nu este o problema ca esti batut in cap, asta in timp poate se rezolva"

Asta este jignire evidenta, si nu este reactie impotriva "pacatului"...ironia, mandria si raspunsurile rautacioase nu mi se par crestine

Sa ma ierte daca asa s-a inteles,insa asta nu a fost intentia mea, eu nu am facut altceva decit sa repet ce a spus si sa-l linistesc, sincer, in ideea ca toti suntem intr-un fel sau altul ignoranti, insa aceasta conditie se poate modifica inspre bine daca acceptam sa facem parte dintr-o lucrare ziditoare ca cea a Bisericii

Inca o data, iertati!

veilur 08.06.2007 21:01:05

Citat:

În prealabil postat de cristiboss56
Este probabil mult mai crestineste, sa mergem si sa asistam in smerenie la parada multicolora a lor , a celor pe care i-am ironizat si impotriva carora am fost rautaciosi. Sa asistam la parada pacatului , a sfidarii Lui Dumnezeu si a bisericii noastre. Nu avem voie nici prin cuvinte sa ne atingem de ei !

Da, asa este, nici macar cu vorba s anu ne atingem de ei! Ba chiar sa-i sustinem cu varf si indesat ca sa poata pacatui in cat mai multa liniste si comoditate!
Parerea mea: Am ajuns ciuca batailor si de rasu curcilor pentru ca suntem impotriva pacatului si ca nu-i lasam pe saracii de ei sa-si manifeste protestele in care isi exprima drepturile de a pacatui fara a fi discriminati si nici huliti pe fata!

romandragut 08.06.2007 22:49:02

Nu am cerut sa sustineti pe nimeni. AM cerut doar sa acceptati ca acesti oameni exista. So ca acesti oameni nu pot fi schimbati, doar pentru ca voi credeti ca sunt schimbati.

Pe parcursul secolelor homosexualii au fost omorati din pricina "credintelor religioase", apoi a urmat holocaustul au fost ucisi pentru ca nu se puteau reproduce (si stim teoria nazista despre eugenie).

AM repetat ca am inteles ca etse un pacat dpdv crestineste, insa cum reacioneaza un crestin la acest lucru "esti caz patologic?", "mi-a greata de tine". acestea sunt extrase de pe acest forum, de pe un forum ortodox si nu inteleg ce a facut homosexualul sau ce am facut pentru a mi se vorbi asa.

acesta este paradoxul pe care nu il inteleg. eu oprobabil nu cunosc calea lui dzeu insa din putinul pe care l-am auzit am inteles ca nu este bine sa jignesti si ca nu acesta este un fundament de credinta.

chiar daca sunt necredincios stiu ca ortodoxia ar trebui sa invete la dragoste nu la ura si intoleranta.

in plus ideile religiase se bat cap in cap cu stiinta pe care unii pur si simplu o ignora.

veilur 08.06.2007 23:14:54

RD, iti recomand sa citesti inca ce a spus Sf. Apostol Pavel despre pederastie, un om care a fost ucenicul Domnului nostru Iisus Hristos si sa vezi acolo cum va denumeste el pe voi, sa nu mai spui de noi ca te invinuim ca existi pur si simplu. Chiar Sf. Apostol Pavel va considera vrednici de toata defaimarea intre oameni din pricina faptului ca ati intors pe dos oranduielile firii, neputand avea nici statut de barbat, dar nici in femeie nu v-ati schimbat si ati cazut sub stadiul animalelor, pentru ca savarsiti astfel de nelegiuiri cu buna stiinta si din alegerea voastra, luand in considerare ca Sf. Apostol Pavel a facut aceste afirmatii sub influenta Duhului Sfant, caci nu traia el prin sine, ci traia Hristos in el, adica Insusi Iisus a afirmat acestea si nu Pavel. Asa ca mai gandeste-te ianinte sa ne tot acuzi ca te invinuim, pentru ca noi dupa acele invataturi ne luam ca fiind adevarul.

macs 10.06.2007 22:25:32

neah... nici nu era vorba de modul cum dai cu noroi in valorile altora, dar te deranjeaza sa ti se intample asta...
si mai si zici de rd ca nu citeste posturile... sau ma rog, poate tu ai citit da n-ai priceput... atunci ai avea o scuza

veilur 11.06.2007 02:05:52

Citat:

În prealabil postat de macs
neah... nici nu era vorba de modul cum dai cu noroi in valorile altora, dar te deranjeaza sa ti se intample asta...
si mai si zici de rd ca nu citeste posturile... sau ma rog, poate tu ai citit da n-ai priceput... atunci ai avea o scuza

