Forum Crestin Ortodox

Forum Crestin Ortodox (http://www.crestinortodox.ro/forum/index.php)
-   Reguli generale de utilizare a forumului (http://www.crestinortodox.ro/forum/forumdisplay.php?f=502)
-   -   existenta vietii dupa moarte in Vechiul Testament (http://www.crestinortodox.ro/forum/showthread.php?t=18635)

preamultadezbinare 29.09.2016 17:00:57

existenta vietii dupa moarte in Vechiul Testament
 
Pe scurt,subiectul ar fi urmatorul:
Citate (doar)din Vechiul Testament(VT) referitoare la existenta vietii dupa moarte.
Eu nu am gasit nimic in sensul acesta.Evreii nu aveau nicio cunostinta ca ar mai exista ceva dupa moarte si daca da,ce anume.
Astept citatele(in ordinea cartilor din VT).
Mentionez din start ca nu apartin niciunei denominatiuni religioase.Vreau sa aflu mai multe despre subiectul propus exclusiv pt.cultura mea generala,deoarece eu cred ca nu mai exista nimic dupa moarte.

AlinB 29.09.2016 17:10:05

Si de ce te-ai limita la VT?

Daca nu mai crezi in ce scrie in NT in special, Sfanta Traditie, etc. atunci chiar nu are importanta ce crezi tu sau nu despre viata de dupa moarte.

preamultadezbinare 29.09.2016 17:22:24

Citat:

În prealabil postat de AlinB (Post 631485)
Si de ce te-ai limita la VT?

Daca nu mai crezi in ce scrie in NT in special, Sfanta Traditie, etc. atunci chiar nu are importanta ce crezi tu sau nu despre viata de dupa moarte.

Incep cu VT.
Mi se pare cam ciudat ca Dumnezeu sa nu le fi spus nimic evreilor pe tema asta,atat amar de vreme...
Ca are sau nu importanta ce cred eu,nu are legatura cu subiectul propus.

AlinB 29.09.2016 17:27:36

Aha, deci auto-limitarea ta provina din faptul ca "ti se pare cam ciudat".

Pai ce rost avea sa li se predice evreilor despre asta, cand era clar ca inainte de venirea Mantuitorului, toti oamenii urmau sa aiba aceeasi soarta - Iadul.

De ce n-ai incepe cu NT ca asta e cel valabil pentru crestini, mai ales ca asta este contextul in care viata de dupa moarte incepe sa aiba semnificatie.

Ba are legatura.
Daca bagi capul intr-un sac, nu te plange ca nu vezi lumina, cu atat mai putin sa rogi pe altii sa ti-o care in sac, in loc sa scoti pur si simplu capul de acolo.

preamultadezbinare 29.09.2016 18:44:45

Citat:

În prealabil postat de AlinB (Post 631488)
Pai ce rost avea sa li se predice evreilor despre asta, cand era clar ca inainte de venirea Mantuitorului, toti oamenii urmau sa aiba aceeasi soarta - Iadul.
De ce n-ai incepe cu NT ca asta e cel valabil pentru crestini, mai ales ca asta este contextul in care viata de dupa moarte incepe sa aiba semnificatie.
Ba are legatura.
Daca bagi capul intr-un sac, nu te plange ca nu vezi lumina, cu atat mai putin sa rogi pe altii sa ti-o care in sac, in loc sa scoti pur si simplu capul de acolo.

Unde era clar?Pentru evrei nu era clar deloc.
Iar "iadul" nu exista pt. evrei.Biblia Cornilescu foloseste termenul de"locuinta mortilor",adica mormantul,locul unde toata lumea ajunge dupa moarte(exceptandu-i pe cei care opteaza pt.incinerare).
Nu pot sa incep cu NT,e ca si cum as pune caruta inaintea cailor.
O fi NT valabil pt.crestini,dar nu sunt numai ei pe lumea asta...
Bine,inteleg ca,fiind pe un forum crestin,toata lumea va incerca sa prezine lucrurile dpv crestin.
Nu bag capul in sac,am citit si NT,dar am parerile mele referitor la el si la cum este vazut Cristos de catre crestini.Dar asta e deja alta discutie.

AlinB 29.09.2016 19:10:42

Nu trebuie sa fii evreu inainte de a fi crestin.
Daca 'parerea' ta despre Hristos nu te ajuta, schimb-o.

Esti evreu? Planuiesti o convertire la iudaism? Atunci ai gresit forumul, mergi la ei sa-ti intareasca ideile preconcepute.

Personal, pot sa-ti spun ca oamenii pierd credinta adevarata cand faptele lor ii face nevrednici de ea.
Poate de aici ar trebui sa pornesti.

CristianR 29.09.2016 19:18:06

Citat:

În prealabil postat de preamultadezbinare (Post 631483)
Pe scurt,subiectul ar fi urmatorul:
Citate (doar)din Vechiul Testament(VT) referitoare la existenta vietii dupa moarte.
Eu nu am gasit nimic in sensul acesta.Evreii nu aveau nicio cunostinta ca ar mai exista ceva dupa moarte si daca da,ce anume.
Astept citatele(in ordinea cartilor din VT).
Mentionez din start ca nu apartin niciunei denominatiuni religioase.Vreau sa aflu mai multe despre subiectul propus exclusiv pt.cultura mea generala,deoarece eu cred ca nu mai exista nimic dupa moarte.

Se pare că nici saducheii n-au găsit. Ei se bazau strict pe Tora, respingând tradiția orală. Fariseii, în schimb, care primeau și această tradiție, credeau în nemurirea sufletului și în învierea morților.

Însă astea le aflăm tot din Noul Testament, nu din Vechiul.

