Forum Crestin Ortodox

Forum Crestin Ortodox (http://www.crestinortodox.ro/forum/index.php)
-   Biserici Protestante (http://www.crestinortodox.ro/forum/forumdisplay.php?f=5030)
-   -   Care este credinta adevarata? (http://www.crestinortodox.ro/forum/showthread.php?t=15308)

gpalama 30.07.2012 11:58:37

Care este credinta adevarata?
 
Intrebari pentru protestanti:

1. Care este credinta adevarata?
2. Care sunt criteriile Scripturistice pentru "identificarea credintei adevarate"?

As prefera raspunsuri critice, cu argumente, si nu de tipul "eu stiu mai bine".
Un citat izolat din Scriptura NU este un argument. Este doar un citat izolat. Scriptura are 1400 e pagini iar aceeasi tema e tratata cumulativ in zeci de locuri. Va rog daca raspundeti sa dati raspunsuri pertinente.

costel 30.07.2012 12:51:46

Un ortodox iti va spune Ortodoxia, un catolic - catolicismul si tot asa. In zadar vei incerca sa argumentezi credinta adevarata cu versete din Scriptura, pentru ca ele sunt vazute de multe ori diferit si asta duce la o interpretare diferita. Nu vad constructiv acest topic pentru ca fiecare va incerca sa spuna ca doar el are dreptate.

osutafaraunu 30.07.2012 13:00:48

Citat:

În prealabil postat de gpalama (Post 462107)
Intrebari pentru protestanti:

1. Care este credinta adevarata?
2. Care sunt criteriile Scripturistice pentru "identificarea credintei adevarate"?

As prefera raspunsuri critice, cu argumente, si nu de tipul "eu stiu mai bine".
Un citat izolat din Scriptura NU este un argument. Este doar un citat izolat. Scriptura are 1400 e pagini iar aceeasi tema e tratata cumulativ in zeci de locuri. Va rog daca raspundeti sa dati raspunsuri pertinente.

Credința adevărată este cea manifestată de Domnul nostru Iisus Hristos și de sfinții apostoli, adică o credință vie probată și de fapte corespunzătoare. Însă probabil întrebarea dvs. se referea mai degrabă la biserica adevărată (confesiunea corectă) și nu la credința adevărată.

Criteriile scripturistice și semnele caracteristice după care putem identifica adevărata Biserică ar fi:
  1. Păzește toate poruncile lui Dumnezeu. Apoc.14,17.
  2. Posedă credința lui Iisus. Apoc.14,12.
  3. Credința ei se bazează pe Scripturi. Luc.11,28; Gal.1,8
  4. Are darul Duhului Proorociei. Apoc.12,17; 19,10.
  5. Are o solie universală. Apoc.14,6-7; Mat.24,14.
Desigur Biserica lui Hristos trebuie să aibă toate aceste caracteristici și nu doar unele din ele.

osutafaraunu 30.07.2012 13:02:05

Citat:

În prealabil postat de costel (Post 462118)
Un ortodox iti va spune Ortodoxia, un catolic - catolicismul si tot asa. In zadar vei incerca sa argumentezi credinta adevarata cu versete din Scriptura, pentru ca ele sunt vazute de multe ori diferit si asta duce la o interpretare diferita. Nu vad constructiv acest topic pentru ca fiecare va incerca sa spuna ca doar el are dreptate.

Domnule Costel, uite că eu n-am numit care e acea Biserică, ci doar am dat câteva semnalmente de recunoaștere ale ei...

AlinB 30.07.2012 13:35:19

Citat:

În prealabil postat de osutafaraunu (Post 462122)
Domnule Costel, uite că eu n-am numit care e acea Biserică, ci doar am dat câteva semnalmente de recunoaștere ale ei...

Si pe uram urmeaza poezia adventista..

Stai, ca deja e poezia adventista :24:

2,3,5 - se pot incadra practic orice confesiune neoprotestanta (binenteles, dupa definitii proprii)

1 - este facuta special pentru a introduce in discutie chestiunea Sabatului - strategia de marketing gasita de adventisti pentru a se diferentia de celelalte adunari neoprotestate, in momentul in care incepe detalierea acestui punct incepe o discutie f. lunga si aventuroasa si fara sanse de lamurit adventistul despre cum trebuie priceput cutare sau cutare verset.

4 - baga in scena cativa ametiti cu pretentii deprofeti, in special ultima - Ellen G. White.

osutafaraunu 30.07.2012 14:18:57

Citat:

În prealabil postat de AlinB (Post 462128)
2,3,5 - se pot incadra practic orice confesiune neoprotestanta (binenteles, dupa definitii proprii)

Și asta e de rău? În accepțiunea Bisericii Ortodoxe probabil (cel puțin 2 și 3)... dar nu e vina neoprotestanților că aceasta nu se încadrează întocmai...

Citat:

În prealabil postat de AlinB (Post 462128)
1 - este facuta special pentru a introduce in discutie chestiunea Sabatului.

Serios? Făcută special de către cine? De către apostolul Ioan, ori de către Duhul Sfânt (Apoc.14,17)?

Citat:

În prealabil postat de AlinB (Post 462128)
4 - baga in scena cativa ametiti cu pretentii deprofeti, in special ultima - Ellen G. White.

No comment.

AlinB 30.07.2012 17:45:04

Citat:

În prealabil postat de osutafaraunu (Post 462134)
Și asta e de rău? În accepțiunea Bisericii Ortodoxe probabil (cel puțin 2 și 3)... dar nu e vina neoprotestanților că aceasta nu se încadrează întocmai...

Cine zici tu ca nu se incadreaza intocmai?
Neoprotestantii?

Ca bine zici.

"Sola Scriptura" e doar un paravan, lipsindu-le legitimitatea istorica si duhovniceasca, incearca sa o fure pe cea a Scripturii.