Poate din punctul vostru de vedere sunt niste valori, dar pt mine nu exista asa ceva, cum nici a fi heterosexual nu este o valoare, ci este doar o insusire a firii umane si atat. Nu stau acum sa ma dau in barci cum ca heterosexualitatea cuprinde valori si alte balarii, dar in schimb voi ati ajuns atat de departe cu entuziasmul de a fi homosexuali, incat incepeti sa va atribuiti si valori conditiei voastre. Dar vad ca rd este tare smecher, stie cum sa se faca indreptatit in primu rand victimizandu-se mereu, iar apoi ne tot mustra ca noi nu ne tinem de credinta noastra, nefiind crestini prin atitudinea pe care o avem fata de el. Dar ce ati vrea sa facem? Sa va pupam in c..r si sa va lasam sa va inmultiti? Dimpotriva, pentru noi cei crestini este un mare pacat atunci cand tacem din gura in fata pacatului si ii favorizam "instalarea" in jurul nostru, asa ca nu mai veniti cu replici genu: " Dar cum sunteti voi credinciosi daca nu ii acceptati pe cei homosexuali?"
Stiti cum suna asta pentru noi?: Dar de ce nu lasati sa se extinda pacatul printre noi? Nice...

veilur 12.06.2007 15:58:36

Fie, ai dreptate...

Mirean 13.06.2007 18:01:27

Romandragut, intrebari.
Homosexualitatea a existat si exista este o realitate mentionat inclusiv in Biblie.
Mai nou, legile statului roman nu incrimineaza homosexualitatea.
Intrebarea este: In aceste conditii, care este scopul unei parade/mars a minoritatilor sexuale? Nu este acesta o provocare la adresa majoritatii?
Pe de alta parte, de ce se declara organizatiile care reprezinta minoritati sexuale surprinse de faptul ca "Marsul Diversitatii" a fost intampinat cu ostilitate, in conditiile in care acesta este singura activitate publica a acestora? Se asteptau ca oamenii sa devina brusc "ingaduitori" in conditiile in care timp de un an (de la ultima manifestatie de acest fel) aceste organizatii nu au facut nimic?

iosif 16.06.2007 21:36:23

Imi pare rau ca nu am precizat mai clar punctul meu de vedere. Prin aceste randuri voiam sa spun ca nu se justifica ura noastra fata de cei cazuti in acest pacat. Pacatul insa ramane la fel de grav....toti avem nevoie de vindecare si asta nu inseamna ca relativizam pacatul.

evropean 16.06.2007 21:49:04

Citat:

În prealabil postat de Saurian
Iertati-ma ca iarasi ma bag dar nu credeti ca suntem cam duri? Ce s-a intamplat cu iubeste pe pacatos si uraste pacatul? Daca asta e a iubi atunci mi-e frica sa ma gandesc ce inseamna a uri.

Saurian, pacatosul trebuie sa se lepede de pacat si sa lupte cu pacatul... Teoria asta ca omul merita toleranta si iertarea aprioric in virtutea faptului ca este OM e de extractie iluminist-hominista.

Crestinul trebuie sa lupte cu sinele lui pacatos pentru a merita iertarea si toleranta, nu le castiga la loz-in-plic...
Asta au propus apologetii ideilor hoministe, de la cei din sec. 18 pana la comunistii de mai alaltaieri. Chef, bautura si femei moka la toata lumea. Si ca bonus: iertarea si toleranta, ca doar "oameni suntem". Liberi de Dumnezeu si egali intru desfranare si patimi.

Nu trebuie sa contaminam credinta crestina de asemenea umanisme gaunoase.

Sa fim buni crestini nu inseamna sa permitem la asemenea uraciuni ale firii sa-si exhibe cu trufie in mijlocul unei comunitati crestine pacatul si sa asistam cu mainile incrucisate.
Il povatuim cu duhul blandetii, dar daca nu asculta, punem mana pe bici si-l dam afara din cetate. Aminteste-ti ce a facut Iisus cu negustorii din Templu.

veilur 16.06.2007 22:01:40

Adevarat exemplu, care se pare ca l-am uitat cu totii:" Aminteste-ti ce a facut Iisus cu negustorii din Templu." Nici Iisus nu a tolerat pe cei care faceau comert in templul Domnului, asa ca de ce am tolera noi pe cei care sustin ca homosexualitatea este o valoare umana? Bine, El era si Fiul Tatalui ceresc, asa ca avea tot dreptul sa-i judece...

evropean 16.06.2007 22:11:24

Citat:

În prealabil postat de romandragut
sunt crestinii care vad intr-adevar pericole si dusmani la fiecare cm de drum. mie prea putin imi pasa de biserica atata timp cat nu sunt jignit.

