Forum Crestin Ortodox

Forum Crestin Ortodox (http://www.crestinortodox.ro/forum/index.php)
-   Intrebari utilizatori (http://www.crestinortodox.ro/forum/forumdisplay.php?f=5063)
-   -   Perioada de lauzie (http://www.crestinortodox.ro/forum/showthread.php?t=16080)

AlinB 17.05.2016 00:22:41

Citat:

În prealabil postat de Ekaterina (Post 500243)
O mamica doreste sa-si boteze copilul la doua saptamani si vrea sa stie daca poate sa intre si ea in biserica sa asiste la Taina Botezului. Poate sa stea undeva in spate? Se poate ca rugaciunile pentru intrarea in biserica a femeii lauze, sa i se citeasca mai devreme de 40 de zile? Astept cu interes raspunsurile voastre.

Si daca il boteaza dupa cele 40 zile ce are?

Daca sunt sau nu valide moral canoanele despre "necuratia" femeii e discutabil.

Dar un lucru e sigur, nu avem canonul botezului obligatoriu inainte de cele 40 zile.

Sigur, sunt niste discutii despre "si daca" sau "bine ar fi" dar nu canoane - asta stim cu certitudine.

Copacel 17.05.2016 14:19:51

Citat:

În prealabil postat de tundc8 (Post 621509)
Asa gandire primitiva au ortodocsii uneori, mai precis calaugarii, caci la preoti nu se mai pomeneste in zilele noastre, se pot asemana cu musulmanii la inapoiere in gandire, barbarie si fanatism.
Ma gandesc ca poate gandesc asa si din ura fata de femei si din ignoranta, ei necunoscand femei defel.

http://www.crestinortodox.ro/biblia/...-dupa-nastere/

AlinB 17.05.2016 14:58:04

E Vechiul Testament nene.

"Dupa ce se vor implini zilele curatirii ei, pentru fiu sau pentru fiica, va aduce preotului, la intrarea cortului marturiei, un miel de un an ca ardere-de-tot si un pui de porumbel sau o turturea ca jertfa pentru pacat, "

Cate femei ai vazut la usa bisericii aducand miei ardere de tot si pui de porumbei si turturea?

N-ai vrea sa vezi o lista completa cu ritualurile din VT nu doar cele legate de nastere si perioada de "necuratie" a femeii?

Alea de ce nu sunt in picioare?

Copacel 17.05.2016 15:03:36

Citat:

În prealabil postat de AlinB (Post 621649)
Cate femei ai vazut la usa bisericii aducand miei ardere de tot si pui de porumbei si turturea?
Alea de ce nu sunt in picioare?

Pai dupa Hristos nu mai trebuie nici o jertfa.Chestia cu jertfele de animale
a fost pana Hristos.
Citat:

E Vechiul Testament nene.
Pai si cele 10 porunci sunt tot din Vechiul Testament.Psalmii la fel.(adica faptul ca este din VT nu inseamna ca nu mai este valabil)

Florinel37 18.05.2016 02:03:51

Adevarat!
 
Canoane si iar canoane...specialisti peste specialisti...doctori in teologie, iar Biserica noastra este din ce in ce mai "bolnava"!!!
Adica tipic, tipic, si la inima nimic...
Clar ca femeia trebuie protejata dupa nastere, clar ca biserica a randuit sprea a o ajuta!!!sunt in sistem din 92 si ma scot din minti exagerarile acestea canonice care mai mult indeparteaza...parca tineam legea dragostei!!!
O femeie care naste e spurcata...intineaza???de ce??ca asa era la evrei, perioada de 33 de zile dupa nastere parca...pai suntem evrei, sau crestini???sa nu intre in Biserica pentru ca intineaza si trebuie chemat episcopul sa resfinteasca???inventii canonice nene...sa nu se dea cu mir, cu nimic altceva decat apa aceea(care e o aghiazma mica)...daca o femeie care naste, implineste porunca divina, spurca, una care avorteaza sau traieste in desfrau, ar trebui sa fie anatema???mai mama, ce dumnezeu gen bau-bau...da, cu "d" mic, ca nu e al nostru!!!al nostru Dumnezeu iubeste femeia!!!daca murea in timpul nasterii, e martira, implinind porunca divina!!!daca naste e spurcata si intineaza???mai gandim si noi???
Copilul nebotezat nu are voie sa intre in biserica...de ce??nu e un neofit, care urmeaza a fi botezat???cei ce se boteaza mai mari, nu intra???cum era randuiala pt cei ce urma a fi botezati??pt cei pregatiti pt luminare??chiar nu mai gandim??luam radio șanț drept canon??
Iertat sa.mi fie, nu este adevar in asa ceva!!!

Florinel37 18.05.2016 02:15:12

V.t. completat de N.t de si prin Hristos
 
Pentru cei ce vor a intelege aceasta implinire a vechiului intru noul testament, sunt sumedenie de scrieri explicate!!!
Legea iubirii completeaza legea v.t., chiar si decalogul a fost sintetizat de Hristos,NU INLOCUIT, cand a fost intrebat care este cea mai mare porunca din lege!!!si tot legea iubirii ramanea...
Acele precepte ale legii v.t. erau pt poporul evreu, care se stie cat de greu era tinut in frau!!!se stie cum era femeia considerata la evrei, se stie cat muncea, si iata de ce era perioada dupa nastere asa lunga
La fel, dupa cum s.a scris mai sus, la ciclu femeia ARE VOIE SA INTRE SI SA ASISTE!!!nu se putea opri scurgerea sangelui complet, de aceea nu se dadea voie!azi avem tot ce ne trebuie!!!Este ceva dat ei tot de Dumnezeu, nu isi provoaca ea...
Se vorbea mai sus de pogoramant...n.as numi pogoramant "a gandi" la nivelul timpurilor in care traim!!!

alia28aa 19.05.2016 11:45:25

Citat:

În prealabil postat de Romowe (Post 621569)
Iata o sora lucida si documentata. Multumim.

