Forum Crestin Ortodox

Forum Crestin Ortodox (http://www.crestinortodox.ro/forum/index.php)
-   Reguli in Biserica (http://www.crestinortodox.ro/forum/forumdisplay.php?f=5027)
-   -   Ce nu va place in Biserica? (http://www.crestinortodox.ro/forum/showthread.php?t=915)

iosif 18.11.2006 12:31:11

Ce nu va place in Biserica?
 
Biserica in latura ei umana se confrunta cu mai multe dificultati. Ce anume va deranjeaza cel mai mult in biserica? Pe mine de exemplu ma deranjeaza tiparele de gandire si interpretarea literala a lucrurilor. Tind spre o intelegere mai larga a credintei, asa cum o prezinta Pr. Staniloae in teologia sa creatoare.

mirelat 19.11.2006 00:43:37

Mie nu imi place ce am citit ca i s-a intamplat lui Saurian, citez mai jos:

"Femeia care vindea lumanari odata pe un ton neprietenos ma intreaba ca iarasi am de vorbit cu parintele. Parintele duhovnic de obicei cand veneam imi dadea niste bani si desi nu as fi vrut nu puteam de rusine sa-l refuz. Asa ca intr-o zi cantaretul de la strana cand plecam de la duhovnic ma intreba daca mi-am luat salariul ( de parca eu vin la parinte pentru bani ). Sau odata in ajunul Craciunului ingrijitorul bisericii dupa ce mi-a dat niste mere la "ordinul" duhovnicului ( care atunci era ocupat cu un parastas si probabil nu dorea sa ma tina sa-l astept atat de mult - parintele meu duhovnic este un om foarte bun ) vazand ca nu plec imi mai da nu stiu ce zahar si ce-mi mai da si-mi spune ca asta-i tot ce are ( de parca as fi venit la cersit )."

Este posibil ca astfel de oameni sa fie slujbasi ai bisericii ?!...

iosif 20.11.2006 12:11:58

Da si acest lucru este destul de des intalnit. Insa ce bine e de oamenii care nu se smintesc de astfel de lucruri. Si oamenii care slujesc in Biserica au si ei neputintele lor si trebuie intelesi! De fapt, prin ei noi avem sansa de mantuire, nu pentru ca prin ranile lor ne vindecam si noi pe ale noastre.

Traditie 21.11.2006 03:57:40

Pe mine de exemplu ma deranjeaza tiparele de gandire si interpretarea literala a lucrurilor. Tind spre o intelegere mai larga a credintei, asa cum o prezinta Pr. Staniloae in teologia sa creatoare.

Mai bine sa existe tipare decât altceva. Originalitatea în probleme de credinta, si mai ales noutatea sunt rataciri sigure fiindca la Dumnezeu nu este schimbare, totul a ramas de fapt ca acum 2000 de ani.



Pe mine ma deranjeaza cel mai tare ecumenismul, participarea ierarhilor la sindrofii lumesti, lipsa predicii despre asceza, faptul ca se aluneca spre o Biserica mai mult institutie sociala decât Trup mistic al lui Hristos.

mirelat 21.11.2006 05:15:17

inclin sa ii dau dreptate lui Traditie, atat in ceea ce priveste tiparele cat si apucaturile lumesti ale unora (din sanul bisericii) care ar trebui sa fie modele pentru credinciosi, fie ca le este locul la vanzarea lumanarilor sau la predica.

iosif 21.11.2006 11:20:55

Tiparul de gandire nu se refera la uniformitatea credintei, la continutul identic de credinta, ci la tiparul care rezulta din interpretarea gresita a acestui continut, la incadrarea tuturor intr-un singur tip de comportament, considerat ”normativ”. Ex. a aprinde 7 lumanari la 7 biserici, a face 3 acatiste la ora 3 , a imprastia prin biserici tot felul de rugaciuni tiparite care se dau la 10 persoane, metaniile unor credinciosi facute necontenit in biserica in fata tuturor, etc. La astfel de chestii ma refeream.

NU ma refeream la inovatii dogmatice si liturgice, Doamne fereste.

