:)Toti marii pedagogi crestini recomanda sa-i invatam de mici pe copii cu evlavia,cu rugaciunea,cu ascultarea...mai toti recomanda pedepsa ca mijloc educativ-...bataita!Laolalta cu rasplata(se merge ca si acum pe princ.pedeapsa-recompensa)este inclusa si pedeapsa.Va provoc sa raspundeti sincer:va bateti sau v-ati batut copiii?Si daca da ,in ce situatii,iar cei care nu sunt de acord cu pedeapsa corporala sa motiveze,eventual sa recomande mijloace de pedepsire a ingerasilor....Bataia este un mijloc aspru de pedepsire?(asa cum sustin europenii tine de pedepsele practicate in Evul mediu)Credeti in bataia aplicata din dragoste avand ca unic scop indreptarea impricinatului?Ce parere aveti despre mania care ne mana de multe ori sa-l pocnim pe ala micu???La ce varsta incepe educarea respectiv ciufulirea,pocnirea:(:D copilului?Pedeapsa aceasta chiar poarta pecetea Sfantului Duh ?Intreb pentru ca fac parte dintre aceia(sper sa nu ma auda un asistent social)care aplica destul de frecvent o astfel de pedeapsa(cu copiii proprii evident desi...i-as cam ciufuli eu si pe altii).Si acum spuneti-mi parearea voastra despre laudele adresate copilului,despre incurajarea acestuia, pana unde poate merge?In sfarsit,aveti parte de copii buni,ce-ati facut pentru aceasta(sa ne laudam nitel)?

Bataia este un mijloc dobitocesc de a-ti educa copilul. Mi se pare barbar si chiar needucativ. Poate pe moment are efectul scontat, ii tragi o palma in public pentru ca bietul copil nu si-a putut infrana pofta pentru o prajitura care a vazut-o in vitrina sau s-a plictisit mergand cu tine la cumparaturi sau isi satisface curiozitatea atingand lucruri interzise. Daca il plesnesti : iti demonstreaza caracterul ca persoana, frustrarile, lipsa de judecata, lipsa de iubire pentru acel copil, lipsa de dorinta de a-i intelege nevoile, lipsa de rabdare (si atunci nu inteleg rostul de ce ai facut acel copil) si multe altele. Si dupa cum spuneam are doar efect pe moment...dar gandeste-te la efectele care le poate avea acea palma pentru mai tarziu: acel copil iti va mosteni frustrarea (pe care ai castigat-o la randul tau de la parintii tai educati in acelasi mod), va deveni timid, fara vointa, fara posibilitatea de a-si manifesta originalitatea, introvertit, de neinteles, sau va deveni un copil rebel, obraznic, fara simtul realitatii etc. Unui copil te poti adresa foarte bine cu vorba la orice varsta si va intelege mult mai bine decat cu palma ("inchide gura"). Daca ii explici ca deja a mancat prajitura sau o va avea mai tarziu, daca ii explici calm ca daca atinge priza il poate rani etc. ar putea vedea bunavointa si iubirea pe care i-o porti. Am vazut unii parinti care isi certau odrasla in public (fapt foarte umilitor pentru ei chiar daca parintii au uitat cum a fost cand parintii ii buchiseau in public) pentru orice..chiar si pentru faptul ca acel copil s-a impiedicat pentru ca pur si simplu piciorutele lui sunt mult prea mici pentru a mentine pasul rapid al parintelui, sau faptul ca s-a murdarit specific unui copil caci e modul lui de a cunoaste lumea, sau pentru lucruri minore, sau chiar din nimic doar pentru faptul ca mama sau tatal isi varsa mania pe copil dupa ce l-a certat seful. violenta va aduce mai multa violenta. Acea violenta daca este plantata in inima micutului... parintii o vor primi inzecit de la el cand va creste mare. Nu stiu care pedagogi or fi aia care au predicat bataia drept instrument de educatie...dar de sunt...stiinta lor limitata de pedagogie si psihologie a copiilor nu se mai poate aplica in societatea actuala chiar daca ei au pus bazele pedagogiei. Mi se pare vulgar, idot si barbar sa bati un copil. De sunt situatii limita in care nu stii cum sa reactionezi si esti interesat de soarta copilului tau, eu cred ca comunicarea parinte- copil este foarte importanta, iar o alta solutie ar fi chiar duhovnicul, rugaciunea, psihologul si nu bataia. Si comunicarea cu copilul t au trebuie sa inceapa de la varsta frageda, altfel de incepi cu bataia si apoi incerci sa te apropii de el (cica) cu cuvant bun... o va percepe ca un atac camuflat si va face contrar opiniei parintelui chiar daca parintele a avut dreptate. Inainte de a ridica mana sa iti lovesti odrasla gandeste de multe ori inainte sa faci gestul caci dupa acea palma te va lovi intreit dupa ani. Nu iti vei da seama acum si poate nici dupa ani dupa ce ai uitat cate batai i-ai administrat...dar constiinta unui copil nu uita si culmea e ca va fi baza viitorului adult. Pentru orice se poate gasi rezolvare cu rabdare si iubire.

Se vede ca nu ai copii...da-mi voie sa am parerea pe care o susti mai sus.. si invata sa respecti si parerile altora fie ca sunt pro sau contra,asta inseamna dialog???

Eu nu vorbesc despre bataia aceea care dezumanizeaza,despre lovituri cauzatoare de moarte,ci despre cateva plame la fund.

"Daca ii explici ca deja a mancat prajitura sau o va avea mai tarziu, daca ii explici calm ca daca atinge priza il poate rani etc. ar putea vedea bunavointa si iubirea pe care i-o porti."


ma indoiesc ca un copil de trei anisori daca-i vorbesty cu calm intelege, nu cred ca are mintea unui adult:hmmm:

dillema, asa-i k nu ai copil? :)

pedeapsa fizica este indicata in multe situatii...
desigur, inainte de a o aplica trebuie sa-i explici cu rabdare de ce nu are voie. dar hai sa nu inchidem ochii prea mult de dragul "ingerasilor"... kre, la un moment dat, pot deveni dracusori din cauza ta.
stim cu totii ca unii chiar nu inteleg... nu vor sa inteleaga, oricat le-ai explica. e firesc, e acea dorinta a fiecaruia de a fi (sau macar de a parea) ca este independent si face ce vrea. atunci o palma peste obraz e binevenita, chiar si in public! va tine minte ce umilit a fost si nu va mai iesi din cuvantul parintilor... macar de rusine, dak cu vorba buna nu inteleg.

urzicuta, Arhiepiscopul Hrisostom de Etna este teolog si psiholog deopotriva.
intr-o carte de-a sfintiei sale, "Elemente de psihologie pastorala ortodoxa", are un capitol intitulat "Copilul - educatie si pedeapsa corporala". presupun k te intereseaza si am sa-ti copiez o parte din el. chiar e interesant si recomand tuturor sa aiba rabdare sa-l citeasca... vor intelege. ;)

