Despre viclenia sectantilor
 

Desi nu ma prea pricep sa deschid un topic, voi face totusi o incercare.

Mi s-a intamplat azi sa primesc o vizita. Era o doamna de la Asociatia pentru Sanatate, Educatie si Familie. Scopul vizitei era acela de a verifica tensiunea arteriala in mod gratuit si aici intervine problema de a vinde carti, care spunea nu se gasesc in comert. Uitandu-ma pe lista pe care mi-a dat-o am vazut ca printre ele erau si carti adeventiste. De asemenea, mai spunea ceva despre un post de televiziune, Speranta TV. Asa, ca va rog sa fiti atenti, si sa mai spuneti si altora despre aceste lucruri.

nu-i suport pe acesti prefacuti religiosi.

V-ati priceput bine. Mai trebuie sa fiti atent unde postati topicul. Cel deschis de dumneavoastra s-ar fi potrivit mai bine la „Generalitati” sau la „Secte si Culte”.

Slava Domnului ca inca mai exista astfel de oameni. Zelul ei este de apreciat.
Ei seamana cu apostolii primului veac: plini de ravna pentru a duce evanghelia fiecarei fapturi.

Poate ca avea carti (adventiste) care nu erau intocmai cu Evanghelia dar intentia ei si faptul ca isi depasea temerile, trecea peste toate inconvenientele abordarii oamenilor, ca isi daruia din timpul ei pentru binele semenilor, este vrednic de cinste.

Cand veti incepe si dumneavoastra sa va rugati pentru vecinii, prietenii, rudele dumneavoastra, ortodocsi doar cu numele?
Cand va veti lua inima in dinti si le veti darui un Nou Testament sau o carte ortodoxa? „Calauza in credinta ortodoxa” de Arhimandrit Cleopa Ilie, de exemplu. O cumparati si o daruiti, e simplu.

Cand va veti pune in slujba semenilor abilitatile si talantii pe care Dumnezeu vi i-a dat? Dumneavoastra stiti sa masurati tensiunea arteriala? Nu? Dar ce stiti sa faceti? Sa schimbati o priza stiti? Ce ar fi sa incepeti sa mai faceti ceva si gratis? Si, in acelasi timp, sa si vestiti Evanghelia?

Atunci va va pieri cheful sa vorbiti de „viclenie” si „prefacatorie”, vă va pieri cheful de judecata si osanda si veti aprecia ravna pentru Domnul, disponibilitatea si curajul.

Iosif77, acea adventista vroia sa-si vanda cartile, ori asa ceva primii crestini nu au facut: ei cand evanghelizau, Iisus era cu ei, lucrand semne mari si minuni de vindecare.

Cand veti incepe si dumneavoastra sa va rugati pentru vecinii, prietenii, rudele dumneavoastra, ortodocsi doar cu numele?

Ma rog dupa putere pentru toti oamenii, nu doar pentru unii.


Cand va veti lua inima in dinti si le veti darui un Nou Testament sau o carte ortodoxa? „Calauza in credinta ortodoxa” de Arhimandrit Cleopa Ilie, de exemplu. O cumparati si o daruiti, e simplu.

Si carti daruiesc celor care stiu ca le-ar citi, sau sunt interesati cat de cat de cele duhovnicesti.

Cand va veti pune in slujba semenilor abilitatile si talantii pe care Dumnezeu vi i-a dat? Dumneavoastra stiti sa masurati tensiunea arteriala? Nu? Dar ce stiti sa faceti? Sa schimbati o priza stiti? Ce ar fi sa incepeti sa mai faceti ceva si gratis? Si, in acelasi timp, sa si vestiti Evanghelia?


Dumneavostra faceti toate acestea? Deunde stiti ca eu nu le fac?


Atunci va va pieri cheful sa vorbiti de „viclenie” si „prefacatorie”, vă va pieri cheful de judecata si osanda si veti aprecia ravna pentru Domnul, disponibilitatea si curajul.


Nu o spuneam ca sa judec, de fapt nu am judecat-o nici o clipa, ci doar atrageam atentia asupra unui fapt.