Am subliniat ca imi place foarte mult modul in care Pr. Staniloae prezinta invataturile de credinta. Este mai mult decat o insiruire automata a unor invataturi, este o aprofundare, o adancire a credintei. Aceasta inseamna mai mult decat un tipar, e un univers.

Eu cred ca e mai bine sa traim in universul credintei, decat in tiparele ei. Tipar insemnand acele forme de manifestare care impiedica omul sa inteleaga si sa traisca propria credinta intr-un mod activ, adica prin intelegerea si aplicarea ei in spiritul autentic ortodox.

irina77 21.11.2006 13:13:46

Treaba cu 7 lumanari la 7 biserici etc. tine de falsa traditie, nu e un "tipar" al Ortodoxiei. Iar ca sa traim in spirit autentic ortodox tb sa ne tinem de traditia noastra. Ca nu trebuie sa o aplicamm mecanic, ci sa o intelegm, asta e cu totul alta discutie. Insa de multe ori aplicarea mecanica te poate duce la intelegere, nu invers...

Traditie 21.11.2006 15:51:50

Ex. a aprinde 7 lumanari la 7 biserici, a face 3 acatiste la ora 3 , a imprastia prin biserici tot felul de rugaciuni tiparite care se dau la 10 persoane, metaniile unor credinciosi facute necontenit in biserica in fata tuturor, etc. La astfel de chestii ma refeream.

Nu cred ca exista multi preoti care îndeamna la astfel de lucruri.


Când m-am referit la tipare ma gândeam la perpetuarea unor formule de gândire si exprimare în predici.

Tiparul este foarte important, fara el lucrurile o iau razna.

maria55 21.11.2006 17:29:49

Eu mi-asi dori ca predicile sa fie mai mult legate de viata de toate zilele .
De obicei in predica se reia din nou Evanghelia si foarte putin se refera la altceva .
De exemplu de ce nu s-ar spune o data un cuvint adresat familiei si in special tatalui . In Romania a fi tata inseamna a bate cu pumnul in masa .Unde spune asa ceva Iisus ? Multi copii o iau razna fiinca sint amenintati cu vorbe ca "sa nu ma faci de ris la lume " . Lumea conteaza sau Dumnezeu ? Si aproape toata rautatea de la cap pleaca .Niciodata nu se vorbeste pe teme de familie .Eu n-am auzit .
Se vorbeste prea mult de frica de Dumnezeu si aproape de loc de dragostea Lui .
Din cauza ca sintem atit de diferiti nu stiu cum pot fi alese cuvintele care pentru unul sint prea dure ,pentru altul nu s-a spus destul.
Sint rugaciuni care sperie .Sa-mi fie cu iertare acel rind de la spovedanie "de veti ascunde de Mine ceva sa stiti ca toate pacatele indoite le veti avea ", m-a socat din copilarie .
Ce sa va mai spun ? O citesc pe Maica Siluana in predicile ei de pe internet si ma intreb de ce nu se poate auzi asa ceva in biserica ? E asa de greu ?
Lumea ar trebui sa fie mai atenta in jur . Nu intepenesti pe un scaun mai faci loc si la altul .
Dar daca ne gindim la Sf. Liturghie la momentul culminant , Pre Tine Te Laudam si clipa de tacere care urmeaza ,ar trebui sa le uitam pe toate , macar pentru aceasta clipa merita sa fii in Biserica cu toate neplacerile !
In regulile Bisericesti nu ma bag ca nu ma pricep ,acola stiu Preotii ca au de facut .
N-am criticat mi-am spus numai parerea .
Doamne ajuta!

iosif 21.11.2006 18:42:59

Maria, ai atins un subiect foarte interesant. In ce masura predicile mai tin cont de realitatile sociale, in ce masura predicile sunt legate direct de viata noastra. Sunt predicile un ajutor important in orientarea credinciosului in societate sau doar o mijlocire a unui refugiu intr-o alta realitate?