"Putini sunt crestinii care nu cunosc renumitul proverb: "Bataia este rupta din rai", care isi are originea in Vechiul Testament: "Cine cruta nuiaua isi uraste copilul, dar cine-l iubeste il cearta la vreme" (Pilde 13.24). [...]
Suportul biblic al palmuirii [...] trateaza problema pedepsei fizice in contextul invatarii si, asa cum se arata foarte clar in a doua propozitie a proverbului ("dar cine-l iubeste"), al afectiunii. Avem aici, ca sa folosim un limbaj modern, indemnul adresat parintilor de a folosi ajutorul negativ - constrangerea fizica - in scopul modelarii comportamentului cu dragoste si atentie. Nu este vorba de "pedeapsa" sau despre batai abuzive, ci de un simplu suport fizic negativ, adica un bat sau un betisor. Orice psiholog bine instruit, cu o pregatire solida in teoria invatarii, va intelege imediat intelepciunea unui astfel de sfat si eficacitatea acestuia. In plus, el va mai intelege ca un astfel de suport negativ trebuie sa implice doar formele blande ale fortei fizice (durerea puternica, de fapt, impiedica invatarea) si ca, oadata ce un tipar comportamental a fost modificat prin aceasta metoda, o astfel de forta nu mai e necesara. In esenta, atunci cand este corect aplicata, povata din Vechiul Testament referitoare la bataie nu este abuziva, ea nereprezentand altceva decat o afirmatie despre formarea unui comportament corespunzator la copii, inca de la o varsta frageda, prin forme de invatare recunoscute - suportul negativ - intr-un context in care dragostea si atentia reprezinta suportul pozitiv care vor face din bataie ceva uman si incarcat de dragoste si, intr-adevar, crestin.
Desigur, nu este nicio indoiala ca multi parinti si, din nefericire, si parinti crestini nu inteleg in mod corespunzator povata din Vechiul Testament. Intr-adevar, proverbul citat mai sus, "Bataia este rupta din rai", este o prelucrare tulburatoare a aceste povete, deoarece nu face nicio referire la dragoste si la atentie. in urma instanta, nu este nicio diferenta intre o persoana care abuzeaza fizic sau isi bate copilul si una care permite copilului sa faca tot ceea ce vrea, lasandu-se in voia egoismului si a egocentrismul omului cazut, care duce la distrugerea copiilor crescuti conform filosofiei "lasa-l sa se manifeste", sustinuta de unii educatori si psihologi.
Avand in vedere toate cele spuse pana acum, si ca o consecinta a degradarii educatiei si succesului pseudostiintelor, vechile teorii ale invatarii, ale psihologiei medicale si experimentale au cedat locul unor teorii simpliste care asociaza bataia cu abuzul.
Aceasta se datoreaza in mare parte faptului ca cercetatorii de mana a treia care sustin aceste teorii s-au concentrat asupra aplicarii suportului negativ de natura fizica in situatiile in care dragostea si preocuparea - variabile greu de operat si de controlat - au fost in mare parte ignorate. In plus, intreaba problema a bataii capata o tonalitate politica, astfel ca nici cuvantul "bataie" nu mai este considerat "politically correct". De asemenea, ignorand principiile stiintelor adevarate, multi dintre cei care studiaza eficienta bataii in formarea comportamentului copiilor au pornit in cercetarea lor de la idei preconcepute despre caracterul inadecvat al aceste practici. Emotiile lor viciaza astfel nu numai metodologia lor, dar si modul de interpretare si prezentare a rezultatelor."

am vrut sa spun "In plus, intreaga problema a bataii capata o tonalitate politica, astfel ca nici cuvantul "bataie" nu mai este considerat "politically correct".

;)Eu nu am auzit si nu stiu ca cineva din Rai sa bata pe altcineva tot din Rai sau din iad,vizavi de vorba aiurita ca urmatoarea pe care o citez "bataia este rupta din Rai",caci prapastie mare este intre Rai si iad,sau sa ia bataie careva de la altcineva de acolo din Rai,asa ca oare de unde vine expresia asta ciudata,nepotrivita si nelalocul ei,la fel ca si cealalta vorba ca:"pana la Dumnezeu te mananca Sfintii"?;)Din cate stiu eu Sfintii nu sunt canibali,nici criminali,nici macar nu mananca vreun fel de carne,poate decat de peste si atat,unii dintre ei,ascetii,nu consuma nici macar pestele.Doamne ajuta!

Am fost si eu copil.Tin minte ca aveam mereu ceva de "impartit" cu fratele meu,iar pt asta ne si primeam rasplata cuvenita:o nuielusa.:)Dar pot spune ca era chiar binevenita.Ideea e ca unii copii chiar nu inteleg ce li se spune,sau nu vor(in cazul meu:))...Tosusi mai bine invata de mici ceea ce se cuvine a face si ce nu.Altfel,parintii vor avea multe probleme cand acestia vor creste.

:cool:daca aveti cu adevarat ceva de spus spuneti,fara sa va mai fandositi atat.Scuze sebastiana,dar era o figura de stil daca n-ai priceput!Trebe sa recunosc ca unii tare sunt sesibilosi!

ba chiar doi copii Slava Domnului ca m-a indrumat.

Ce am spus am spus din experienta si din articole si carti citite si nu in ultimul rand dupa povata Mantuitorului si Sf. parinti, caci a avea un copil reprezinta o responsabilitate enorma.

