Forum Crestin Ortodox

Forum Crestin Ortodox (http://www.crestinortodox.ro/forum/index.php)
-   Teologie si Stiinta (http://www.crestinortodox.ro/forum/forumdisplay.php?f=5039)
-   -   Evolutionismul-religia care pregateste venirea antihristului! (http://www.crestinortodox.ro/forum/showthread.php?t=8760)

georgiana.gabriela 01.08.2010 17:07:47

Citat:

În prealabil postat de konijiro (Post 273653)
Cei care spun ca daca nu avem o explicatie, trebuie sa fi fost [inlocuieste cu numele zeului venerat de cel cu care vorbesti].

Dupa cum bine spunea Spinoza, "nestiinta nu e dovada, si ignoranta nu e argument".

Daca tu esti cel cu explicatie la toate, de ce nu ai combatut si citatul din cartea Parintelui Arsenie Boca, pe care l-am pus il penultimul meu mesaj de la pagina 14? Daca tot esti pornit sa combati fiecare fraza pe care o postez eu sau orice alt ortodox de pe acest forum, si care tie nu iti convine. La acel citit ce "EXPLICATIE" mai ai?

Sa stii ca nu totul se bazeaza pe stiinta. Stiinta tot Dumnezeu a lasat-o, dar omul, abuzand de ea, s-a facut pe sine "dumnezeu" (in mintea lui), si a cazut in propria lui sentinta, de a ramane cu gandirea limitata.
Parintele Arsenie era de acord cu stiinta (era un om care o cunostea foarte bine), dar numai cu cea dovedita, pentru ca numai ea nu era in contradictie cu doctrina crestina. Celelalte parti ale stiintei, cele ilogice, desigur ca se contrazic cu aceasta.

Si inca ceva: de ce te feresti sa scrii numele lui Dumnezeu? Asta inseamna ca te lupti impotriva Lui, deci El exista, ca daca n-ar exista, nu te-ai mai lupta impotriva Lui.

georgiana.gabriela 01.08.2010 17:34:05

Citat:

În prealabil postat de Florin-Ionut (Post 273812)
Cu alte cuvinte, asa cum nu e adevarat ca evolutionistii considera ca omul provine din maimuta, asa nu e adevarata credinta tuturor crestinilor in vechimea Pamantului de 6000 de ani. Cum am scris mai sus, pot fi 6 milenii de la alungarea din Rai, dar de la primul moment al creatiei Universului pana acum 6 milenii au trecut eoni intregi.

Eu cred in versiunea de lunga durata, de 13-14 miliarde de ani si totusi sunt crestin ortodox. Si ca mine sunt N crestini, ba chiar si preoti care nu imbratiseaza ideea creatiei in 6x24 de ore terestre, ci in 6 ere care nu se stie cat au durat.

Eu merg pe varianta designului inteligent, care presupune un evolutionism controlat de Dumnezeu, de la simplu la complex, incet si fara nici o graba.


Eu stiam, tot din surse ortodoxe, ca 6000 de ani sunt de la crearea omului, nu de la crearea pamantului.

Anytza 01.08.2010 18:36:55

Citat:

În prealabil postat de konijiro (Post 273824)
Pentru ca un raspuns sa fie acceptat ca probabil, trebuie sa mai si existe dovezi care sustin respectiva ipoteza.

zici mereu de dovezi, dar numai cand e vorba de Dumnezeu, dar de BB si alte asemenea nu se stie nimic si nu-i nevoie de dovezi directe, doar de probabilitati.

Florin-Ionut 01.08.2010 19:50:45

Citat:

În prealabil postat de georgiana.gabriela (Post 273837)
Eu stiam, tot din surse ortodoxe, ca 6000 de ani sunt de la crearea omului, nu de la crearea pamantului.

Si de la crearea Universului tot 6000 de ani sunt?

georgiana.gabriela 01.08.2010 20:39:42

Citat:

În prealabil postat de Florin-Ionut (Post 273901)
Si de la crearea Universului tot 6000 de ani sunt?