Negroponte 25.11.2006 20:49:01

Sa incercam sa ne folosim de ceea ce ne place in Biserica si sa lasam ceea ce nu ne place pe seama celorce mai mult NU le place la BISERICA.Raul este molipsitor.Doamne ajuta!

klauss 14.12.2006 09:57:27

Inainte de Sf.sarbatori de Paste imi venea rau in noaptea de Inviere datorita mirosului de lumanari dar de cand s-a instalat aerul conditionat in biserica in care m-am botezat si la care ma duc aceasta problema a disparut.

irina77 18.12.2006 12:03:32

Calea spre inima omului
Propovaduirea invierii este si astazi la fel de actuala ca si in primele zile ale crestinismului. Catedralele marete, hramurile cate unui Sfant sau Sfinte, care aduna zeci de mii de credinciosi, tarabele pline de cartile Sfintilor Parinti si posterele cu patriarhul din dughene nu sunt numaidecat o dovada ca mesajul evanghelic a fost infaptuit. Nu este nici un motiv a crede ca vremea predicii a trecut si ca acum traim triumful crestinismului. As spune chiar ca multi traiesc un fel de posteritate a crestinismului, crezandu-se in masura sa “indrepte” pe ici colo ceea ce Apostolii si Sfintii Parinti “nu au inteles bine”. Ma refer si la conferintele si simpozioanele interconfesionale, la saptamanile de rugaciune comuna etc.

Exista tot ce vrei in aparatul Bisericii, cu parere de rau din ce in ce mai asemanator cu alt aparat, nevrednic de pomenire. Exista posturi de radio, gazete, exista chiar preoti de serviciu care pot oferi Sfanta Impartasanie trecatorilor curiosi si turistilor la orice ora, fara spovedanie si fara Liturghie. Exista, intr-un cuvant, o mare “intelegere” pentru omul modern. Numai “propovaduirea invierii cea minunata” nu exista, nu exista invierea sufletelor noastre.

Leonid Ilici Osipov, un profesor de la Academia Teologica din Moscova, atragea atentia la una din conferintele sale ca Hristos ocupa un loc din ce in ce mai neinsemnat in Biserica. Totul se reduce la parada de vesminte frumoase si la profesionalismul corului. Azi poti vedea scene cand preotul cu potirul este impins intr-o parte: “Hai, va rugam, mergeti cu impartasania mai incolo, ca e timpul sa vorbeasca mitropolitul si trebuie sa filmam”. Si eu zic ca avem deja simptomele unui crestinism fara Hristos.

M-am gandit care ar fi una din diferentile dintre misiunea crestina din primele veacuri si cea de astazi. Si cred ca una ar fi aceasta: pe atunci existau prostituate convertite care atrageau in Biserica incomparabil mai multa lume decat un preot din zilele noastre. Pe atunci o fosta desfranata se ostenea si convertea barbati care mai tarziu deveneau preoti, dar azi preotii nu se ostenesc pentru o desfranata macar sa o aduca printre credinciosii de rand. Nu ma indoiesc ca sunt mii de femei si barbati pe care preotii ii impartasesc fara socoteala, desi se afla in acest pacat, dar asta nu inseamna convertire.

Astazi exista doua generatii de preoti: cei care au terminat proaspat facultatea si practica un laxism exagerat si cei de moda veche, care sunt mai severi. Amandoua aceste atitudini, si laxismul si severitatea, sunt bune si amandoua sunt rele. Amandoua sunt bune cand urmaresc recuperarea si vindecarea omului bolnav de pacat, dar amandoua sunt rele cand il arunca pe om in nenorocire, fie in nepasare, fie in deznadejde, chiar pana la caderea din credinta.

A banaliza acest pacat, cum se intampla in marile orase, inseamna a anula rostul venirii lui Hristos in lume. Dar, totodata, a te ingretosa de pacatosi si a-i ataca de pe amvonul bisericii in predici apocaliptice, ca pe unii care nu mai au nici o scapare, este, la fel, o incalcare a iubirii lui Hristos. Ceea ce lipseste azi nu sunt cartile de catehism. E plin de carti si cartulii de predici la sarbatorile bisericesti, chiar carti despre feluritele pacate, cu draci si dracusori, cu vedenii amenintatoare si asa mai departe. Numai calea care duce la inima omului nu se cunoaste. Hristos sta la usa si bate, nu cumva sa-L alungam noi cu amenintarile si cu retetele noastre de mantuire, inainte de a face un lucru atat de obisnuit, care ni se cere. Acest lucru este de a ne alipi urechea de inima careia vrem sa-i vorbim si sa pandim de care parte se ascunde Hristos, pentru ca El se ascunde numaidecat si in acea inima. (Par Savatie Bastovoi)

