Forum Crestin Ortodox

Forum Crestin Ortodox (http://www.crestinortodox.ro/forum/index.php)
-   Secte si culte (http://www.crestinortodox.ro/forum/forumdisplay.php?f=5031)
-   -   Conceptul de reforma (http://www.crestinortodox.ro/forum/showthread.php?t=18732)

Seraphim7 11.12.2016 14:25:59

Conceptul de reforma
 
Ce au vrut de fapt reformatorii,de la Wiclyfe si Huss pana la Luther care a studiat prima Biblie in greaca tradusă de Erasmus ,sau Calvin care a scos orice formă de ritual sau imagine aparent idolatra din biserici?Reforma s-a vrut a fi in cadrul Bisericii,a pornit din cadrul ei si a sfarsit prin a se despărți de ea.Însă chiar dacă variatele interpretari si tendințe actuale ale cultelor si mișcărilor sunt până la urma o continua reforma si protest la vechile abordări.Reforma este evolutie,mișcare spre ascendeta spirituală si zbucium al cautarii unei forme umane de abordare a sacrului.Reforma arata ca nu toleram pasivitatea si decadența umana,ea este madularul viu al Biserici lui Hristos,și continuarea duhului apostolic si misionar.

Demetrius 12.12.2016 03:47:25

Citat:

În prealabil postat de Seraphim7 (Post 637743)
Ce au vrut de fapt reformatorii,de la Wiclyfe si Huss pana la Luther care a studiat prima Biblie in greaca tradusă de Erasmus ,sau Calvin care a scos orice formă de ritual sau imagine aparent idolatra din biserici?Reforma s-a vrut a fi in cadrul Bisericii,a pornit din cadrul ei si a sfarsit prin a se despărČ›i de ea.Însă chiar dacă variatele interpretari si tendinČ›e actuale ale cultelor si miČ™cărilor sunt până la urma o continua reforma si protest la vechile abordări.Reforma este evolutie,miČ™care spre ascendeta spirituală si zbucium al cautarii unei forme umane de abordare a sacrului.Reforma arata ca nu toleram pasivitatea si decadenČ›a umana,ea este madularul viu al Biserici lui Hristos,Č™i continuarea duhului apostolic si misionar.

Reforma pe care tu o idealizezi este izvorata din reprosurile pe care le aduce inchipuirea ca esti vrednic de a aduce imbunatatiri invataturii lui Hristos; nu te-a motivat smerenia Lui dumnezeiasca de a Se face om ca sa-l mantuiasca pe omul ratacit(inchipuit), ci inchipuirea.

Nu poti reforma pe Hristos, nici daca tu ai fi Tatal!



P.S. Imi cer scuze.

Seraphim7 12.12.2016 07:32:49

Citat:

În prealabil postat de Demetrius (Post 637777)
Reforma pe care tu e idealizezi este izvorata din reprosurile pe care le aduce inchipuirea ca esti vrednic de a aduce imbunatatiri invataturii lui Hristos; nu te-a motivat smerenia Lui dumnezeiasca de a Se face om ca sa-l mantuiasca pe omul ratacit(inchipuit), ci inchipuirea.

Nu poti reforma pe Hristos, nici daca tu ai fi Tatal!



P.S. Imi cer scuze.

De ce să îți ceri scuze?Asumă-ți!Eu asta fac.

P.S.Dacă intelegeai ce am vrut sa spun....Ai fi văzut că era vorba despre o reforma a sistemului uman de a abordare a lui Dumnezeu.Si totuși chiar si Dumnezeu este reformat zilnic ca si concept,El există in percepția noastră doar ca o sinteza a experiențelor colective compuse din noi ca subiecți directi si indirecti.

AlinB 12.12.2016 09:52:31

Citat:

În prealabil postat de Seraphim7 (Post 637743)
Ce au vrut de fapt reformatorii,de la Wiclyfe si Huss pana la Luther care a studiat prima Biblie in greaca tradusă de Erasmus ,sau Calvin care a scos orice formă de ritual sau imagine aparent idolatra din biserici?Reforma s-a vrut a fi in cadrul Bisericii,a pornit din cadrul ei si a sfarsit prin a se despărČ›i de ea.

Cand esti incult teologic si corupt moral, nu te poti reforma decat pe tine.

Iar daca te-ai nascut intr-o biserica care deja s-a rupt de Biserica, incerci sa te intorci in Biserica, nu sa te departezi si mai mult de ea.

Citat:

Însă chiar dacă variatele interpretari si tendinČ›e actuale ale cultelor si miČ™cărilor sunt până la urma o continua reforma si protest la vechile abordări.Reforma este evolutie,miČ™care spre ascendeta spirituală si zbucium al cautarii unei forme umane de abordare a sacrului.Reforma arata ca nu toleram pasivitatea si decadenČ›a umana,ea este madularul viu al Biserici lui Hristos,Č™i continuarea duhului apostolic si misionar.
Nu neaparat.
Istoria de la protestantism la neoprotestantism arata tocmai opusul: "reforma" poate fi si o involutie continua :)

Demetrius 12.12.2016 10:53:48

Citat:

În prealabil postat de Seraphim7 (Post 637786)
De ce să îČ›i ceri scuze?Asumă-Č›i!Eu asta fac.

P.S.Dacă intelegeai ce am vrut sa spun....Ai fi văzut că era vorba despre o reforma a sistemului uman de a abordare a lui Dumnezeu.Si totuČ™i chiar si Dumnezeu este reformat zilnic ca si concept,El există in percepČ›ia noastră doar ca o sinteza a experienČ›elor colective compuse din noi ca subiecČ›i directi si indirecti.