Nu am spus asta, nu pot sti eu sigur, eu spun ce-am auzit. Acum nu ma pot contrazice intr-o privinta in care nu conosc, mai bine ramane acest fapt necunoscut pentru mine, decat sa presupun fara sa stiu sigur, sau sa sustin ceva fara a avea o siguranta.

heorhe 01.08.2010 22:17:32

Citat:

În prealabil postat de Scotianul (Post 273723)
Categoric astazi este o zi ciudata pentru mine.Un amic,intrigat de faptul ca nu las niciodata celebrul ,,bacsis"/,,spaga" la chelneri m-a intrebat acelasi lucru ,,nu esti scotian nu-i asa ?"Daca mai aud intrebarea asta va trebui sa fondez un sindicat.Sa revenim>citatul din semnatura nu este tradus din romana in engleza ci este in engleza.Fiind un citat din KJV>se da ca atare.Cine nu intelege poate utiliza multe mijloace de tradus de pe net(exceptand situatia in care nu se prinde ca John=Ioan si nu are o Biblie ca sa verifice versetul cu pricina).Ce cauta pe un forum romanesc?Nu stiu Vadime.Exact acelasi lucru ca si nickul geto-dac ,,Heorhe".Sigur asta a fost intentia mea>o semnatura atat de cifrata ca sa nu o inteleaga nici autoru.Bingo.Mai este o singura enigma dragul meu Watson>ce inseamna BTW.
Fii atent la solutia asta ,,geniala">incerca>google>ma simt norocos>tasteaza BTW>click si vezi ce apare.Nu este in romana.Stiu>sunt vinovat de folosirea unui cuvant care nu a fost scris in romana.Sper sa nu ma pui sa scriu Bing-Bang pe stil Bum-Poc.Pt orice alte intrebari,pe acest stil,iti raspund,cu cea mai mare placere, cu o bere in fata.Bere pe care o vei da tu pt ca nu am de gand sa o achit eu.Sunt zgarcit si asta nu ar trebui sa te mire daca te raportezi la intrebarea ta initiala :)


Ok, fa un sindicat si spune-mi daca esti scotian sau nu, ca vad ca alta sansa nu am. Si parca ziceai intr-un post anterior ca textul din semnatura e dintr-o Biblie in limba romana, iaca asa : "Biblie ortodoxa in romana am iar citatele au fost date dintr-o asemenea Biblie."

In alta ordine de idei, Vadime ai spus ? Adica crezi ca sunt un nationalist sovinist ? Nici vorba. Eu doar observ defecte de caracter. Nu-mi pasa nici o clipa ca esti sau nu de alta nationalitate sau alta religie, de altfel de abia recent am observat ca esti protestant, dar nu tin seama de asta, nici eu nu sunt cel mai perfect ortodox, sau nici macar nu stiu daca sunt cu adevarat ortotdox. (By the way, "heorhe" e de origine geto-daca, ca nici nu mi-am dat seama de asta ?)

Altceva ma intriga pe mine. Mandria ta si provenienta acesteia. Crede-ma ca nici macar nu stiu care e diferenta dintre protestanti si ortodocsi. Si nici nu ma intereseaza.

Insa e foarte evidenta mandria ta, si cred ca multi de pe forumul acesta pot sa o confirme. E ceea ce se cheama slava desarta, mai precis, o forma de manifestare a mandriei.

Apropos (adica BTW pe intelesul tau, ca m-am uitat pe Google) cati ani ai ? Ca nu vreau sa-mi pierd timpul cu un pusti in formare care nu stie ca noi romanii folosim cuvantul apropos, care provine din latina si pe care l-au imprumutat si englezii pentru ca unii dintre noi sa preia varianta BTW care e mai "shic" in perioada actuala de decadere totala a neamului romanesc.

Scotianul 01.08.2010 22:54:25

Citat:

În prealabil postat de heorhe (Post 273947)
Ok, fa un sindicat si spune-mi daca esti scotian sau nu, ca vad ca alta sansa nu am. Si parca ziceai intr-un post anterior ca textul din semnatura e dintr-o Biblie in limba romana, iaca asa : "Biblie ortodoxa in romana am iar citatele au fost date dintr-o asemenea Biblie."

In alta ordine de idei, Vadime ai spus ? Adica crezi ca sunt un nationalist sovinist ? Nici vorba. Eu doar observ defecte de caracter. Nu-mi pasa nici o clipa ca esti sau nu de alta nationalitate sau alta religie, de altfel de abia recent am observat ca esti protestant, dar nu tin seama de asta, nici eu nu sunt cel mai perfect ortodox, sau nici macar nu stiu daca sunt cu adevarat ortotdox. (By the way, "heorhe" e de origine geto-daca, ca nici nu mi-am dat seama de asta ?)