danyel 29.12.2006 22:18:35

Ceea ce nu-mi place este ca mai ales preotii de tara isi fac cu superficialitate treaba, o slujba pe saptamana considera ca e de ajuns, s-a ajuns ca viata spirituala a oraselor sa fie mai intensa ca la tara, putina predica de la anvoane, asta ma deranjaza, sunt carti, exista netu plin de siteuri crestine, dar marea masa are acces doar la anvon, si de acolo se aude slab glasul lui Hristos in multe parohii, asta cred ca ar fi o problema, in rest, Doamne ajuta-ne sa venim cu pasi marunti spre Tine

Aalin 05.01.2007 09:11:45

:( cine e de vina cand crestinul e in biserica asista la Sfanta Liturghie si cand vine predica pur si simplu se plictiseste de moarte? Ce te faci cand prea cuviosii sau prea cucernicii parinti tin predica dupa Sfanta Evanghelie cam o ora, inainte de impartasanie inca o ora si ceva :( iti vine cateodata sa iti iei campii... stiu ca de fapt gandurile astea nu sunt curate dar ce poti face? oameni suntem. Help? :dontgetit: asa patiti si voi? si mai ales ca de fiecare data se face cam aceeasi predica, mai rar ceva nou si interesant. Vorbesc de un singura biserica ca de multe ori decizi sa te duci in alta parte :(

Negroponte 13.01.2007 23:43:11

:)"Ochi au si nu vad,urechi au si nu aud ,minte au(?),dar nu inteleg."Unuia ii place preotul altuia preoteasa","In mintea stramba si lucrul drept se stramba"Doamne ajuta!

dannsan 17.01.2007 01:01:53

De ce nu sunt scaune, sau banci, in bisericile ortodoxe? Slujbele, de obicei, tin peste doua ore. Uneori, sa iei parte la o slujba seamana cu proba de rezistenta de la orele de sport de pe la scoli. Eu inteleg ca trebuie sa ai respect fata de Divinitate, dar nu ar strica sa stai pe un scaun. Fratii catolici au fost mai ingaduitori cu credinciosii lor.

iosif 17.01.2007 12:01:08

Daca ai cunoaste mai bine spritualitatea ortodoxa, ai vedea ca ea include si trupul in acest proces de spiritualizare a fiintei umane. Rugaciunea trebuie sa se faca implicand ambele laturi ale fiintei umane, sufleteasca si trupeasca. Bineinteles, trebuie tinut cont de oamenii in varsta si cei carora neputinta trupeasca nu le permite antrenarea trupului in rugaciune. Tocmai de aceea mai exista si scaune in biserica, pentru ei. Faptul ca tin doua ore, bucura-te frate, ca exista aceasta posibilitate. Fiecare duce cat poate si trebuie sa straduiasca sa duca cat mai mult posibil.

Fratii catolici au fost poate prea ingaduitori cu credinciosii lor de aceea nici postul nu isi mai are aceeasi valoare si de aici porneste si dinamica trupului in procesul mantuirii. Nu ne putem mantui in afara trupului si daca ne straduim sa strunim sufletul, nu putem sa nu strunim si trupul. Si cei care fac sport sa stii ca sunt mai sanatosi decat cei care stau pe scaune!:)

iosif 17.01.2007 12:03:43

Am initiat acest topic cu gandul ca notam anumite aspecte perfectibile in Biserica si ca incercam sa explicam si sa sugeram moduri de solutionare.

06dec 17.01.2007 15:42:07

Si inca ceva...cine crede ca sf.Liturhghie se savârseste in comun preot,ingeri,oameni.Sa nu-mi spuna careva ca ingerii din biserica stau pe scaune..Persoanele care sunt in neputintza sa stea drepti ,ca si ingerii,totusi,sa le fie ingaduit sa se aseze pe scaune...