Practic incerce sa-si sprijine propria lor traditie izvorata din idei si apucaturi lumesti ca ele lui Luther cu citate din Scriptura, asa cum si diavolul incerca sa-si sprijine ispitirea Domnului cu aceeasi mestesugita "Sola Scriptura".

Citat:

Serios? Făcută special de către cine? De către apostolul Ioan, ori de către Duhul Sfânt (Apoc.14,17)?
Ce e acolo e una, ce incearca altii cu apucaturi lumesti sa intemeieze pe ce "este scris", este altceva.

osutafaraunu 30.07.2012 18:33:25

Citat:

În prealabil postat de AlinB (Post 462171)
Cine zici tu ca nu se incadreaza intocmai?
Neoprotestantii?

Ca bine zici.

Cred că am fost suficient de explicit cine și de ce. Oricine se poate autoverifica după textul Scripturii în textele date.

Citat:

În prealabil postat de AlinB (Post 462171)
"Sola Scriptura" e doar un paravan, lipsindu-le legitimitatea istorica si duhovniceasca, incearca sa o fure pe cea a Scripturii.

Nu mai preluați pe nemestecate ideile acestea cu "legitimitatea" și "furtul Scripturii", de parcă Scriptura ar fi fost dată pentru o castă privilegiată, ori pentru a satisface apetitul fanfaronard al fariseilor moderni! Orice ființă umană are dreptul să pună în practică Principiile Împărăției Cerurilor... și iată că o fac tot mai mulți oameni de la care nu ne așteptam până acum (chinezi, musulmani, etc.), confirmând reproșul Mântuitorului că vameșii și curvele merg înaintea noastră spre Împărăția lui Dumnezeu!

Citat:

În prealabil postat de AlinB (Post 462171)
Practic incerce sa-si sprijine propria lor traditie izvorata din idei si apucaturi lumesti ca ele lui Luther cu citate din Scriptura, asa cum si diavolul incerca sa-si sprijine ispitirea Domnului cu aceeasi mestesugita "Sola Scriptura".

Interesant punct de vedere! În loc să vezi argumentația Mântuitorului sprijinită pe "stă scris" la fiecare ispită a celui rău, ai remarcat mai bine metodologia diavolului în arta înșelăciunii! Modele și modele...


Citat:

În prealabil postat de AlinB (Post 462171)
Ce e acolo e una, ce incearca altii cu apucaturi lumesti sa intemeieze pe ce "este scris", este altceva.

Am greșit textul (îmi cer scuze), ocazie cu care văd că nici nu te-ai obosit să verifici "ce e acolo" la punctul 1.

"Și balaurul s-a aprins de mânie asupra femeii și a pornit să facă război cu ceilalți din seminția ei, care păzesc poruncile lui Dumnezeu și țin mărturia lui Iisus." (Apocalips 12,17 - versiunea ortodoxă)

La ce "apucături lumești" în păzirea poruncilor lui Dumnezeu te referi și cine sunt acei "alții"?

Dumitru73 30.07.2012 19:43:17

Citat:

În prealabil postat de costel (Post 462118)
Un ortodox iti va spune Ortodoxia, un catolic - catolicismul si tot asa. In zadar vei incerca sa argumentezi credinta adevarata cu versete din Scriptura, pentru ca ele sunt vazute de multe ori diferit si asta duce la o interpretare diferita. Nu vad constructiv acest topic pentru ca fiecare va incerca sa spuna ca doar el are dreptate.

Adevăr graita-i.
poate că inițiatorul a avut gânduri bune.
dar, ca de multe ori, nu iese cum te asteptai.

Tartaruga 30.07.2012 22:42:43

Citat:

În prealabil postat de gpalama (Post 462107)
Intrebari pentru protestanti:

1. Care este credinta adevarata?
2. Care sunt criteriile Scripturistice pentru "identificarea credintei adevarate"?

As prefera raspunsuri critice, cu argumente, si nu de tipul "eu stiu mai bine".
Un citat izolat din Scriptura NU este un argument. Este doar un citat izolat. Scriptura are 1400 e pagini iar aceeasi tema e tratata cumulativ in zeci de locuri. Va rog daca raspundeti sa dati raspunsuri pertinente.

Fiecare om crede ca este adevarat ceea ce crede el ca altfel nu ar mai crede. Intrebarea este ce anume este adevarat, unde este adevarul. Adevarul doar Dumnezeu il stie. A stat careva din noi la taifas cu Dumnezeu pentru a auzi cele spuse de El? Nu, de aceea nu vorbim aici de stiinta ci de credinta. Incepem sa credem ca domnul Iisus este Dumnezeu deci El este Adevarul si stie adevarul si apoi credem ca ceea ce a spus El ne-a fost transmis si noua. Insa cum Domnul a vorbit in parabole, accesul la cele spuse de El il avem numai pe masura iubirii noastre. Cu cat iubim mai mult, cu atat intelegem mai bine. Intorcandu-ne la premiza de la care am pornit: credinta ca Domnul Iisus este Dumnezeu si deci Adevarul, se pune intrebarea de ce credem asa ceva? Eu cred pentru simplul fapt ca am fost convertita printr-o minune, si chiar si asa, am avut momente de mare indoiala, momente care au trecut pana la urma pentru ca din nou, multe alte minuni s-au petrecut apoi in viata mea. Deci eu sunt mai degraba Toma necredinciosul care trebuie sa vada pentru a crede. Multi altii insa cred fara sa vada, acestia sunt un mare mister si pentru mine...


Ora este GMT +3. Ora este acum 11:36:35.

Rulează cu: vBulletin Version 3.7.3
Copyright ©2000 - 2021, Jelsoft Enterprises Ltd.