Forum Crestin Ortodox

Forum Crestin Ortodox (http://www.crestinortodox.ro/forum/index.php)
-   Teologie si Stiinta (http://www.crestinortodox.ro/forum/forumdisplay.php?f=5039)
-   -   Evolutionismul-religia care pregateste venirea antihristului! (http://www.crestinortodox.ro/forum/showthread.php?t=8760)

ai2 27.09.2010 14:57:31

Citat:

În prealabil postat de Traditie1 (Post 292321)
Evident că Hitler nu avea dreptate, dar el se baza pe evoluționismul lui Darwin, care nu beneficia de descoperirile genetice moderne și care făcea o distincție între rasele inferioare și cele superioare. Ceea ce spui tu nu are legătură cu mesajul meu.

Nici evolutionismul nici darwinismul nici genetica nu sustin teoriile lui Hitler. Iar Hitler nu avea dreptate tocmai pentru ca se baza pe niste interpretari de tip crestin facute in mod convenabil, nu pentru ca genetica e falsa sau predica asemenea tampenii. Cat de clar trebuie sa ma exprim ca sa nu intelegi altceva din ceea ce spun? Mai mult nu pot sau mai bine zis nu am chef sa-ti explic daca tu nu vrei sa intelegi.

Citat:

Afirmația că Hitler era creștin e falsă.
Hitler a motivat in multe ocazii uciderea evreilor tocmai pe considerente religioase.

Dumitru73 27.09.2010 14:59:17

Citat:

În prealabil postat de ai2 (Post 292341)
Hitler a motivat in multe ocazii uciderea evreilor tocmai pe considerente religioase.

... dar ne e rusine sa recunoastem asta ... mai bine incercam sa dovedim ca era ateu ...

Traditie1 27.09.2010 18:14:40

Citat:

În prealabil postat de ai2 (Post 292341)
Nici evolutionismul nici darwinismul nici genetica nu sustin teoriile lui Hitler. Iar Hitler nu avea dreptate tocmai pentru ca se baza pe niste interpretari de tip crestin facute in mod convenabil, nu pentru ca genetica e falsa sau predica asemenea tampenii. Cat de clar trebuie sa ma exprim ca sa nu intelegi altceva din ceea ce spun? Mai mult nu pot sau mai bine zis nu am chef sa-ti explic daca tu nu vrei sa intelegi.

Darwin susținea teoriile lui Hitler într-o măsură. Citește din nou acest citat din cartea lui, Originea Omului:

Intr-o perioada viitoare, nu foarte îndepartată, măsurată prin secole, rasele civilizate ale omenirii vor extermina și vor substitui rasele sălbatice din întreaga lume. În acelasi timp, maimuțele antropomorfe, după cum a remarcat profesorul Schaaffhausen (18. “Antropologie Review, ‘aprilie 1867, p. 236.), vor fi exterminate fără îndoială. Veriga lipsă dintre om si cei apropiați lui se va mări, pentru că se va interpune între omul într-o stare mai civilizată, așa cum am putea spera, chiar decat caucazienii, și cimpanzeu sau poate chiar mai jos, cum ar fi un babuin, cum ar fi acum in prezent intre un negru sau australian și gorila.

Se vede treaba că ai o imagine deformată asupra lui Darwin.



Citat:

Hitler a motivat in multe ocazii uciderea evreilor tocmai pe considerente religioase.
Eu ți-am arătat clar, cu citate, că el vroia să șteargă creștinismul de pe fața pământului și îl considera o nenorocire. Vino și tu cu ceva argumente că de vorbe nu ducem lipsă. E drept că în unele cuvântări publice timpurii a pretins că ar respecta creștinismul dar era din demagogie, cuvântările private și discursurile din ultima perioadă a regimului nazist arată adevăratele lui convingeri (vezi răspunsul către Dumitru de mai jos).



Citat:

În prealabil postat de Dumitru73 (Post 292342)
... dar ne e rusine sa recunoastem asta ... mai bine incercam sa dovedim ca era ateu ...

Nu era ateu dar era împotriva creștinismului, așa cum mărturisesc cuvintele lui, citate în mesajul meu precedent.

Îți mai aduc niște citate noi din discuțiile lui private:


Noaptea de 11-12 iulie 1941
"National Socialism and religion cannot exist together....
"The heaviest blow that ever struck humanity was the coming of Christianity. Bolshevism is Christianity's illegitimate child. Both are inventions of the Jew. The deliberate lie in the matter of religion was introduced into the world by Christianity....
"Let it not be said that Christianity brought man the life of the soul, for that evolution was in the natural order of things."