Macarie 17.01.2007 15:43:16

Citat:

În prealabil postat de iosif
Am initiat acest topic cu gandul ca notam anumite aspecte perfectibile in Biserica si ca incercam sa explicam si sa sugeram moduri de solutionare.

E bine ca l-ai initiat, si e bine si ca ai grija de el.
Nu-i indoiala, sint lucruri de indreptat. Sa le privim numai cu intelegere, sar si cu dorinta de mai bine.

dmb 17.01.2007 20:20:35

Citat:

În prealabil postat de dannsan
De ce nu sunt scaune, sau banci, in bisericile ortodoxe?

La noi sint. Stau mai mult...nefolosite, dar sint si nimeni nu ar renunta la ele (mai ales cind se predica la nesfirsit). In felul asta vin la Liturghie si cei care cred ca nu pot sta tot timpul in picioare, si copiii si batrinii si bolnavi tineri si cei care sint obositi.... Mai bine sezind in biserica decit stind in fata televizorului.
Se sta jos chiar pe Athos din cind in cind. Cred ca principal este ca sufletul sa fie sus chiar daca picioarele nu ne tin. Iar respectul trebuie sa fie voit si nu ...nevoit.

alexandra28 21.01.2007 15:48:23

pe mine ma deranjeaza cand vad oamenii cum pupa si ating hainele preotilor...mi se pare un act de fanatism.

mikiuasa 23.01.2007 17:56:15

Citat:

În prealabil postat de alexandra28
pe mine ma deranjeaza cand vad oamenii cum pupa si ating hainele preotilor...mi se pare un act de fanatism.

draga alexandra28, mi se pare ca nu cunosti sensul de fanatism .....

sofiaiuga 16.03.2007 00:02:46

Citat:

În prealabil postat de mikiuasa
Citat:

În prealabil postat de alexandra28
pe mine ma deranjeaza cand vad oamenii cum pupa si ating hainele preotilor...mi se pare un act de fanatism.

draga alexandra28, mi se pare ca nu cunosti sensul de fanatism .....

DACA CITESTI IN FAPTELE APOSTOLILOR SI PRIMII CRESTINI FACEAU ASA CU AP.PETRU.IN NOUL TESTAMENT EXISTA PASAJUL CU FEMEIA CU SCURGERE DE SINGE CARE NUMAI S-A ATINS DE HAINA MINTUITORULUI SI S-A VINDECAT [color=red]

Mirean 16.03.2007 19:45:45

Mie nu imi place ca are tendinta sa musamalizeze lucrurile pentru "imagine", nu imi place faptul ca nu isi recunosc greselile trecutului (vezi "dosariada"), ca in fiecare biserica gasesti un obicei local, de cle mai julte ori inovatie cu evident caracter pecuniar (biletel la icoana, baniu lipiti)...si ar mai fi....

Darius 19.03.2007 08:12:17

imi pare foarte rau sa remarc ca topicul de genul acesta in care putem sa ne exprimam nemultumirea are mai mult succes fata de unul in care accentuezi lucrurile pozitive. asta denota faptul ca in sufletul nostru nu avem o zidire duhovniceasca. Pentru ca daca am avea si am iubi pe Dumnezeu atunci am fi intr-o stare deosebita si am vedea in orice lucru minunile lui Dumnezeu. nu vorbeste nimeni despre patimile lui, despre pacatele lui ci numai despre ale altuia, aici de fata preotii si conducatorii bisericii. noi trebuie sa ne luptam sa ne invingem pacatele si sa ne sprijinim in acest demers unul pe celalalt. dar vad ca nu avem tragere pentru binele duhovnicesc al aproapelui ci pentru criticarea lui. nu ne rugam pentru el ci il criticam. nu vedem binele din om si nu il scoatem in evidenta ci il facem mancare de porci. Dumnezeu oare o sa ne intrebe la judecata: auzi, cum e cu popa ala ca eu nu mai stiu? du-te atunci cu cei care l-au vazut asa, ca aici stau cei care s-au rugat pentru el. nu vrem deloc sa traim bucuria de a fi ortodocsi, de a arata la altii ca in noi bate inima lui Hristos.
Zicea Sf. Ioan Gura de Aur: Daca drept-credinciosii ar trai credinta crestina cum trebuie, atunci paganii s-ar fi convertit la crestinism. si as adauga nu numai paganii ci si prietenii nostri si cei de langa noi.
Dumnezeu sa ne ajute.