Si am experimentat mai toate situatiile si singura care a dat rezultate a fost calmul si rabdarea. Si ce am observat ca atunci cand aveam tendinta sa imi plesnesc odrasla era atunci cand eram nervoasa ( si incercam sa ma abtin) caci rezultatul nu ar fi fost cel scontat: nervoasa fiind as fi lovit copilul, el ar fi inceput sa planga mai tare, nu ar fi inteles mesajul ca e prea mic sa inteleaga, m-ar fi urat pe moment, m-ar fi durut sufletul dupa si tot nimic nu as fi rezolvat (apropos copilul meu are aproape 3 ani). Am si eu serviciu si familie ca toata lumea. Cand sunt cu bebeul meu, il las sa faca mai toate ce ii iese in cale (bineinteles ca inainte de asta ascund mai tot ce in poate rani sau disturge..ce sa ii faci e o varsta mai critica) caci astfel un copil cunoaste lumea (chiar daca uneori ne deranjeaza deranjul care il face). Cand vrea ceva nepermis ii vorbesc sa poata invata si auzi bine cuvintele, cu voce calma. Inainte avea obiceiul sa se tranteasca si sa tipe dar eu ii repetam de ce nu este permis si il lasam sa se dezlantuie pana se calma singur. Acum nu mai face astfel de scene cand ii spun cu voce calma ca nu este permis chiar daca intelege sau nu ce ii spun. Daca l-as fi plesnit, cu siguranta ar fi inceput sa tipe mai tare, as fi atras publicul si as fi iesit mai rau.
Daca tot m-ai intrebat, ma gandesc oare ce inima ai avea sa lovesti un bebe de cateva luni pana la un copil de 2-3 ani cand nici macar nu intelege de ce il lovesti, caci nu intelege notiunea de pericol, curatenie, cumintenie etc. In tot ce face copilul doar isi manifesta setea de a cunoaste noua lume.
Sotul meu mai obisnuieste sa loveasca copilul si asta ma manie foarte tare caci doresc un copil dezghetat, curaj, sa fie capabil sa isi manifeste personalitatea si nu un copil timid si complexat ( dar i-am explicat ce consecinte poate avea bataia si acum doar tipa la ea..cu toate ca nici asta nu e chiar asa bine). Daca inveti un copil cu bataia, numai de bataie va asculta. Si vei avea rezultatul dorit doar daca il bati chiar si peste ani ceea ce este grav...responsabilitatea adultului de mai tarziu va fi puternic afectata, caci va trebui sa depinda de parerile altora.
Iar apropos de rugaciune...sa il lovesti pe copil pentru ca nu vrea sa se roage? Mai mult il indepartezi de D-zeu si va ura rugaciunea si mai tarziu o va percepe ca ceva dureros. Bunica mea de ex (ea e cea care mi-a impartasit educatia religioasa), parintii mei nu prea) cu rabdare si calm m-a invatat pe mine si pe verisorii sa spunem noaptea rugaciunea. Tin minte cu ne asezam in rand in genunchi si repetam dupa ea rugaciunea.Imi amintesc cu placere aceste momente pentru ca mi-a sadit in suflet dorinta sa ma rog (cu toate ca la acea vreme -varsta habar nu aveam cu ce se mananca). Dar daca mi-ar fi impus cu forta sa fac acest lucru cu siguranta nu as fi fost acum pe acest forum.
Si zic asta caci parintii mei nu prea educati si nu prea dusi la biserica (au fost si ei educati in aceasta maniera...mai toate familiile generatiei lor sunt foarte numeroase si cum altfel o biata familie de la tara putea tine in frau o turma de copii de 8- 14 copii decat cu bataia ). Asa a gandit si tatal meu si mama mea ca ar trebui sa procedeze...sa ne bata ca dobitoacele pana la varsta cand a reusit sa comunice cu noi adica pe la clasa a 5-a..sa ne supuna si sa ne dreseze ca pe niste caini. Daca ati avea un pic de bunavointa sa va cunoasteti copii, multe probleme ati reusi sa evitati mai tarziu. Un copil actioneaza mai mult dupa instinct, cu cat ii interzici un lucru fara sa ii dai explicatii, cu atat se va indarji sa nu il respecte. Rezultatul? sunt copii generatiei de "aur" de acum de care ne este frica sa mergem pana si pe strada. Am experimtentat tanci de copii de 5-6 ani care m-au injurat si lovit doar sa arate amicilor lui cat de "cool". Iar daca as fi tipat la el mi-ar fi sarit gloata de indivizi mai mari cu cutitele. De ce? pentru ca asta a fost exemplul dat in casa de parintii lor.

Copii nu sunt animale, ci sunt fiinte umane. Porneste cu ideea asta si ai sa vezi rezultate uimitoare. Rabdare si intelepciune.

Acum vine intrebarea mea...nu-i asa ca tu nu ai copii? Cu astfel de mentalitate..m-as mira

ce ti s-a parut asa traumatizant? Mi-am expus parerea si nu am contrazis pe nimeni. Sper ca am fost clara, daca nu ma scuzati mariile voastre

Sa inteleg ca tu ii explici unui copil de 3 ani cu cateva palme la fund...ciudat. daca ar veni unul pe strada si ti-ar trage una peste cap si tu nu stii de ce (si nu stii nici limba vorbita de respectivul)...tu ce ai face, i-ai trage una peste ochi nu? de ce ar trebui folosita diferenta de varsta si dimensiunile mici ale copilului in favoarea ta? Ti s-ar parea educativa metoda folosita de individ?
ce ar fi ca barbatul sa isi bata nevasta dintr-un motiv doar stiut de el si il spune nevestei doar pentru faptul ca nevasta nu ar intelege.

nimeni nu loveste copiii pentru a-i determina sa se roage,este vorba despre acele acte de nesupunere,despre rasfat(lovirea altor copii,a parintilor,vorbe urate adresate celor din jur,si eu ii incurajez sa exploreze,insa le impun LIMITE.Fara limite,reguli,constrangere nu poti face educatie.Decat un anumit fel de educatie care e f.la moda:sa lasi copilul sa faca tot ceea ce-i trece prin cap,sa te precipiti nestiind ce sa-i mai oferi,sa-i dai tot ce el cere,sa-i faci toate hatarurile,pe scurt sa devii subordonatul sclavul lui,sa-lidolatrizezi,sa faci din el un egoist,un individualist iar mai tarziu te va ignora..pentru ca nu l-ai invatat sa-i respecte si sa-i iubeasca pe altii,pentru ca nu va sti sa daruiasca pentru ca el se va simti buricul pamantului si nimeni nu-l va putea egala.Ceea ce am invatat in facultate,cursurile de psihologia copilului mic nu mi-au folosit la nimic..nici profesional nici cu proprii copii.Am multe de spus dar din pacate nu am vreme acum.pe miine!

???Eu nu sunt de acord cu bataia intrucat tot cu vorba buna si frumoasa se poate schimba omul:"vorba dulce mult aduce".Exista foarte multe cazuri in care multi parinti isi bat copiii rau de tot,ii maltrateaza,ii terorizeaza fizic dar si psihic,si le spun in felul urmator,asa:"eu te-am facut,eu te omor",dar de fapt uita ca Dumnezeu i-a trimis pe pamant pe copii prin parintii lor,nu ca sa ii omoare ci ca sa ii creasca,sa ii ocroteasca,sa ii educe,caci copiii imita totul,repeta tot ceea ce fac adultii,si asa vor face si ei mai departe,poate chiar mai rau,si tot asa vor proceda si cu urmasii lor pe care ii vor avea,daca va vrea si va binevoi Dumnezeu sa ii aiba,sau daca mai apuca din cauza bataii,in cazul cel mai rau si regretabil in care mai sunt si omorati in bataie,parintii ascunzandu-se dupa scuza de rigoare ca,citez:"bataia este rupta din Rai" si"ei i-au facut,ei i-au omorat".

Si in care situatii ar trebui sa iti bati copilul poate imi merturisesti si mie.

Daca pornesti cu ideea ca un copil nu intelege...probabil te descrii pe tine insati ca persoana, o persoana care poate nu este capabila sa comunice cu un copil pentru pur si simplul fapt ca nu ai fost invatat/a sa comunici nu doar cu un copil dar chiar si in societate.

Pana acum mi-ai dat pilde din Biblie si nu porunca de la D-zeu ca trebuie sa iti bati copilul. Si presupun ca stii ce inseamna o pilda. Daca ar fi sa aplicam cuvant cu cuvant cele spuse de Hristos, ar trebui de mult sa va taiati limba, sa va scoateti ochii, sa va taiati urechile sau mainile si pioarele.

O fi cartea lui Hrisostom de Etna buna pentru perioada in care a trait sfintia sa si raportata la educatia care a primit-o...dar Hristos imi este mie model si nu cartea acelui arhiepiscop. Hristos chiar ne-a sfatuit sa avem sufletele ca si copii. Dar umilinta in public si bataia transforma un copil...de acea violenta de orice fel este needucativa. Urmeaza ce a spus Hristos in Biblie. Daca Hristos ar fi considerat violenta si lovirea copiilor nobila si lege cu siguranta ar fi mentionat...dar nu a facut-o si este foarte legic de ce nu a facut-o.