10 octombrie 1941
"Christianity is a rebellion against natural law, a protest against nature. Taken to its logical extreme, Christianity would mean the systematic cultivation of the human failure."


14 octombrie 1941
"The best thing is to let Christianity die a natural death.... When understanding of the universe has become widespread... Christian doctrine will be convicted of absurdity....
"Christianity has reached the peak of absurdity.... And that's why someday its structure will collapse....
"...the only way to get rid of Christianity is to allow it to die little by little....
"Christianity <is> the liar....
"We'll see to it that the Churches cannot spread abroad teachings in conflict with the interests of the State."


19 octombrie 1941
"The reason why the ancient world was so pure, light and serene was that it knew nothing of the two great scourges: the pox and Christianity."


21 octombrie 1941
"Originally, Christianity was merely an incarnation of Bolshevism, the destroyer....
"The decisive falsification of Jesus' <who he asserts many times was never a Jew> doctrine was the work of St.Paul. He gave himself to this work... for the purposes of personal exploitation....
"Didn't the world see, carried on right into the Middle Ages, the same old system of martyrs, tortures, faggots? Of old, it was in the name of Christianity. Today, it's in the name of Bolshevism. Yesterday the instigator was Saul: the instigator today, Mardochai. Saul was changed into St.Paul, and Mardochai into Karl Marx. By exterminating this pest, we shall do humanity a service of which our soldiers can have no idea."


13 decembrie 1941
"Christianity is an invention of sick brains: one could imagine nothing more senseless, nor any more indecent way of turning the idea of the Godhead into a mockery.... <here insults people who believe transubstantiation>....
"When all is said, we have no reason to wish that the Italians and Spaniards should free themselves from the drug of Christianity. Let's be the only people who are immunised against the disease."


14 decembrie 1941
"Kerrl, with noblest of intentions, wanted to attempt a synthesis between National Socialism and Christianity. I don't believe the thing's possible, and I see the obstacle in Christianity itself....
"Pure Christianity-- the Christianity of the catacombs-- is concerned with translating Christian doctrine into facts. It leads quite simply to the annihilation of mankind. It is merely whole-hearted Bolshevism, under a tinsel of metaphysics."



9 aprilie 1942
"There is something very unhealthy about Christianity."


27 februarie 1942
"It would always be disagreeable for me to go down to posterity as a man who made concessions in this field. I realize that man, in his imperfection, can commit innumerable errors-- but to devote myself deliberately to errors, that is something I cannot do. I shall never come personally to terms with the Christian lie."
"Our epoch in the next 200 years will certainly see the end of the disease of Christianity.... My regret will have been that I couldn't... behold <its demise>."


http://homepages.paradise.net.nz/mis...ca_hitler.html



De remarcat că Hitler, Stalin, Lenin, toți acești scelerați campioni ai crimelor împotriva umanității urau de moarte creștinimul dar apreciau darwinismul.

codana 27.09.2010 19:20:44

salut,konijiro
 
Citat:

În prealabil postat de konijiro (Post 277155)
Superba rationalizare.

Adica Dumnezeu, care e omniscient si omnipotent, e incapabil sa gaseasca un mod de a ne face sa intelegem? Asta avand in vedere ca el e cel ce ne-a creat, deci ar trebui sa ii fie extrem de usor sa o faca?

Poti sa gasesti rationalizari cate vrei. Ori Dumnezeu nu exista, ori de departe de a fi bun si drept.

ai facut totul ca dumnezeu sa te asculte?esti fff sigur ca ceea ce ceri este spre binele tau sufletesc?

daca dumnezeu nu exista,esti sigur ca stiinta este buna si dreapta?urmare a evolutiei de ce stiinta nu poate rezolva un amarat de cancer,o insignifianta sida si multe altele.mai are nevoie de timp sa evolueze,am inteles.

Eugen7 28.09.2010 08:48:31

Citat:

În prealabil postat de codana (Post 292422)
ai facut totul ca Dumnezeu sa te asculte?...

corect. foarte bine ai spus...