Sistemul uman de abordare a lui Dumnezeu a produs mucenici si sfinti facatori de minuni in BO.

Oare ai vrut sa spui ca pe primul "sfant reformat" o sa-l cheme Seraphim7?

Iorest 12.12.2016 11:24:08

Citat:

În prealabil postat de Seraphim7 (Post 637743)
Ce au vrut de fapt reformatorii,de la Wiclyfe si Huss pana la Luther care a studiat prima Biblie in greaca tradusă de Erasmus ,sau Calvin care a scos orice formă de ritual sau imagine aparent idolatra din biserici?Reforma s-a vrut a fi in cadrul Bisericii,a pornit din cadrul ei si a sfarsit prin a se despărți de ea.Însă chiar dacă variatele interpretari si tendințe actuale ale cultelor si mișcărilor sunt până la urma o continua reforma si protest la vechile abordări.Reforma este evolutie,mișcare spre ascendeta spirituală si zbucium al cautarii unei forme umane de abordare a sacrului.Reforma arata ca nu toleram pasivitatea si decadența umana,ea este madularul viu al Biserici lui Hristos,și continuarea duhului apostolic si misionar.

Reformele au avut în vedere jocuri politice și financiare, germanicii care erau o forță militară s-au smuls de de sub condiționarea de a săruta vârful papucului Papei, la fiecare ungere ca împărat, drept pe care oricum și-l câștigau militar și au abrogat o serie de taxe papale.

Iar la neoprotestanți toată șmecheria e să rupi de la alte denominațiuni cât mai mulți contribuabili de aceea există preocuparea pentru a predica mai bine sau pentru a găsi noi și noi interpretări și modalități de „închinare” prin care să se poată arăta cu degetul spre celelalte adunări ca fiind învechite.

stefan florin 12.12.2016 12:03:09

Citat:

În prealabil postat de AlinB (Post 637799)
Istoria de la protestantism la neoprotestantism arata tocmai opusul: "reforma" poate fi si o involutie continua :)

asta este adevarul istoric

Penticostalul Traditional 12.12.2016 12:23:27

Citat:

În prealabil postat de Seraphim7 (Post 637743)
Reforma este evolutie, mișcare spre ascendeta spirituală si zbucium al cautarii unei forme umane de abordare a sacrului. Reforma arata ca nu toleram pasivitatea si decadența umana,ea este madularul viu al Biserici lui Hristos, și continuarea duhului apostolic si misionar.

Da, Reforma a demonstrat ca Biserica are forta de a se debarasa de tot balastul acumulat de-a lungul secolelor. Desigur NU invatatura lui Hristos a fost reformata ci dimpotriva, Reforma a dat startul revenirii la invatatura curata a lui Hristos. Si a demonstrat ca se poate.

Si astazi, la fel ca intotdeauna, este nevoie de reforma in Biserica. De ce?
Pentru ca noi, oamenii, avem tendinta de a ne lasa pe tanjala, de a oficializa formele si obisnuintele noastre declarandu-le sfinte, de a acoperi sau inlocui poruncile si principiile clare ale Noului Testament.

Reforma, revenirea permanenta la invatatura apostolilor este necesara in fiecare comunitate ecleziala. Doamne ajuta!

stefan florin 12.12.2016 12:41:55

Citat:

În prealabil postat de Penticostalul Traditional (Post 637832)
Reforma a dat startul revenirii la invatatura curata a lui Hristos. Si a demonstrat ca se poate.

a aratat ca poate sa apara MII de secte crestine in lume, fiecare cu adevarul ei, fiecare sustine ca a revenit la crestinismul primar

AlinB 12.12.2016 12:59:15

Citat:

În prealabil postat de stefan florin (Post 637837)
a aratat ca poate sa apara MII de secte crestine in lume, fiecare cu adevarul ei, fiecare sustine ca a revenit la crestinismul primar

Asta dovedeste ca teoria universurilor paralele este valida.
Toate au revenit la crestinismul primar, doar ca ala din alt univers..imaginar :21:

Si astazi, la fel ca intotdeauna, este nevoie de reforma in Biserica. De ce?

Pai de ce, pentru ca Hristos saracul nu stia ce vorbeste cand a spus despre Biserica "portile Iadului nu o vor birui".

De fapt vroia sa zica ca au sa o mai biruiasca din cand in cand, de fapt timp de secole pana vor aparea niscai "reformatori" care nici aia nu prea ar avea o viziune clara, si vor veni reformatorii reformei si tot asa pana candva cumva "portile Iadului" isi vor retrage biruinta.

Citat:

Pentru ca noi, oamenii, avem tendinta de a ne lasa pe tanjala, de a oficializa formele si obisnuintele noastre declarandu-le sfinte, de a acoperi sau inlocui poruncile si principiile clare ale Noului Testament.
Pai da, asa se intampla cand nu poti intelege Biserica decat ca un soi de institutie umana heirupista.

Insa nu asta e cea mai mare problema, problema este cand minciuna se adanceste atat de mult, incat definesti heirupismul ca "poruncile si principiile clare ale Noului Testament"

Pai e la mintea copiilor: daca ar fi atat de clare, de ce atat de multe secte?

Citat:

Reforma, revenirea permanenta la invatatura apostolilor este necesara in fiecare comunitate ecleziala. Doamne ajuta!
Pai da, noi avem Sinoadele Ecumenice.
Urmasii "Reformei" au un mileniu si jumatate de crestinism lipsa. Cam nasol.


Ora este GMT +3. Ora este acum 07:19:50.

Rulează cu: vBulletin Version 3.7.3
Copyright ©2000 - 2020, Jelsoft Enterprises Ltd.