Altceva ma intriga pe mine. Mandria ta si provenienta acesteia. Crede-ma ca nici macar nu stiu care e diferenta dintre protestanti si ortodocsi. Si nici nu ma intereseaza.

Insa e foarte evidenta mandria ta, si cred ca multi de pe forumul acesta pot sa o confirme. E ceea ce se cheama slava desarta, mai precis, o forma de manifestare a mandriei.

Nu am spus ca semnatura este dintr-o Biblie in romana ci ca ,,Biblie ortodoxa in romana am iar citatele au fost date dintr-o asemenea Biblie".M-am referit la cele 5 citate din postul catre Alex R.De aceea am si spus ,,citate"si nu ,,citat".Ref la citatul din semnatura am spus ,,Sa revenim>citatul din semnatura nu este tradus din romana in engleza ci este in engleza.Fiind un citat din KJV>se da ca atare".Acu te-ai lamurit?Daca ai fi citit cu atentie nu mai era nevoie sa fim off-topic.

Zici ca observi defecte de caracter?Interesant.Sunt un admirator declarat al criticilor defectelor umane(desi nu invoc in cazul meu o ,,Apararea lui Socrate") dar consider ca ar fi interesant sa incepi cu autocritica.Parca asa spuneau vechii greci>,,Cunoaste-te pe tine insuti".Spui ca nu esti sigur ca esti ortodox?Aici nu am cum sa te ajut.Cel mai bine este sa te clarifici cu un preot ortodox daca simti nevoia.
Heorhe e de orgine geto-daca cum sunt eu nepotul Regine Angliei.Era o gluma,nu fi scortos precum un scotian :71: Daca nu stii diferenta dintre ortodocsi si protestanti cred ca poti verifica care sunt diferentele.Sau poti intreba pe aici.Sunt multi bloggeri care te vor lamuri daca esti interesant. Mandria..vanity is my favorite sin..nu?Slava desarta este o notiune interesanta de pe vremea lu' Ahile,Alexandru cel Mare si pina in prezent.Culmea este ca mi-am spus si eu parerea pe acest aspect la sectiunea ,,Biserici protestante">topicul ,,Ispitirea Mantuitorului de catre diavol".
PS>nici eu nu am spus ca sunt crestinul perfect da las ca ma va judeca Cel de Sus pt tot ce am facut.Nu-ti face griji,EL stie mai bine ca noi doi cum sa judece si in ce mod.As mai mentiona ca nu ma consider mantuit ba chiar am spus ca la o analiza decent cred ca am sanse sa petrec eternitatea la temperaturi ridicate.Sincer sa fiu>nu prea am intrebat ce parere au altii despre mine.Fiecare poate sa creada ce doreste, nu ma deranjeaza.
Heorhe..am sarit cu scafirlia prin tavanul offtopic-ului(asa cum ai remarcat si tu>,,Dar, deja e "off topic" ca macar atata engleza stiu si eu..") .Continuam discutia la berea pe care ti-o tot solicit pe caldura asta pt ca acest topic nu este despre mine sau despre ce crezi tu despre mine.
Sa nu te superi da in seara asta decolez iar spre alte zari asa ca vom continua discutia cu proxima ocazia.La o bere desigur.Bye :103:

heorhe 01.08.2010 22:59:04

Citat:

În prealabil postat de Scotianul (Post 273957)
Nu am spus ca semnatura este dintr-o Biblie in romana ci ca ,,Biblie ortodoxa in romana am iar citatele au fost date dintr-o asemenea Biblie".M-am referit la cele 5 citate din postul catre Alex R.De aceea am si spus ,,citate"si nu ,,citat".Ref la citatul din semnatura am spus ,,Sa revenim>citatul din semnatura nu este tradus din romana in engleza ci este in engleza.Fiind un citat din KJV>se da ca atare".Acu te-ai lamurit?Daca ai fi citit cu atentie nu mai era nevoie sa fim off-topic.