Stiu foarte bine ca homosexualitatea nu este un dat genetic. este doar viciu 100%.
desigur, mai sunt unii care pe langa viciu au si o doza serioasa de dileala (ma refer la aia imbracati femeieste).
In sens crestin sunteti o oroare trufasa, o culme a pacatului.

In sens pur lumesc, sunteti penibili, ridicoli cu tenta spre monstruos. Orice om sanatos la cap, oricat ar fi de educat, oricat ar fi de materialist, se va amuza sau se va infiora la vederea unor picioare musculoase si paroase invelite in fustita minijup sau la gandul unui "te iubesc" spus in duhoare de fecale.

Tot in sens lumesc, reprezentati un mediu social in care s-a dovedit pe baza unor studii stiintifice ca se manifesta o rata mai mare a criminalitatii, o speranta de viata mult mai scazuta si o mai mare predispozitie la boli.

Nu uitati un lucru: fata de Satana nu exista toleranta.
Toleranta nu este un drept pe care il aveti aprioric.
Sa stiti ca toleranta se merita. Toleranta se castiga.
Ca si respectul. Ca si mantuirea. Ca si umanitatea la urma urmei... Fiindca degeaba sunteti oameni educati, cititi, daca toate sofismele voastre si ultimele circumvolutiuni vi le stoarceti pentru a justifica "partzareala". Puteti fi vite si fara sa va justificati filosofic.

La urma urmei, singura atitudine cu care va priveste un crestin adevarat este mila.
Mai departe de asta devine problema voastra, fiindca nu va multumeste mila si deveniti obraznici si agresivi in a cere aprobare.

Aici este problema-cheie: voi cereti agresiv APROBARE.

Vreti aprobare de la Biserica si credinciosii ei?
Nu o veti obtine niciodata. Cred ca nu sunteti chiar atat de prosti incat sa sperati ca puteti obtine aprobare atata timp cat homosexualitatea este explicit interzisa in Biblie.

Vreti sa cenzuram Biblia si invataturile Sfintilor Parinti de pasajele in care este condamnata homosexualitatea?
Cred ca nu sunteti atat de prosti astfel incat sa credeti ca se poate cenzura Dogma Bisericii, ca se poate croi credinta dupa cum vrem noi. Sau ma rog, se poate, au facut-o destui, dar aia nu ar mai fi credinta in Dumnezeu...

Stiti foarte bine ca nu puteti nici cenzura Biserica si nici obtine aprobarea credinciosilor.
Ce-i de facut?

Pai cred ca v-a incoltit in minte ce e de facut...
Va musteste scursoarea veninoasa a urii abia retinute fata de credinciosi, fata de Biserica, fata de Poporul Roman.
INCA va invaluiti ura in vorbe mieroase despre libertate, egalitate, drepturile omului... etc. Fiinca INCA nu sunteti "calare pe situatie" decat in duhoarea scarbavnica a "iubirii" voastre.

Atunci cand veti fi de-a binelea "calare pe situatie" la nivel social, politic, este clar ca va veti simti deplin motivati de "lupta pentru libertati si drepturile (h)omului" sa "luati atitudine" si sa ne inchideti in lagare pe toti cei care nu va acceptam, sa ne ucideti si sa ne schingiuiti pe noi si pe femeile noastre si sa ne "infiati" copii pentru a le predica "toleranta" pana cand toata lumea va deveni o "casa de toleranta".

Mania fata de voi este total contra-productiva... Veti cunoaste indeajuns mania lui Dumnezeu in la Judecata de Apoi.

Sa va fie clar ca NU O SA VA ACCEPTAM. Nu o sa va dam in cap, iar culmea "violentei" va fi ca vom rade de voi si de viciul vostru si ca vom cuvanta pana la moarte ca sunteti de neacceptat cu viciul vostru.
Vom rade de "amorul" vostru cu duhoare de rahat, dar vom fi tristi pentru pierzania voastra si vom fugi de voi..., filozofi de closet ce sunteti...

Va deranjeaza ca fugim de voi? Va deranjeaza ca nu va acceptam pacatul? Va deranjeaza ca nu suntem ca voi? Va sacaie ca vom continua sa va predicam "prejudecatile" noastre atunci cand ne veti cere parerea? Va deranjeaza ca vom rade de cat sunteti de penibili cand deveniti isterico-agresivi?

Sa va fie clar ca nu aveti alta solutie decat "solutia finala": sa scapati de "povetele" noastre definitiv, fie ascunzandu-va viciul si luptand impotriva lui, fie preamarindu-va viciul si luptand impotriva noastra, pana ce ne veti lichida pe toti.