Iata cum raspunde Dumnezeu rugaciunii sfintilor Sai:
"Iar la vremea jertfei de seară, s-a apropiat Ilie proorocul și a strigat la cer și a zis: "Doamne Dumnezeul lui Avraam, al lui Isaac și al lui Israel! Auzi-mă Doamne, auzi-mă acum cu foc, ca să cunoască astăzi poporul acesta că Tu singur ești Dumnezeu în Israel și că eu sunt slujitorul Tău.
37. Auzi-mă, Doamne, auzi-mă, ca să cunoască poporul acesta că Tu Doamne ești Dumnezeu și că Tu le întorci inima la Tine!"
38. și s-a pogorât foc de la Domnul și a mistuit arderea de tot și lemnele și pietrele și țărâna și a mistuit și toată apa care era în șanț.
39. Și tot poporul, când a văzut aceasta, a căzut cu fața la pământ și a zis "Domnul este Dumnezeu, Domnul este Dumnezeu!" " III regi 18,36-39.

Dumitru73 28.09.2010 14:22:03

Citat:

În prealabil postat de codana (Post 292422)
ai facut totul ca dumnezeu sa te asculte?esti fff sigur ca ceea ce ceri este spre binele tau sufletesc?

daca dumnezeu nu exista,esti sigur ca stiinta este buna si dreapta?urmare a evolutiei de ce stiinta nu poate rezolva un amarat de cancer,o insignifianta sida si multe altele.mai are nevoie de timp sa evolueze,am inteles.

De parca religia ar avea leac pentru cancer sau SIDA ...

codana 28.09.2010 18:57:50

salut,dumitru73
 
Citat:

În prealabil postat de Dumitru73 (Post 292664)
De parca religia ar avea leac pentru cancer sau SIDA ...

dumitru,credinta este hrana ptr. suflet si medicament, iar medicul este iisus hristos.cine are nevoie de medic?cel ce este bolnav si medicul vine daca este chemat de persoana in cauza.
cine se considera sanatos la suflet nu cheama medicul.
multe din cazurile de boli incurabile se puteau evita daca oamenii tineau cont de sfaturile bibliei.
daca doresti probe fizice,io nu sunt hristos iar tu nu esti toma,la mine tine de credinta(buna sau rea,cum o pot considera unii oameni,dar este a mea).

anna21 28.09.2010 20:45:18

Citat:

În prealabil postat de Traditie1 (Post 292169)
Teoria darwinistă a avut un puternic impact psihosocial. Ea a schimbat valorile societății și mentalitățile. Dacă până atunci principiile creștine ale milei și iubirii erau văzute ca valori supreme, ele au făcut loc în bună măsură teoriei că oamenii sunt animale care trebuie să lupte pentru supraviețuire cu ceilalți oameni.


Marx a apreciat mult cartea lui Darwin pe care o considera de mare importanță în dărâmarea "mitului" religiei.

Referindu-se la Originea Speciilor, Marx spunea: "Lucrarea lui Darwin este de cea mai mare importanță și slujește scopurilor mele în aceea că oferă o bază în științele naturale pentru lupta de clasă istorică".


Cartea Originea Speciilor a avut rolul de a-i întoarce pe Marx, Engels, Lenin și Stalin de la o viziune a creației lumii așa cum apare ea în cartea Facerii din Biblie, la una materialist-ateistă.

Atât Marx, Engels, cât și Lenin și Stalin fuseseră crescuți în familii evlavioase de creștini (Marx și Stalin au studiat teologia), dar în contact cu scrierile lui Darwin au devenit atei și au generat, sub formă teoretică și practică cel mai sângeros holocaust al umanității, comunismul, în care zeci de milioane de oameni și-au pierdut viața.
http://www.answersingenesis.org/tj/v15/i1/communism.asp



Darwinismul a avut un rol hotărâtor și în formarea ideologiei naziste. Ideea darwinistă ca evoluția are ca rezultat eliminarea exemplarelor slabe și îmbunătățirea caracteristicilor speciei a concretizat teoriile despre eugenie, superioritate și purificare rasială. Conceptul darwinian de rasă adoptat de naziști a dus la măcelul celui de a-l doilea război mondial și genocidul evreilor, țiganilor, persoanelor cu dizabilități, homosexualilor.