quasar 19.03.2007 09:59:43

Stau si ma gandesc...oare nu putem merge la biserica doar cu noi insine fara sa ne umble ochii si gandurile la ce-i in jur...oare o sa putem ajunge ca acel monah trimis in oras la o catedrala;la intoarcere a fost intrebat cum a fost la oras,cum e lumea,iar el a raspuns: nu stiu cum sunt ceilalti,eu l-am vazut doar pe episcopul catedralei.E greu,dar daca incercam...daca reusim? :)n-o fi oare mai bine;) ?

Darius 19.03.2007 13:27:44

este bine sa invatam de la parinti si preoti deslusirea Evangheliei si nu de la noi. pilda cu talantii, la fel ca si cea cu cele 5 fecioare intelepte se refera in primul rand la dobandirea Duhului Sfant -vezi din revelatia Sf. Serafim de Sarov- dobandire care singura ne duce la mantuire, daca asta o cautam. sigur ca poate fi si ca ceea ce te-ai referit tu. insa sa nu uitam ca intai trebuie sa dobandim si abia apoi sa daruim si nu ma refer la lucruri materiale, pentru a avea credibilitate. singura arma impotriva celui ce se opune este rugaciunea si smerenia. altfel facem doar polemica, ce nu ajuta la absolut nimic. in comparatie cu vremurile de mai demult in care doar parintii duhovnicesti iti puteau da sfaturi despre viata duhovniceasca in mod direct, acuma avem o gramada de carti din care se poate invata despre ea, astfel incat, in lipsa unui parinte indrumator, pana la invrednicirea pe care o da Dumnezeu de a avea unul, te poti lasa indrumat de sfaturile parintilor care au scris. si ei ne-au avertizat: este un pacat foarte mare sa vorbesti pe preotii pe care Mantuitorul ni i-a lasat si in care salasluieste Duhul Sfant.
Doamne ajuta.

mardum 23.03.2007 05:56:27

Citat:

În prealabil postat de iosif
Tiparul de gandire nu se refera la uniformitatea credintei, la continutul identic de credinta, ci la tiparul care rezulta din interpretarea gresita a acestui continut, la incadrarea tuturor intr-un singur tip de comportament, considerat ?normativ?. Ex. a aprinde 7 lumanari la 7 biserici, a face 3 acatiste la ora 3 , a imprastia prin biserici tot felul de rugaciuni tiparite care se dau la 10 persoane, metaniile unor credinciosi facute necontenit in biserica in fata tuturor, etc. La astfel de chestii ma refeream.

NU ma refeream la inovatii dogmatice si liturgice, Doamne fereste.

Am subliniat ca imi place foarte mult modul in care Pr. Staniloae prezinta invataturile de credinta. Este mai mult decat o insiruire automata a unor invataturi, este o aprofundare, o adancire a credintei. Aceasta inseamna mai mult decat un tipar, e un univers.

Eu cred ca e mai bine sa traim in universul credintei, decat in tiparele ei. Tipar insemnand acele forme de manifestare care impiedica omul sa inteleaga si sa traisca propria credinta intr-un mod activ, adica prin intelegerea si aplicarea ei in spiritul autentic ortodox.

Tipul de comportament de care vorbesti e facut de oameni, nu de preoti.
Nici-un preot nu cred ca ar zice- fa asta de 7 ori sau aia de 3 ori.
Iar cu rugaciunile sa le dai la atitea persoane nu e obicei ortodox ci sectant. Fi atent sa mergi la Biserici ortodoxe si spune-i parintelui ce se intimpla in Biserica in care slujeste.
E bine sa mergi la mai multe Biserici, Manastri sa dai acatiste pt. rugaciuni.

mardum 23.03.2007 06:05:13

Citat:

În prealabil postat de alexandra28
pe mine ma deranjeaza cand vad oamenii cum pupa si ating hainele preotilor...mi se pare un act de fanatism.