Doar umilinta personala in Hristos inobilieaza si nu umilinta prin violenta in public facuta in numele tau.

Iar proverbul cu bataia nu este in Biblie si a fost creat pentru a-si motiva societatea violenta asupra bietilor copii printre care unii se mai numesc si parinti.
Ce ar fi sa isi bata barbatul femeia din dragoste:)))

Bataia nu are nici un suport biblic, este tot un mod de a-ti motiva tie insuti/inseti dorinta de a motiva vinovatia pe care o simti cand lovesti un copil

:dontgetit:dillema o sa intri repede in clubul parintilor care arunca vina per doamn a educatoare,invatatoare,colegii copilului...pe oricine,numai vina ta nu o sa ti-o asumi in educarea copilului..eu nu iti spun ca gresesti, o sa ai mari frustrari si amaraciune ,nu mi-e strain modul tau de a vedea lucrurile ,ii compatimesc pe parintii care folosesc reteta prezentata de tine..este o reteta din care lipsesc multe ingrediente...si apoi aici ne dam cu parerea,invatam nimeni nu pretinde ca stie tot despre cresterea copiilor.Eu nu-i lovesc pe copii in cap in spate,nu-i leg de piciorul patului,nici copiii mei nu sunt complexati,au insa mult bun simt,stiu cand sa taca si cand sa se opreasca

nu lua mesajul ca personal, chiar daca m-am exprimat la persoana a II-a, am dorit ca mesajul sa fie ca o parere generala

Hai sa nu batem campii,nimeni nu si-a batut copilul in public,nu l-a injosit fata de colegi....am intrebat la inceputul topicului ce parere aveti despre bataita la popou si ati ajuns sa debitati niste grozavii.....sigur ma vedeti balaurul cu sapte capete pe scurt copilul trebuie iubit ,iar cand greseste grav il certi si-l atingi cu palma si atunci tot din dragoste o faci daca pricepeti ce vreau sa zic,dezvolt maine mai mult:sleep:

si care ingredient o lipsi? bataia? e buna gluma.
Chiar de asta duce lipsa un copil...
Cred ca modul tau de a vedea lucrurile ar paraliza anumite calitati pozitive ale unui copil si le-ar accentua pe cele negative. Educatia se face cu vorba buna si nu cu bataia. Bataia o aplici cand nu stii sa comunici. Daca ai face un pic de efort sa iti cunosti cu copilul si sa comunici cu el chiar si cu limbajul trupului ar fi de folos multor copii sa aiba o relatie armonioasa cu familia. bataia de ex creaza un copil rebel sau timid... resentiment care se accentueaza in timp si care va exploda la perioada adolescentei. Atunci probleme... Cu cat copilul este mai traumatizat verbal sau fizic de catre familie cu atat adolescenta va fi traumatizanta atat pentru copil cat si pentru intreaga familie, creand mari probleme si copilul in loc sa gaseasca modele in familie sau in Hristos, va cauta modele in basti de bloc si astfel vei avea un copil "cool", un adolescent muribund si un adult ratat

oare...? si de ce ai adus subiectul in discutie? Inseamna ca te-a afectat! Si am vazut in tara foarte multe cazuri si am patit-o pe propria piele in scoala, in familie. Si nu doar eu...ci generatii intregi de copii. Si nu interpretati gresit crestinismul si Biblia ca nu foloseste nimanui. Hristos si Sf. parinti propovaduiesc iubire, respect, intelegere, rabdare, credinta, daruire etc., notiuni care au devenit astazi...doar definitii dar nu strica sa le repetam ..poate..
Imi pare bine insa ca ai pus in discutie subiectul este motivat si interesant...nu fi trista si nu imi purta pica:) Daca te ervezi si iti strangi jucariile si pleci inseamna ca nu stii sa comunici:))) glumesc:)))

:)dillema noapte buna esti obosita,vorbim peste vreo 10 ani..sa vad ce mare OM a iesit din copilul tau.

daca ii bati sau umilesti in public..vor avea bun simt ...pe moment , cand vor deveni adolescenti sau adulti...mai vedem noi. sa iti fie sanatosi sa ne dea D-zeu rabdare sa ii crestem si sa ii educam cu frica in D-zeu ,nu in noi.

dillema, sa-ti traiasca! dar celalalt cat are?

1. dak ai citit asa mult precum spui ar trebui sa stii k dak copilul nu-ti intelege vorba, sentimentul ti-l intelege sigur! copilul simte knd esti suparat, simte knd esti fericit, bucuros!
dak mi-ai fi citit mesajul cu atentie ai fi inteles k si eu impartasesc aceeasi conceptie: intai ii explici copilului de ce nu e bine.
m-ai intrebat in ce situatii ar trebui sa-ti bati copilul (de fapt... e cam dur cuvantul "bataie". o palma- doua nu este decat o atentionare... si sa fim seriosi... nu te va uri doar din atat. sa nu cadem in extrema). un exemplu foarte clar e in timpul sfintei liturghii. nu te-a deranjat niciodata niciun copil? dak nu... pe mine da... si ink foarte multi. nu-i judec, sunt mici. dar pt a te concentra e nevoie sa nu-ti distraga nimeni atentia. sunt multi parinti kre le spun copiilor sa taca in timpul slujbei. cati tac la rugamintea parintilor? atunci ii dai o palma peste fata, peste fund si in principiu ar trebui sa inteleaga (spun in principiu, pt k dak il pleznesti mereu atunci, intr-adevar, nici de bataie nu va intelege... va deveni ceva banal pt el. si eu tot din experienta vorbesc!). foarte multi la maturitate au recunoscut k le-a prins bine o palma. s-a facut si-un studiu pe tema asta.

dillema, oare n-ai auzit de Sf Nicolae kre i-a dat o palma celui ce statea impotriva credintei?! si nu numai k nu a fost considerat pacat, dar a fost placuta in fata lui Dumnezeu! citeste-i viata si ai sa afli ce minune s-a intamplat.

nici liceul nu l-am terminat, Doamne fereste... dar am un fratior de 5 ani si crede-ma k am vazut si am tras multe concluzii!

hai mai... cazi si tu in extremism k evanghelistii? ba chiar mai rau... numai ce-a spus Iisus e bine? ce-au spus sfintii prin Darul Duhului Sfant nu e corect?

tu cum interpretezi "Cine cruta nuiaua isi uraste copilul, dar cine-l iubeste il cearta la vreme" (Pilde 13.24) ? sincer.

vezi... cum iti place sa vorbesti asa... doar k sa te afli in treaba.
multumesc lui Dumnezeu, am avut ocazia anul trecut sa-l cunosc personal pe preasfintia sa si este un om minunat. sper sa mai vina in tara... ti-e mai mare dragul sa-l asculti.

vreau sa subliniez o chestie pe kre vad k n-ai inteles-o. nu-mi place sa cad in extreme pt k niciuna nu e buna. tot din experienta mea si a altora vorbesc. NU SUNT DE ACORD CU BATAIA (ci cu atentionarea), dar NICI CU LIBERTATEA FARA LIMITE.