Multumesc, dar nu e chiar asa o documentare profunda, ci sunt doar raspunsurile pe care le-am primit de la cea mai verticala taranca simpla si crestina pe care am cunoscut-o vreodata, bunica mea.

Citat:

În prealabil postat de AlinB (Post 621592)
Si daca il boteaza dupa cele 40 zile ce are?

Poate este necesara grabirea botezului. Mama mea a fost botezata dupa 2 zile de la nastere, fiindca erau sanse sa nu supravietuiasca, iar o cunostinta si-a botezat fetita in regim de urgenta recent, la doar doua saptamani, fiindca a facut o enterocolita agresiva si urma s-o interneze in spital pentru rehidratare supravegheata.

Spunea cineva ca pruncii nebotezati nu au acces in biserica. Nu cred. Chiar schimbam doua vorbe intr-o zi cu un parinte foarte drag mie in biserica si au venit doi parinti tineri cu un bebe si au intrebat daca poate fi impartasit. Parintele le-a explicat ca poate fi impartasit numai dupa ce va fi botezat, ca pana atunci ii pot da apa sfintita si i-a dat o binecuvantare, dar evident ca nu le-a cerut sa iasa din biserica si nici nu a intrebat mama nimic despre ea. Eram la manastire, iar de ale lor se ocupa probabil preotul din parohia de care apartineau.

crinrin 03.06.2016 16:57:59

6. Că iată întru fărădelegi m-am zămislit și în păcate m-a născut maica mea.

Femeia se intineaza la nastere si trebuie sa respecte cele 40 de zile de lauzie.

Romowe 03.06.2016 17:07:59

Citat:

În prealabil postat de crinrin (Post 623066)
6. Că iată întru fărădelegi m-am zămislit și în păcate m-a născut maica mea.

Femeia se intineaza la nastere si trebuie sa respecte cele 40 de zile de lauzie.

Stupiditate mistica provenita din VT. A da nastere e inversul avortului, care trimite in Iad. Cum ar putea sa fie nasterea un act de intinare!? Mai ales ca femeiai care moare la nastere este mintuita.

crinrin 03.06.2016 17:14:50

229. Cum putem raspunde acelora care dispretuiesc ierurgiile?

Raspundem ca puterea de inraurire a lucrarii dumnezeiesti nu poate fi marginita numai la sufletul omului. Caci omul este nu numai suflet, ci si trup, este o fiinta legata de pamant si de intreaga fire vazuta, in mijlocul careia traieste: trupul lui e zidit din pamant, adica din aceleasi elemente din care e alcatuita intreaga zidire; din aceasta isi trage hrana si izvoarele de intretinere a fiintei sale trupesti, e infratit cu ea. Firea vazuta traieste deci in om, face parte din alcatuirea fiintei sale si trebuie deci Sfintita ca si sufletul lui. Caci Mantuitorul nu este numai Mantuitor al sufletelor, ci si al trupurilor. Cand mancam ceva Sfintit, noi insine ne sfintim si, dimpotriva, daca mancam ceva necurat, noi insine ne intinam. Sfintirea naturii este deci o conditie a sfintirii sufletului. Or, tocmai acesta este rostul sau scopul ierurgiilor.

Ierurgiile sunt tot atat de vechi ca si Biserica. Ba, pe unele din ele le mostenim inca din Legea Veche, ca de pilda, curatirea femeii lauze la 40 de zile dupa nastere (vezi Lev. 12; Luca 2, 22-24); pe altele le-a savarsit Mantuitorul insusi (tamaduirea bolnavilor, izgonirea duhurilor necurate, binecuvantarea pruncilor, a painii, a vinului si a pastilor s.a.); in sfarsit, despre cele mai multe dintre ele ne vorbesc Sfintii Parinti si scriitorii bisericesti din primele veacuri crestine, ca: Sf. Iustin Martirul si Filosoful si Tertulian in secolul III; Sf. Vasile cel Mare, in sec. IV s.a. Rugaciunile pentru binecuvantarea si sfintirea apei (aghiazma), a untdelemnului si a fructelor, sfestanii pentru ploaie s.a. gasim amintite chiar in cele mai vechi randuieli si asezaminte bisericesti, ca Asezamintele Sfintilor Apostoli din veacurile III-IV (Cart. VII, cap. 27,42,43; Cart. VIII, cap. 29,40,41,42 s.a. ), precum si in cele mai vechi carti de slujba, ca Evhologhiul (Molitfelnicul) Episcopului Serapion de Thmuis din Egipt, din veacul al IV-lea. Pe toate le gasim in aceeasi carte de slujba, unde aflam si randuiala Sfintelor Taine, adica in Evhologhiu sau Molitfelnic (cartea cu rugaciuni sau cu molitve).

http://www.crestinortodox.ro/carti-o...gii-80568.html


Ora este GMT +3. Ora este acum 09:18:19.

Rulează cu: vBulletin Version 3.7.3
Copyright ©2000 - 2022, Jelsoft Enterprises Ltd.