Dar sti de ce fac oameni asta? Ai intrebat pe duhovnicul tau?
Oameni fac asta ca o slava adusa harului cu care e inconjurat preotul din timpul Sf. Slujbe.
Pe vremea Mantuitorului, oamenii care se atingeau de hainele Lui se vindecau. Astazi preotul are Harul Duuhului Sfint in Biserica si oameni vor sa se impartaseasca cu el.
Oameni saruta mina preotului tot pt. harul care-l are preotul in timpul Sf. Slujbe si-i binecuvinteaza pe credinciosi.

mardum 23.03.2007 06:13:13

Mi-e nu-mi place cind oameni vin tirziu la slujba si in loc sa stea locului se plimba prin Biserica, vorbesc sau fac zgomot cu plasele sa scoata ce au adus de pomana.
Gindeste-te ca Biserica e loc sfint, unde oameni vin si se roaga,; scoate ce ai de scos in spate si cu grija adule in fata, pe masa.

Mirean 04.04.2007 15:46:16

Citat:

În prealabil postat de mardum
Citat:

În prealabil postat de alexandra28
pe mine ma deranjeaza cand vad oamenii cum pupa si ating hainele preotilor...mi se pare un act de fanatism.

Dar sti de ce fac oameni asta? Ai intrebat pe duhovnicul tau?
Oameni fac asta ca o slava adusa harului cu care e inconjurat preotul din timpul Sf. Slujbe.
Pe vremea Mantuitorului, oamenii care se atingeau de hainele Lui se vindecau. Astazi preotul are Harul Duuhului Sfint in Biserica si oameni vor sa se impartaseasca cu el.
Oameni saruta mina preotului tot pt. harul care-l are preotul in timpul Sf. Slujbe si-i binecuvinteaza pe credinciosi.

Problema este ca se exagereaza cu pupatul hainelor. Oamenii isi fac un scop din pupatul hainelor, atingerile preotilor si chestii de genul asta si uita. sa nu mai amintim de obiceiurile locale, unde preorii dezbraca hainele pe credinciosi la sfarsitul slujbei.
Se nasc adevarate "tragedii" daca preotul nu te-a atins sau nu a aruncat un vesmant pe tine.
Riscul este ca, in astfel de cazuri, atingerea hainelor preotilor sa devina simplu act magic.
Mai mult, multi se apropie si pupa hainele preotilor din mimetism...

alexandra28 10.04.2007 10:02:29

ma deranjeaza ca nu este unitate,nu este orgaznizare,unul se roaga cu mainile in sus,unul cu mainile apropiate,altul cu mainile in poala si capul in jos,etc.ma deranjeaza ca nu exista comunicare,ma deranjeaza ca spovedania inseamna ,,cum te cheama si daca am tinut post?,,.ma deranjeaza ca nu sunt intrebata daca intretin relatii sexuale in afara casatoriei pentru ca astfel ar trebui sa fiu oprita de la Sfanta Impartasanie,ma deranjeaza ca preotii se limiteaza doar la a sluji in biserica si nu a-i incuraja pe oameni si pe tineri in general sa-L caute pe Dumnezeu.daca nu ei atunci cine?pai probabil ca pocaitii,adeventistii,penticostalii....ei sunt dornici sa te convinga..si asa usor usor ne pierdem..

andreea_teo 10.04.2007 15:06:23

Citat:

În prealabil postat de alexandra28
unul se roaga cu mainile in sus,unul cu mainile apropiate,altul cu mainile in poala si capul in jos,etc.ma deranjeaza ca nu exista comunicare,ma deranjeaza ca spovedania inseamna ,,cum te cheama si daca am tinut post?,,.

alexandra, nu conteaza atat de mult cum tinem mainile, cat conteaza ca rugaciunea sa porneasca dintr-o inima curata. cat despre spovedanie...nu ne pune nimeni sa ne ducem la un preot care sa ne intrebe doar "cum te cheama si daca am tinut post"...cum il alegem asa il avem...