:(Oameni buni;m-am ingrozit cate v-au putut trece prin minte ca as face eu,sa lamurim:
1.Nu ma refeream la copiii mai mici de doi ani(aplicare pedepsei- bataie la popou)
2.Nu am spus ca trebuie batuti mereu,ci atunci cand intrec limitele impuse,cand se obraznicesc,cand santajeaza ,cand NU INTELEG DE VORBA BUNA.cand jignesc,dracuie,injura,scuipa,chinuie pe altii
3.Niciodata nu a fost nevoie sa-mi bat copiii in Biserica,ei inteleg(au 4 si 6 ani)ca in Biserica nu vorbeste decat preotul,ca sunt ingerii prezenti ,fata de care trebuie sa ne rusinam,nu cred ca exista copiii care sa fie dusi cu forta in Biserica,ai mei cer ei sa mearga,nu sunt niste ingerasi dar nici rasfatati si capriciosi,smiorcaiti cum vad adesea in jur..sigur s mai foiesc in biserica,stau jos,ba jos,ba sus..ii cert cu privirea,ii biciuiesc cu privirea si ei inteleg,
4.Nu sunt o tirana,o dura,sunt mama calda si iubitoare tot timpul,ferma si autoritara atunci cand gresesc
5.Nu subminez autoritatea sotului atunci cand ii cearta,atentie dillema e f.grav
6.Daca-i dai acum o palma la fund nu te va ura mai tarziu,nu intamplator cei sapte ani sunt hotaratori pt.formarea personalitatii copilului...copiii nu urasc,ingerii nu urasc,dupa sapte ani intervin niste probleme,se petrec niste transformari...:)7.copiii mei nu sunt timizi si sensibili ca niste pui de gaina pt,ca nu i-am cocolosit precum o closca...asa incat nu-i timorez c-o scatoalca la fund.:)
Daca-i iubiti cu adevarat trebuie sa-i certati la timp,sigur trebuie sa comunici cu ei,dar tu esti moderatorul,seful suprem ,tu stabilesti regulile jocului nu el,dillema ,sa te vad cand vor face presiuni asupra ta cunoscandu-ti slabiciunea.. ei speculeaza ,ce vei face vei ceda in fata tuturor capriciilor lor.?.iar acestea cresc progresiv cu varsta..las tu emisiunea Super nanny care este o emisiune cam de adormit copiii,un fel de Stan si Bran si cand te striga copilul;esti o tampita,o rea.(se intampla).pune tu fundul lui in palma ta si ia vezi a doua oara mai zice,decat sa stai sa te minunezi ce cool e ala micu,ce dulce e...cand vorbeste el asa..
Crede-ma ca am experienta de dascal si vad atatia parinti care traumatizeaza copii nu cu bataia ci cu rasfatul...asta e trauma..parinti hiperprotectori,copii cocolositi,dusmanosi,zgarciti,imbuibati cu mancare de la MCDonals,cu sucuri si Chupa Chups,bolnavi,disperati si unii si altii..care au probleme cu socializarea,nu stiu sa daruiasca,sa roage,sa multumeasca..asa vrei Dilemma?Asta este educatia pe care tu o preferi,fii tu permisiva si o sa plangi mai tarziu..o sa te intrebi de ce e copilul agitat,nemultumit cine e vinovat,toata lumea il persecuta,cat e de mic si nevinovat ..daca vrei sa-ti marturisesc din experientele mele trimite mesaj privat si o sa te ingrozesti de micii monstri care devin ingerasii nostrii atat de incurajati si protejati.Sa nu intelegi ca nu iubesc copiii,fac cu toata bucuria meseria asta,cu toata dragostea,ii iubesc aproape ca pe copiii mei,n-am avut vreodata resentiment fata de vreunul din ei,dar pentru parintii lor toata mila..si uneori dispretul(desi nu e un sentiment tocmai placut)e groaznic sa vezi cum un suflet atat de mic si de curat este atat de corupt,viciat prin atitudine permisiva ,aprobatoare..copiii care asculta manele(incurajat prostul gust,vulgaritatea)striga slogane de pe stadion(sa moara ciorile-rapidistii)elevi de 7 ani care spun ca mamele lor sunt fufe,proaste(adesea imi spunea un baietel ca mama-sa e c---a ca nu-i cumpara nu stiu ce robot)copiii care se bat ca chiorii in pauze ,care nu stiu sa il lase si pe altulsa vorbeasca,dornici sa fie numai ei in centrul atentiei...stii dillema cat sufera copiii astia,obisnuiti sa vorbeasca numai ei,sa spuna vrute si nevrute sa li se indeplineasca toate dorintele...acestia nu sunt copii curajosi desi sunt crescuti asa cum descrii tu acestia sunt copiii cu tupeu excesiv,care deranjeaza pe altii,care nu stiu sa taca,care vot cauta cu orice pret sa se afirme,calcand peste colegii lor...mai vrei sa-ti cresti copilul asa..sa povestesc despre parinti m-ati crede nebuna....ce copii mari sunt ei(desi unii au doctorate prin America,sunt docenti>>>)Am intalnit de multe ori oameni simpli,fara facultate,care stiau din bun simt,instinctiv ce trebuie si cat trebuie sa-i dai unui copil(mqa refer la afectiune)
Pentru mamicile care vor sa invete puiul lor engleza intr-un mod distractiv:www.starfall.com si daca mai vreti va mai dau site-uri educative

Sper sa nu ma urasti prea tare, vorbeste gura fara mine uneori...........de ce m-oi apuca eu sa fac publica parerea mea atat de invechita despre cum se educa copiii cu parul in Romania moderna de azi care tinde atata sa se integreze in absolutul UE,in Nirvana UE??????????????????????????????????????//

exact...deci nu e nevoie sa ii palmuiesti...vad ca nu mai incapi de psihologie deci ar trebui sa stii ca un copil intelege de vorba buna cat de mic o fi.

Oare de proverbul "vorba dulce mult aduce" ai auzit matale?
Si imi pare ca nu impartasim aceleasi pareri daca insisti totusi ca un copil trebuie palmuit.

Si cum ii explici copilului ca palma aia e atentionare? Ca asa intelege maria ta? Daca tu crezi ca un copil nu intelege de vorba buna, crezi ca o sa inteleaga palma ta?

iar in timpul sfintei liturghii..hai ca m-ai dat gata...habar nu ai tu ce reprezinta Sf. Liturghie si ai pretentia ca un copil sa inteleaga si sa taca. Copilul meu merge la biserica de cand l-am nascut si am obisnuit-o treptat pe perioade scurte mergeam la liturghie pana cand se plictiseste. Nu ai cum sa impui unui copil sa stea teapan in Biserica...atunci ar trebui sa plesnesti toate babele care barfesc in timpul slujbei sau tinerii care le sta mintea in alta parte decat la slujba. Si sa palmuiesti un copil in Biserica....nu stiu unde ai auzit tu asta...dar e fals draga mea... palmuieste-l ca data viitoare poate iti mai intra in Biserica pentru ca il obligi dar cand creste un pic mai mare...s-a terminat cu Biserica. Invata- cu rabdare soro ca Biserica nu e un loc de pedoeapsa dar un loc de rugaciune. Da o palma copilului tau si mai ales peste fata s-a dus in momentul ala toata credinciosia si sperenia care te-ai obosit sa o prefaci pana in momentul ala.