Zici ca observi defecte de caracter?Interesant.Sunt un admirator declarat al criticilor defectelor umane dar consider ca ar fi interesant sa incepi cu autocritica.Parca asa spuneau vechii greci>,,Cunoaste-te pe tine insuti".Spui ca nu esti sigur ca esti ortodox?Aici nu am cum sa te ajut.Cel mai bine este sa te clarifici cu un preot ortodox daca simti nevoia.
Heorhe e de orgine geto-daca cum sunt eu nepotul Regine Angliei.Era o gluma,nu fi scortos precum un scotian :71: Daca nu stii diferenta dintre ortodocsi si protestanti cred ca poti verifica care sunt diferentele.Sau poti intreba pe aici.Sunt multi bloggeri care te vor lamuri daca esti interesant. Mandria..vanity is my favorite sin..nu?Slava desarta este o notiune interesanta de pe vremea lu' Ahile,Alexandru cel Mare si pina in prezent.Culmea este ca mi-am spus si eu parerea pe acest aspect la sectiunea ,,Biserici protestante">topicul ,,Ispitirea Mantuitorului de catre diavol".
PS>nici eu nu am spus ca sunt crestinul perfect da las ca ma va judeca Cel de Sus pt tot ce am facut.Nu-ti face griji,EL stie mai bine ca noi doi cum sa judece si in ce mod.As mai mentiona ca nu ma consider mantuit ba chiar am spus ca la o analiza decent cred ca am sanse sa petrec eternitatea la temperaturi ridicate.Sincer sa fiu>nu prea am intrebat ce parere au altii despre mine.Fiecare poate sa creada ce doreste, nu ma deranjeaza.
Heorhe..am sarit cu scafirlia prin tavanul offtopic-ului(asa cum ai remarcat si tu>,,Dar, deja e "off topic" ca macar atata engleza stiu si eu..") .Continuam discutia la berea pe care ti-o tot solicit pe caldura asta pt ca acest topic nu este despre mine sau despre ce crezi tu despre mine.
Sa nu te superi da in seara asta decolez iar spre alte zari asa ca vom continua discutia cu proxima ocazia.La o bere desigur.Bye :103:

Totusi, cati ani ai, pana la urma ? Pe bune.

Florin-Ionut 02.08.2010 00:08:40

Citat:

În prealabil postat de georgiana.gabriela (Post 273922)
Nu am spus asta, nu pot sti eu sigur, eu spun ce-am auzit. Acum nu ma pot contrazice intr-o privinta in care nu conosc, mai bine ramane acest fapt necunoscut pentru mine, decat sa presupun fara sa stiu sigur, sau sa sustin ceva fara a avea o siguranta.

Stiinta zice clar, cu argumente solide, ca sunt mai multe miliarde de ani de la ceea ce pare a fi un punct singular de plecare spre existenta. Sau, cum scria Eminescu: "Punctu-acela de miscare, mult mai slab ca boaba spumii / E stapanul fara margini peste marginile lumii."

Pentru mine si pentru multi altii e atat de evident ca Dumnezeu a optat pentru o creatie in timp in loc sa fie instantanee. Putea foarte bine sa zica si sa se faca si fara timp, adica imediat, tot ce exista; insa a preferat ca legile fizicii pe care le vedem astazi manifestandu-se sa fie asa dintru inceput, pana in eternitate.

ai2 02.08.2010 09:35:19

Citat:

În prealabil postat de Traditie1 (Post 273537)
Și-ți mai pun și o întrebare, să văd dacă poți răspunde: condițiile de viață de pe pământ sunt deosebit de bune, poate mai bune nu se putea, în limitele impuse de legile fizicii. Cum se face că pe o astfel de planetă a și apărut viața?

Cred ca de aici porneste greseala creationistilor. O combinatie de ignoranta cu egocentrism. De unde pana unde conditii perfecte de viata pe Pamant? Conditiile sunt chiar bune in zone foarte restranse, nicidecum pe tot globul. Or exista organisme peste tot dar sunt adaptate doar la conditiile locale. Daca ramanem in sfera egocentrica, omul lasat la intamplare undeva pe planeta cel mai probabil va muri. Exista binenteles si alte organisme la fel de incapabile sa supravietuiasca in alt mediu decat cel la care sunt adaptate. O planeta perfecta pentru viata creata de un zeu binevoitor cu siguranta ar fi aratat altfel. Si ca sa iesim din sfera egocentrica, trebuie sa mentionez ca planeta "noastra" ofera conditii perfecte mai degraba pentru gandaci. Un zeu care manifesta o asemenea pasiune pentru gandaci este cel putin bizar.


Ora este GMT +3. Ora este acum 11:09:56.

Rulează cu: vBulletin Version 3.7.3
Copyright ©2000 - 2022, Jelsoft Enterprises Ltd.