sa nu uitam ca noi insine facem parte din BOR...iar Biserica este asa cum suntem noi...mai intai sa ne scoatem barna din proprii ochi si d-abia dupa aceea vom vedea sa scoatem paiul din ochiul aproapelui

alexandra28 10.04.2007 15:20:50

Citat:

În prealabil postat de andreea_teo
Citat:

În prealabil postat de alexandra28
unul se roaga cu mainile in sus,unul cu mainile apropiate,altul cu mainile in poala si capul in jos,etc.ma deranjeaza ca nu exista comunicare,ma deranjeaza ca spovedania inseamna ,,cum te cheama si daca am tinut post?,,.

alexandra, nu conteaza atat de mult cum tinem mainile, cat conteaza ca rugaciunea sa porneasca dintr-o inima curata. cat despre spovedanie...nu ne pune nimeni sa ne ducem la un preot care sa ne intrebe doar "cum te cheama si daca am tinut post"...cum il alegem asa il avem...

sa nu uitam ca noi insine facem parte din BOR...iar Biserica este asa cum suntem noi...mai intai sa ne scoatem barna din proprii ochi si d-abia dupa aceea vom vedea sa scoatem paiul din ochiul aproapelui

pai toti preotii la care am fost acelasi lucru m-au intrebat.acum mi-am ales un duhovnic care m-a spovedit asa cum mi-am dorit.la postul asta insa aceeasi intrebare ,cum ma cheama si daca am tinut post..si gata spovedania...
nu crezi ca exagerezi un pic?

danyel 11.04.2007 15:32:19

Mirean, pe lumea asta exista fel si fel de oameni, ceea ce te rog eu e sa nu asociezi Biserica cu acea intamplare, pentru ca nu Biserica este de vina ca o maicuta sau pseudo-maicuta este lacoma sau doritoare de arginti, ea va da seama, tu fi tare in credinta si nu te smintii in fapte conjuncturale, de astfel de chestii nu se v-a scapa niciodata

danyel 11.04.2007 15:38:18

Citat:

În prealabil postat de romandragut

si apoi biserica nu organizeaza evenimente "extra-curiculare" (evenimente sociale - azile de batrani, case de copii, dependenti de droguri, alcoolici, bolnavi cronici).




Esti cam prost informat; defapt Biserica Ortodoxa are cel mai mare numar de case de copii, de batrani si cantine sociale, iar multe sunt finantate in tacere de Biserica fara ca numele acesteia sa apara pe placa de la intrarea in camin sau casa de bartani, deci nu mai vorbiti fara sa stiti, numai asa va pomeniti ca mai aruncati cate una: de ce Biserica asa si pe dincolo? dar noi de ce nu ne intoarcem la Hristos, de ce nu ridicam cersetorul de pe strada , de ce ne abandonam copii si parintii batrani? ca sa putem apoi tipa in gura mare ca Biserica nu ii ajuta! Doamne, departe mai suntem de Tine!

calator 11.04.2007 19:34:42

Eu am un stres cu modalitatea in care se renoveaza bisericile ( ex: a pune termopane la biserici vechi, gresie etc)

cristiboss56 11.04.2007 23:37:28

Citat:

În prealabil postat de calator
Eu am un stres cu modalitatea in care se renoveaza bisericile ( ex: a pune termopane la biserici vechi, gresie etc)

Atunci cind se introduc elemente noi, trebuie tinut cont de bunul gust, arhitectura bisericii respective si bineinteles de fondurile disponibile. Termopanele nu sint indicate in ansamblul arhitectural al unei biserici, dar, exista si termopane ce imita perfect lemnul si care ca durata de viata si izolarea fonica si termica, le fac utile unei biserici. Gresia, se practica actualmente, find indicata pentru faptul ca intretinerea curateniei este mult usurata. Exista gresie speciala pentru interioare cu suprafata mare si cu nuante sobre, imitatie de marmura neagra, albastru inchis( vedeti biserica MERCURIE ).


Ora este GMT +3. Ora este acum 16:31:17.

Rulează cu: vBulletin Version 3.7.3
Copyright ©2000 - 2020, Jelsoft Enterprises Ltd.