Compari tu exemplul lui Sf. Nicolaie cu palma peste fata asupra unui necredinciosi (care sincer nu am auzit-o pana acum ,ar ma bucur ca altii au auzit-o caci dupa cate stiu Sf. Nicolae a fost un om tare bland) cu palma care o dai unui copil care habar nu stie de ce vine la Biserica?

Si tu cu liceul neterminat dai sfaturi altora? Ai zis ca te enerveaza copii... Dar tu ai intrebat un copil ce parere are despre tine? Afla draguta ca Hristos in Biblie te indeamna sa iubesti copii nu sa te enerveze...ba mai mult, sa le urmezi exemplul, sa ai inima curata cum o au ei. de ce crezi ca pana la varsta de 7 ani copii se impartasesc fara a se spovedi? Caci sunt puri si curati.

Si nu da exemple empirice cu experienta pe care o ai cu fratele tau de 5 ani pe care il vezi cateva ore in zi poate. Daca il palmuiesti normal ca va reactiona in asa fel incat sa te calce pe nervi. Cand vei fi mama...atunci vino si ne explica experienta ta de mama si nu de liceana.

Si daca nu ai raspunsuri apari cu texte de "evanghelisti"? Si cred ca nu prea stii matale care e diferenta intre IISUS si sfintii parinti...mai mergi pe la un duhovnic si afla altfel evengehlistii vor fi mai buni ca tine. Stiai ca IIsus e parte din SF. Treime, si sfintii parinti credinciosi in cuvantul lui Hristos care si-au dat parerea in bunul mers al societatii crestine la vremea lor. Si apropos de evahngelisti...la o conferinta un parinte a spus o gluma...Un evanghelist a intrat in rai datorita credintei care o avea si il intamnpina Sf. Petru care i-a facut o mica excursie de recunoastere in taramul raiului. Sf. petru in drumul lui ii explica evanghelistului.. in partea asta sunt budisti, in partea asta sunt musulmani, iar aici dupa perdea sunt ortodocsii. Sa nu le spui ortodocsilor ca esti evanghelisti ca ei cred ca doar ortodocsii intra in rai. Nu toti ce spun Doamne Doamne intra in Rai a spus Mantuitorul...

Si crezi ca daca l-ai cunoscut personal pe acest Arhiepiscop ai cunoscut toata invatatura crestina? pacat ca unii doar asculta, dar le intra pe o ureche si le iese pe alta.
Si chestia ia si o mai rumega caci te contrazici.
Si daca tot suntem pe taramul ironiei...pana acum tot am scris nu am vorbit...iar matale crezi ca pana acum ai scris cu bun folos si eu am vorbit doar sa ma aflu in treaba? pai sa stii ca imi plac astfel de persoane zeloase...sa fii sanatoasa soro. te inteleg ce sa fac...si eu am fost teribilista la varsta adolescentei:)))

Doamne miluieste !

:angry:te-ai cam infiebantat.......nu trebuie sa jignesti ,interventia lui ispita nu a fost deloc jignitoare,mie imi place tonul ei si ce spune pentru varsta ei are destula maturitate,imagineaza-ti dilemma cum ar fi fost sa-ti dea acum replica copilul tau crescut cu mare tam-tam curajos,dezghetat si brav,.........cred ca ti-ar fi zis vreo doua...:D

oare? Doar un copil palmuit, umilit si neinteles ar reactiona astfel, de ce crezi oare ca se refugiaza aici sa isi explice pedagica ei experienta cu copii pe care nu ii are, dar ii place sa altoiasca copii altora. Cum isi trateaza ea fratele, asa a fost si ea tratata la randul ei...Dupa cum si ea a remarcat, un copil copie ce face parintele lui. Avand in vedere faptul ca e inca adolescenta si personalitatea inca nematurizata...are endinta sa copie comportamentul parintilor. Abia dupa ce va depasi aceasta etapa importanta a adolescentei, daca are un caracter puternic si minte dezghetata va putea face diferenta...daca nu...va urma acelasi script la care parintii ei a supus-o mai ales pana la varsta de 7 ani.

Ma tem ca nu mai ganditi romaneste stimata doamna,aveti superioritatea aceea a rasei ariene...in viata inveti si de la un copil,hai sa incheiem,bineinteles dupa ce ma mai boscorodesti nitel...fie...las de la mine ..asta la vista!:p

Iar copilul meu nu va face asta Doamne ajuta caci voi incerca din rasputeri sa ma fac inteleasa inainte sa apara aceste intrebari. Ai mult de lucrat cu un astfel de adolescent caruia i-a fost marcata personalitatea. Poti chiar sa si practici pe pielea ta...cand cineva iti repeta de multe ori ca esti tampit..ajungi la un moment dat sa crezi ca asa este. Daca cineva iti repeta la nesfarsit ca bataia e educativa, ba chiar si o si gusti din plin...ajunge un tipar, un reflex sau script dupa care te vei ghida toata viata. Se numeste indoctrinare si foarte bine folosita de anumite secte religioase. Dar ne-am c-am indepartat de subiect. Ce spuneam este sa urmam ce spune Hristos si ai sa ai rezultate fructuoase. Si cred ca uneori se confunda ideea de "dezghetat" cu lipsa bunului simt.

Astfel ai jignit intreaga natie romana. Roman inseamna sa fii needucat ? Superioritatea o simti ca te simti tu inferioara, nu ca as fi eu superioara. Ce spui matale repeti textul care ti l-a spus bunica strabunica, mama, ca femeia sta la cratita, ca un copil trebuie batut, ca barbatul e buricul pamantului sau alte texte tipice. Daca tot avem internet, avioane, duhovnici, psihologi etc. ar trebui sa faceti mai usor pasul cred. Si faptul ca ai mentionat cuvantul cheie de care te teme toata lumea ...acum te simti inferioara? Eu iti zic sa urmezi sfatul Bibliei, intelepciunea este inceputul fricii pentru D-zeu. Nu sunt superioara cu nimic si mi-am dat si eu cu parerea:) Sanatate si copii fericiti..de asta avem nevoie pentru un viitor luminos.