Teoriile lui Hitler și ale celorlalți lideri naziști despre diferența "genetică" între rase, perpetuată și la mișcăril naziste contemporane, este de origine evoluționistă.
http://www.answersingenesis.org/tj/v13/i2/nazi.asp



Dar, vor zice unii, asta a rezultat din întrebuințarea greșită a ideilor evoluționiste. Realitatea e însă alta. Darwin, fondatorul evoluțiosmului, era el însăși un rasist, credea în diferența genetică între rase și în faptul că rasele inferioare, cum ar fi negrii, vor fi în cele din urmă exterminate:



At some future period, not very distant as measured by centuries, the civilized races of man will almost certainly exterminate, and replace the savage races throughout the world. At the same time the anthropomorphous apes … will no doubt be exterminated. The break between man and his nearest allies will then be wider, for it will intervene between man in a more civilized state, as we may hope, even than the Caucasian, and some ape as low as a baboon, instead of as now between the negro or Australian and the gorilla.
(Charles Darwin, "The Descend of Man", 2nd edition, New York, A L. Burt Co., 1874, p. 178)


Mai multe citate din The Descend of Man:

“It has been asserted that the ear of man alone possesses a lobule; but ‘a rudiment of it is found in the gorilla’ and, as I hear from Prof. Preyer, it is not rarely absent in the negro.

....

“The sense of smell is of the highest importance to the greater number of mammals–to some, as the ruminants, in warning them of danger; to others, as the Carnivora, in finding their prey; to others, again, as the wild boar, for both purposes combined. But the sense of smell is of extremely slight service, if any, even to the dark coloured races of men, in whom it is much more highly developed than in the white and civilised races.”

.....

"The partial or complete extinction of many races and sub-races of man is historically known….When civilised nations come into contact with barbarians the struggle is short, except where a deadly climate gives its aid to the native race…. The grade of their civilisation seems to be a most important element in the success of competing nations. A few centuries ago Europe feared the inroads of Eastern barbarians; now any such fear would be ridiculous.”


Mai multe citate rasiste din Darwin aici:
http://www.uncommondescent.com/intel...arwins-racism/


Traditie, multumesc pt linkuri si pt postarile tale, in general..
Foarte interesant!
Recomad si altora sa intre si sa citeasca, o sa va schimbe un pic perspectiva asupra istorie recente si asupra felului in care ideile modeleaza societatea.

Dumitru73 29.09.2010 10:16:48

Citat:

În prealabil postat de codana (Post 292756)
dumitru,credinta este hrana ptr. suflet si medicament, iar medicul este iisus hristos.cine are nevoie de medic?cel ce este bolnav si medicul vine daca este chemat de persoana in cauza.
cine se considera sanatos la suflet nu cheama medicul.
multe din cazurile de boli incurabile se puteau evita daca oamenii tineau cont de sfaturile bibliei.
daca doresti probe fizice,io nu sunt hristos iar tu nu esti toma,la mine tine de credinta(buna sau rea,cum o pot considera unii oameni,dar este a mea).

Asa cum am mai spus, stiintei i se cere totul ca sa fie crezuta, i se cer raspunsuri la orice intrebare, iar daca la una nu are, inca, raspuns ... inseamna ca este falsa ...
In schimb religia ... ea nu trebuie sa dea raspunsuri ... pentru ca ea vinde visuri si iluzii ce nu trebuiesc probate.

ai2 29.09.2010 10:22:43

Citat:

În prealabil postat de anna21 (Post 292785)
Traditie, multumesc pt linkuri si pt postarile tale, in general..
Foarte interesant!
Recomad si altora sa intre si sa citeasca, o sa va schimbe un pic perspectiva asupra istorie recente si asupra felului in care ideile modeleaza societatea.

Hitler era nitel dus cu capu'. Cu alte ocazii a declarat ca este credincios(Traditie, ai destul exemple pe forumul de atei, n-am sa ti le dau mura in gura). Acuma voi selectati doar anumite citate. (Ghici Traditie ce-i ala cherry picking?) Ciudat ca va bazati argumentatia pe idei schizoide demontate stiintific, dupa care va simtiti bine cu propria persoana.
Darwin, o fi fost el rasist (doar era credincios) insa genetica a dovedit ca rasismul nu are baze stiintifice. Darwin nu avea suficiente date acu 150 de ani.

Propagarea unor idei selectate dintr-o minte bolnava sau a unor idei neadevarate dpdv stiintific este un gest periculos, neonest fata de propria persoana si fata de cei carora le bagati astfel de bazaconii in cap. Ca tot veni vorba de ideile care modeleaza societatea. Aceste idei sunt pur si simplu gresite, oricat de mult v-ar conveni sa fie adevarate. Multumirea cu care propagati astfel de aberatii este de asemenea edificatoare asupra modului de gandire. Faptul ca ati propagat si citate gresit atribuite lui Einstein ca sa va demonstrati parerile arata iarasi ca intentiile sunt cel putin suspecte.


Ora este GMT +3. Ora este acum 11:27:52.

Rulează cu: vBulletin Version 3.7.3
Copyright ©2000 - 2022, Jelsoft Enterprises Ltd.