Cred ca va este foarte clar ca astea sunt singurele cai posibile. Nu sunteti atat de prosti sa nu va dati seama... Doar eventual va prefaceti.

Cum nu pareti deloc a adopta calea smereniei si a luptei cu viciul, ati apucat-o pe calea ridicarii sabiei. "Gay parade" nu este decat inceputul.
Ok! Se pare ca "the brave new world" va sustine, vantul va sufla-n panze si poate ca pana la urma veti avea puterea sa va duceti pana la ultima consecinta "libertatea" in privinta sortii noastre, a celor care nu va acceptam.
Dinspre partea noastra este OK daca ne veti ucide pentru ca nu va acceptam. Ne oferiti sansa martiriului. Avem socotelile noastre cu moartea..., pe care inca nu puteti a le intelege.

DAR!
Voi aveti in ordine socotelile cu moartea?

Daca "the brave new world" nu va fi victorioasa? Daca paradigma "drepturilor omului" in care credeti atat de mult va fi pierzatoare?

Ganditi-va bine la asta...

Cateva sute de kilometri mai la rasarit se afla ogivele nucleare ale rusilor. Un popor care nici el nu va poate accepta, fiindca este ortodox. Pe ei sunteti convinsi ca "the brave new world" ii va putea lichida lejer fiindca nu va accepta pe voi?

Sfatul meu: daca rusine nu aveti, smerenie nu aveti, credinta nu aveti, intelepciune nu aveti, dragoste fata de oameni nu aveti, va recomand sa aveti macar FRICA… va poate scuti de multe neplaceri. Frica de Dumnezeu. Stiu ca e un concept anacronic, bigot si cum i-oti mai spune.

Ganditi-va bine inainte de a ridica sabia. S-ar putea sa nu fiti invingatori nici macar in lumea asta. S-ar putea chiar si in lumea asta sa va loveasca dur consecintele pacatului, nu numai in viata de apoi. Sa nu scheunati atunci ca sunteti "persecutati", dupa ce voi veti fi ridicat sabia...

Va spun din suflet: intoarceti-va cat mai e timp cu cainta si cu frica de Dumnezeu de pe drumul razvratirii fiindca nu aveti sanse de a castiga. Fie si numai putina viziune geopolitica foarte concreta va va confirma ca prin atitudinea provocatoare nu veti face decat sa va atrageti mai devreme sau mai tarziu mari neplaceri IN VIATA ASTA LUMEASCA, de care veti fi doar voi responsabili. Ce sa mai vorbim de viata de apoi…

Daca veti pati ceva, tot ce veti pati va fi doar consecinta propriilor voastre provocari, propriului vostru impuls de a pune mana pe sabie, propriei voastre uri impotriva oamenilor si a lui Dumnezeu si nimeni altcineva in afara de voi insiva nu va fi responsabil pentru ce veti pati.

veilur 16.06.2007 22:32:11

evropean, e bine ca ai tratat subiectul in mod realist, la rang de mustrare de constiinta. Intradevar, nu trebuiesc tolerati, dar apoi acceptati! Pentru ca daca ii vom accepta, in curand vom vedea pe bancile din toate parcurile bucurestene cupluri de draguti care se saruta lasciv, mnagaindu-se cu multa afectiune. Cred ca toata lumea ar fi scarbita la modul propriu de aceasta "priveliste" si ca sa pun si mot la situatie sau punctul pe i, ar fi posibil ca sa tina in brate si un copilas mic pe care il vor creste impreuna si ii vor educa in "fericita lor casnicie", nu de alta, dar ii cred in stare sa faca parade dupa aia ca sa poata infia si copii!! Pur si simplu STRIGATOR LA CER!

calator 17.06.2007 02:15:11

evropean te agiti degeaba Atata timp cat homosexualitatea este legala nu te intreba nimeni daca ii accepti tu/ altii sau nu. Pe de alta parte sunt zeci de pacate incriminate de Biblie si totusi fata de ele nu am intalnit asa o reactie/ lupta. Spre ex prostitutia e mult mai acceptata desi este mai putin legala.

Daca tot exista asa o cruciada impotriva pacatului cum se explica ca se limiteaza la acest pacat? Lucifer a cazut din mandrie nu din faptul ca era homo. Fiecare cu viata lui si cu pacatele lui si luptam cu pacatul din noi nu cu pacatele celor din jur. Cu pacatul nu poti lupta la modul general si imperosnal: eu Vasile lupt impotriva desfaranarii....ci doar in relatie cu tine eu, Vasile lupt cu gandurile mele de desfranare... Ai cumva o tendinta homosexuala?


Ora este GMT +3. Ora este acum 19:31:50.

Rulează cu: vBulletin Version 3.7.3
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.