:)sa inteleg ca tu vanezi greselile mele?despre subiectul dezvoltat aici ai ceva de spus?!?cat despre scatoalca la mine nu se pune problema niciodata, nu am primit,de dat mai dau....e vorba despre copiii mici,nu despre cei mari.
sa revin...in topic as fi vrut sa se discute despre parinti si copii,se stie ca toti facem greseli in educarea copiilor,ori suntem prea grijulii si-i protejam prea mult si rezulta niste copii fricosi,lipsiti de initiativa,neascultatori si greu adaptabili la regulile vietii sociale...ori la pol opus(eu ma aflu sper undeva la mijloc)parintii sunt prea duri(f.multi teologi sunt asa)prea severi.....altii gresesc pentru ca nu sunt consecventi isi schimba frecvent atitudinea fata de copii,cand sunt prea severi,cand prea ingaduitori..deseori apar conflicte intre bunici si parinti..nu exista o continuitate in educatie,acestia din urma avand o atitudine ingaduitoare...in toate cazurile prezentate de mine copiii vor fi bulversati,nelamuriti cu privire la ceea ce e rau sau bine,da?Sunt cazuri in care parintii doresc sa-si realizeze visele neimplinite prin copiii lor(indiferent ca-s loaze)dandu-i la ore de balet,pian,limbi straine(corect,Dillema????)obligandu-i de amorul artei sa faca tot felul de lucruri sprev care evident nu toti manifesta inclinatie(nu suntem un popor de genii!)...Si lipsa de inclinatii il va duce pe copil la un efoirt mare,steril.INUTIL!Aceste eforturi se sfarsesc cu oboseala,nemultumire,neincredere in fortele proprii,rezulta rezultate slabe...nu ma intrebati cati astfel de elevi am(balerini,pianisti,inotatori ssmdp dupa cum le dicteaza parintilor tendintele occidentale)O alta greseala pe care am observat-0 este lipsa de supraveghere,adica stam acasa cu copilul,dar el nu este angrenat intr-o activitate,...bajbaie prin casa.Dillema,acum cand m-am asezat la calc.le-am dat de lucru,d3ecupeaza si lipesc piese dintr-un initablou,mai am prin casa lut,plastilina,ceara,cerate,vopsele acrilice,tempera,hartie de toate felurile......carti nu mai spun......ei tot timpul fac ceva creativ....in programul lor exista si timp pt.joaca,dar NU EXISTA printre jucarii:roboti,cutite,sabii,pistoale...nici o jucarie violenta,au papusi umplute cu lana facute impreuna cu ei,jucarii de lemn,facute de mine s.s.m.d.p nu stau cu ei in brate prin casa,nu sunt dependenti de mine,ii supraveghez discret si intervin acolo unde nu se respecta regulile STABILITE DE MINE!Particip deseori la jocurile lor, ca manuitor de papusi,improvizam cate o mica reprezentatie de teatru ,dar...nu mai mult...daca eu ma implic prea mult am observat ca ei devin doar spectatori,comozi si lenesi,,,ii las sa-si foloseasca imaginatia,eu le dau uneori sugestii.Ma stradui sa-i educ in spiritul moralei crestine,ii ajut sa-si formeze o atitudine corecta fata de sine si fata de altii,le ofer libertate de gandire,de creatie(ca e per ludica-joc)de actiune...si eu exploatez ceea ce este bun si frumos in copiii mei,ii duc la teatru,la tot felul de manifestari dedicate copiiilor,nu am bani sa-i duc la Aqua land,dar ii duc la tara,de unde vin mult mai imbogatiti....vezi dillema,poate nu sunt un parinte chiar asa rau.............sincer fac si eu greseli destule dar ma stradui sa fiu informata si ma informez mai ales din acele surse care stiu ca asigura succesul si au garantat bunicilor nostri si stra-stra....bunicilor ...cam atat am avut de spus c-o fi bine c-o fi rau SPER sa ma judece DOAR cel de sus(accept critica constructiva!)

S-a scris multe pe aici , nu pot sa citesc toate postarile ,zic numai parerea mea si sper sa nu supar pe nimeni .

Am mai dat si eu cate o palma in viata mea si-mi pare extrem de rau .
Azi n-asi mai indrazni sa ating pe cineva nici macar cu un deget .
Copilul trebuie educat prin exemplu propriu . Daca n-ar asculta , asi avea rabdare dar
n-asi lovi pentru nimic in lume .
Bataia numai mutileaza , dupa parerea mea (sufleteste).

Dar este nevoie de prezenta lui Dumnezeu in viata noastra , atfel iese o catastrofa !

Si draga Ispita , nu te supara , tu dai ex. din VT , dar a venit Iisus care a zis
"invatati de la Mine ca sant bland si smerit cu inima !" ,asa ca ce zici tu eu nu pot primi .
Nu te supara ,nu vreau sa te mahnesc ,dar nu poate fi cum zici ..pentru mine , nu .

Maria

:)Maria cand srie cate o persoana ca tine,inclin sa ma vad o tirana..

:D Urzicuta, ce ziceai de asistentul social?
Eu sunt o fire cam nervoasa cateodata (traversez o perioada grea), insa fac eforturi foarte mari sa nu ma infurii, desi copilul meu, de multe ori face la un an si jumatate din ambitie.
Si desi multi psihologi sustin ca pana la 3 ani un copil nu intelege ideea de pedeapsa sau recompensa, in sensul de a le corela cu fapta/faptele tocmai facute, eu as vrea sa spun ca fie-mea, desi atat de mica, stie foarte bine ca nu are voie sa-mi stinga calculatorul, sau televizorul, chiar cand nu trebuie, sau sa nu rastoarne cosul de gunoi in mijlocul casei, si cu toate rugamintile mele, nici nu pregeta sa faca prostia.
Ba inca se si grabeste, si daca aude ca il strig pe taica-sau (daca nu pot interveni eu), vine urgent plangand si se ascunde dupa mine. Chestia este ca nimeni nu a lovit-o vreodata, si nu a pedepsit-o cineva. Singurele chestii de genul corectie, au fost: explicatii de ce nu este bine ce a facut, dojana, poate un ton mai ridicat (la suparare), sau o palmuta la pampers, la care a ras in hohote.
Concluzia: stie ce face, stie ca nu este voie (pt ca i-am explicat) si face gestul/prostia respectiva privindu-ma in ochi.
Trebuia sa recunosc un lucru: la noi in familie, educatia copilului cade in totalitate pe umerii mei, eu fiind cea care ii refuza copilului obiectele cu care nu este voie sa umble, sotul o rasfata :angry:, nu ii refuza nimic, asa incat fie-mea nu pricepe de ce mami nu-i da un bec sa-l bage in gura si tati ii da. Prin urmare, inseamna ca mami este rea, autoritatea mea devine 0 in momentul in care primeste de la tati un obiect pe care eu i l-am refuzat.
De fiecare data, insa, se intampla ce incerc eu sa preintampin: s-a jucat cu becul, l-a spart in manuta, s-a taiat la deget, totul sub ochii taticului. Multumesc lui Dumnezeu ca nu a fost mai rau.
Cand o atentionez pe fie-mea ca nu e voie ceva, ii fac si semn cu degetul, genul: iti arat eu daca umbli acolo!, vine la mine, imi da o palma peste deget, rade si imi face ea semn cu degetul, precum ca imi arata ea mie.
Este un copil cu personalitate puternica si e dificil sa o determini sa faca altceva decat vrea ea. Cand i-am dat o palmuta peste mana s-a repezit si m-a lovit si ea, prin urmare nu merge nici asa, asta pe langa faptul ca a facut mai rau din ceea ce nu avea voie.
Ii inteleg si pe cei care nu reusesc decat prin metode coercitive, atata timp cat nu exagereaza, si ii inteleg si pe cei care cauta alte solutii. Eu nu sunt de acord cu bataia, sper sa gasesc o modalitate de a duca copilul asa cum se cuvine, fara a-l agresa fizic. Mai multa rabdare cu copilul mic, mai multe explicatii la copilul mare, sau pedepse de genul restrictiv: nu ai voie sa iesi la joaca, etc.