Mosh-Neagu 29.09.2016 20:53:00

Doar cateva citate, mai mult sau mai putin relevante

Textele în care este indicat locul unde mergeau toți oamenii după moarte, dar în care duceau o existență conștientă pe mai-departe - li se propovăduiește (cf.1Pt.3:19); dialoghează (cf.1Regi.28:15)... :

35. După aceea s-au adunat toți feciorii lui și toate fetele lui și au venit să-l mângâie; dar el nu voia să se mângâie, ci zicea: "Plângând, mă voi pogorî în locuința morților la fiul meu!" Și-l plângea astfel tatăl său. Fac.37

12. Când a văzut femeia pe Samuel, a răcnit tare. Apoi întorcându-se femeia către Saul, a zis: "Pentru ce m-ai amăgit? Tu ești Saul" .....14. "Ce înfățișare are?" a întrebat-o regele. Ea a răspuns: "Iese din pământ un bărbat foarte bătrân, îmbrăcat cu o haină lungă". Atunci a cunoscut Saul că acela este Samuel și a căzut cu fața la pământ și s-a închinat.

15. A zis Samuel către Saul: "Pentru ce mă tulburi, ca să ies?" Iar Saul a răspuns: "Îmi este tare greu; Filistenii se luptă împotriva mea, iar Dumnezeu S-a depărtat de mine și nu-mi mai răspunde nici prin prooroci, nici în vis, nici în vedenie; de aceea te-am chemat, ca să mă înveți ce să fac". 1Regi.28


Ar mai fi si alte sugestii, iar cel ce cauta, gaseste. Acum, depinde si cu ce intntii pornim in cautarile noastre... S-ar putea sa trecem de zeci de ori pe langa ceea ce cautam si sa nu putem vedea... din motive mai greu de inteles si de acceptat pentru cautatorul superficial sau dimpotriva, obsedat de cautare.

Ionel28 29.09.2016 20:56:06

Citat:

În prealabil postat de preamultadezbinare (Post 631483)
Pe scurt,subiectul ar fi urmatorul:
Citate (doar)din Vechiul Testament(VT) referitoare la existenta vietii dupa moarte.
Eu nu am gasit nimic in sensul acesta.Evreii nu aveau nicio cunostinta ca ar mai exista ceva dupa moarte si daca da,ce anume.
Astept citatele(in ordinea cartilor din VT).
Mentionez din start ca nu apartin niciunei denominatiuni religioase.Vreau sa aflu mai multe despre subiectul propus exclusiv pt.cultura mea generala,deoarece eu cred ca nu mai exista nimic dupa moarte.

Ba da exista , este ,,speranta invierii,, . Atat evreii cat si primii crestini printre care erau si evrei credeau in inviere , si nu in ,,nemurirea sufletului,, Scriptura spune clar ,,cei vii stiu intradevar ca VOR MURI, dar cei MORTI , NU MAI STIU NIMIC,,,etc,, Deci mortii dorm cum a zis Hristos Iisus despre Lazar, pana la inviere. Ba mai mult Biblia vorbeste despre , INTAIA INVIERE,, ceea ce inseamna ca este si o a doua,,.

Ionel28 29.09.2016 21:01:06

Citat:

În prealabil postat de Mosh-Neagu (Post 631504)
Doar cateva citate, mai mult sau mai putin relevante

Textele în care este indicat locul unde mergeau toți oamenii după moarte, dar în care duceau o existență conștientă pe mai-departe - li se propovăduiește (cf.1Pt.3:19); dialoghează (cf.1Regi.28:15)... :

35. După aceea s-au adunat toți feciorii lui și toate fetele lui și au venit să-l mângâie; dar el nu voia să se mângâie, ci zicea: "Plângând, mă voi pogorî în locuința morților la fiul meu!" Și-l plângea astfel tatăl său. Fac.37

12. Când a văzut femeia pe Samuel, a răcnit tare. Apoi întorcându-se femeia către Saul, a zis: "Pentru ce m-ai amăgit? Tu ești Saul" .....14. "Ce înfățișare are?" a întrebat-o regele. Ea a răspuns: "Iese din pământ un bărbat foarte bătrân, îmbrăcat cu o haină lungă". Atunci a cunoscut Saul că acela este Samuel și a căzut cu fața la pământ și s-a închinat.

15. A zis Samuel către Saul: "Pentru ce mă tulburi, ca să ies?" Iar Saul a răspuns: "Îmi este tare greu; Filistenii se luptă împotriva mea, iar Dumnezeu S-a depărtat de mine și nu-mi mai răspunde nici prin prooroci, nici în vis, nici în vedenie; de aceea te-am chemat, ca să mă înveți ce să fac". 1Regi.28


Ar mai fi si alte sugestii, iar cel ce cauta, gaseste. Acum, depinde si cu ce intntii pornim in cautarile noastre... S-ar putea sa trecem de zeci de ori pe langa ceea ce cautam si sa nu putem vedea... din motive mai greu de inteles si de acceptat pentru cautatorul superficial sau dimpotriva, obsedat de cautare.

Nu , nu exista nici o stare ,,CONSTIENTA, dupa moarte din moment ce insusi cuvantul lui Dumnezeu spune clar despre starea mortilor. ,,Cei vii stiu intradevar ca VOR MURI, insa cei Morti , NU MAI STIU NIMIC. Deci mortii dorm pana la inviere. Cu toate ca Lazar , om bun fiind era mort de 4 zile si Hristos l-a inviat, el nu a relatat nimic ca ar fii fost in rai sau cer , intr-o fericire suprema.


Ora este GMT +3. Ora este acum 02:52:29.

Rulează cu: vBulletin Version 3.7.3
Copyright ©2000 - 2021, Jelsoft Enterprises Ltd.