:)cliseul cu personalitatea.........il cunosc de la alti parinti,bat-o vina de personalitate....nu!personalitatea nu are nici o treaba cu incapatanarea,indaratnicia,nesupunerea.....copiii cauta sa domine...si vor reusi asta e parerea mea,ei trebuie sa neasculte si nu sa ne domine!Nu sunt de acord cu Piaget copilul trebuie strunit de mic,de cand incepe sa exploreze,sa mearga,vorbirea este in relatie directa cu mersul,cu dezv.gandirii(simbolice si preoperationale);)

desi nu prea este nevoie shi de parerea mea, ca e discutzie intre mamici care si-au caftit copiii, uneori, chiar daca o recunosc mai greu, shi nici nu stiu daca e chiar asha de grava palma unui parinte... poi un parinte adevarat daca te bate, atunci ceva chiar e grav, atunci tu ca shi copil nici nu consideri ca te-a durut, ca a fost ceva rau ci tzi-e clar ca ai depashit masura cu foarte mult, n-ai ascultat shi n-ai nici o obiectzie, peundeva chiar simtzi o bucurie ca ai trecut necazul cu bine...

Dar ce ne spune fostul parinte Patriarh Teoctist? Poi spune foarte frumos, l-am auzit in TV... zicea ca pe tineri sa nu-i manii, sa nu-i enervezi, sa nu ai o atitudine de asha natura, dar daca sunt refractari atunci sa foloseshti bata shi a mishcat din toiagul patriarhal facand aluzie la unii mireni dar shi zambind duhovniceshte in acelash timp astfel ca se subintzelegea foarte clar ca blandetzea este mama bunei invatzaturi chiar daca aceasta presupune shi severitate......... cam asha ceva a zis


Acuma sa zic shi parerea mea... cum vad eu lucrurile... o parere ca atatea altele...

Poi cui i-ar conveni sa fie pleznit? lovit, palmuit, batut? fie shi de mamica sau taticul? dar cui i-ar conveni sa fie ocarat, silit cu batjocura, urecheat sau rushinat in fatza clasei?

Dar aceste lucruri se intampla frecvent, shi la varste mai mari, lumea in care traim e foarte dura!

Dillema imi pare totushi ca are dreptate ca orice astfel de atitudine punitiva avuta la nervi il transforma pe copil in animal, in dobitoaca, in om fara minte care trebuie indreptat prin nuielusha sau zaharel... deci am impresia ca nu face decat sa-l dezumanizeze atat pe copilul neascultator cat shi pe cel ce-i aplica corectzia, deci am impresia ca o astfel de atitudine pe unul il transforma in dobitoc iar pe celalalt in paznic de dobitoace...

Dar daca parintele Cleopa Ilie a intrebat pe nishte ziarishti ca de ce au venit la un cioban sa discute (zicand asha despre sine) ei crezand ca au gasit un sfant... atunci de aici trag o concluzie ca decat sa-ti cada copilul in apa sau foc shi sa ajunga indracit atunci mai bine il aduci in staul ca un cioban, folosind shi parul shi nuiaua shi bagandu-l shi la arest, adica inchis in casa, consemnat sa-shi faca temele, sau altele asemenea... ca raspunderea este totushi mare...

Totushi ma intreb cum e mai bine, asha cum shi urzicutza se intreaba deschizand acest topic, shi ce pot sa spun?
Poi observand la Hristos, eu vad un lucru foarte simplu, El intai se aduce in adevar (duhovnicesc, real, de conshtiintza si celelalte) iar imediat in clipa urmatoare sta de vorba cu tine alaturi de pozitzia ta, cautand sa te ajute sa dobandeshti cele folositoare... deci de aici imi dau seama ca trebuie sa-i tratezi pe copii exact ceea ce sunt, adica nishte semeni de ai tai, sunt oameni ca shi tine, shi relatzia cu ei trebuie sa depaseasca obijnuitele bariere shi ochelarii de cal ce se pun intre generatzii, intre varstele diferite, shi atunci s-ar putea ca sa ai puterea, nu sa dai palme, nu sa loveshti ci sa itzi iei palmele cuvenite privind in ochii acelora pe care spui ca-i educi, ca ii pregateshti, avand astfel o relatzie, o traire, o coexistentza...

Ce vreau sa spun este ca Domnul Insushi a zis despre Sine ca este o unealta de manat vitele... iar daca loveshti in ea nu faci altceva decat sa te raneshti singur... asta cand s-a aratat lui Saul devenit mai apoi Sf.Ap.Pavel pe drumul Damascului... intrebandu-l:
Saule de ce Ma prigoneshti? (asta apropo de bataia din vechiul testament invocata de cineva)

Acuma revenind la copilashi, ei sunt intradevar plini de pacate cand sunt mici, si nu puri cum spunea cineva, dar se impartashesc fara spovedanie, pentru ca, probabil, nu stiu daca pot spune asha ceva, am impresia ca: pacatele pana la varsta de 7 ani sunt pacatele unor fiintze nevinovate oricat ar fi de mari... altfel nu-mi explic lipsa de spovedanie randuita in cazul lor... adica imensa nevinovatzie depasheste pacatul oricat ar fi de mare...

Dar daca pe maimicul tau, il educi/indreptzi cu bataia, s-ar putea sa ajunga mai putzin sensibil shi mai rabdator cu atatea rele de peste tot cand se va face mare... Dar astfel tu ca parinte alegi calea ushoara, jugul cel prea ushor, care este format din cateva dobitoace, o bata shi un paznic, iar tu ca shi parinte ar trebui sa-tzi doreshti mai mult de atat, nu stiu daca intr-adevar are rost mai mult de atat dar totushi cred ca daca incepi sa-i consideri semeni de ai tai in prima faza, apoi nishte oameni, nishte fiintze, atunci, in cele dinurma vei fi in stare sa ai o discutzie cu ei ca intre doua persoane ce impartashesc aceiasi existentza, nefiind niciuna vinovata ca viatza v-a adus in acelashi loc shi nefiind datoare unaalteia cu nimic...

Personal, am lasat shi bata!??? era prea ushor cu bata... deshi imi vine s-o mai iau dincandincand in maini shi sa ma pognesc peste spate...:( ....ca pe un dobitoc?

poi daca shi parintele Cleopa Ilie s-a facut pe sine magar cand l-au pozat, asha a zis sa-shi aminteasca de el, sa scrie dedesubt, adica un fel de dobitoc... atunci ce sa ne mai miram :dontgetit:...

dar sa nu uitam ca shi unele dintre dobitoace tot ale Domnului sunt! :cool:

Bataia nu este rupta din rai! Poi daca nici mustrarea nu este de acolo... atunci ce sa mai vorbim...