Atita vreme cit cineva vine si-ti spune ca vrea sa faca teste gratuite, iar apoi iti mai vira si niste carti (cica de "nutritie"), fara sa-ti spuna care e scopul lor, acestia sint cu adevarat lupi in blanuri de oaie. Iar acele carti costa si o gramada de bani (stiu asta pentru ca acelasi lucru s-a intimplat si in fabrica in care lucrez eu). Nu e vorba de nici o fapta buna, e vorba numai de un mod de a cistiga bani usor. Erau de apreciat doar daca veneau si spuneau PE FATA: noi sintem adventisiti si cred ca voi gresiti aici, aici si aici. Asa ca, inca o data ajung la aceiasi concluzie: ASA NU!

In acest caz este vorba de viclenie si prefacatorie, chiar daca bietii adventisti care au venit la noi, nu si-au dat seama ca sint manipulati
PS: daca ma rog o fac fara sa trimbitez, pentru ca asa ma invata Isus.

Pai din osanda in osanda l-ai luat pe bietul georgel!!!
Si inca cu ce aer de superioritate...
Am eu asa o mare nedumerire: de cand stiti unii dintre voi ca ala nu se roaga, ca ala nu nu-si pune in slujba talantii, etc?
De fapt nu este nici o nedumerire, ci voi zice ca si copii: cine zice ala e!

Ei sunt sinceri. Chiar cred in cele pe care le spun si le fac.
Sa ne pazim cat putem... si pe noi si pe cei de langa noi.

Cei care ne vin pe la usi nu sunt rai, ci sunt inselati, gandind si fiind siguri ca ei sunt cei alesi si ca fac binele.

Va recomand un articol bun, potrivit acestei convorbiri.
Ortodoxia nu umple cutia postala cu brosuri

Si by the way Georgel, ca ai deschis subiectul, o foarte buna cunostiinta de a mea a vrut sa invete limba engleza.
Ei, la serviciul ei un coleg ,,binevoitor" o indruma spre niste cursuri de limba engleza gratuita.

,,Din engleza in engleza" a ajuns biata mea cunostiinta sa trebuiasca sa stea si la cate o poveste despre Dumnezeu. De jena a stat prima data, jurandu-si in sine ca nu mai revine veci la aceste cursuri tinute ,,cu atata ravna" din ,,timpul lor liber".
Vezi sa nu!
Dupa spusele ei abia a scapat de insistentele lor si a ajuns acasa uitandu-se mereu in spate ca sa nu fie urmarita!
Na pozna de timp liber!
Ca nu-i nici un bai daca is adventisti sau ca si in cazul nostru cu mormonii, etc...
Pai daca distinsul user care te-a mustruluit ar merge la un spital si in loc de un mialgin [indicat pentru dureri puternice,in colici (asociat cu antispastice), infarct miocardic acut, cancer, dureri postoperatorii, pregatirea anesteziei generale si a interventiilor chirurgicale, analgezia obstetricala (in special in prezenta contractiilor uterine); poate fi util in edemul pulmonar acut.] i s-ar administra de exemplu un antitusiv, de exemplu, [antitusivele opiacee (codeina, codetilina, folcodina etc.) actioneaza prin inhibarea centrilor nervosi cerebrali si trateaza tusea uscata, fara expectoratie. Ele sunt prezentate sub forma de siropuri si de comprimate. Au un efect sedativ si pot provoca somnolenta.], ca de medicul sau asistenta ar fi prea plini de ,,ravna" sa-l vada pe pacient bine, incat ce mai conteaza...
Sau in cazul nostru, ce importanta mai are, ca in loc de viata ti se baga pe gat cianura?
(Exemplu de mai sus este o parabola = povestire alegorică cu un cuprins religios sau moral; pildă; exprimare alegorică,afirmație care cuprinde un anumit tâlc)

Multumim ca ne-ai spus inca o cale prin care actioneaza acesti "baieti buni"...:61:

Multumiri windorin!
“Mergi intr-un mijloc de padure si ocupa-te de cele duhvnicesti si va veni lumea intreaga sa se aseze in jurul tau”.
,,Hristos nu este pentru mine un produs. De aceea nu pot vorbi de lume ca de o “piata religioasa”. Nu ma vad chemat sa castig competitii cu argumente in favoarea produsului pe care il reprezint.''

Chestia e ca nu a zis nimic de religie. Si am vazut abia dupa aceea pe aceea lista cu carti ca autoare pe E. White despre care stiam ca este una dintre fondatorii adventismului de ziua a saptea.

Sa-mi spui si mie unde scrie ca Apostolii primului secol umbla cu carti "crestine" sa increstineze pe crestini?
Sau, pe sub care poarta au bagat carti scrise de E.G.White?



Nu stiu daca a pierde un suflet de la Biserica lui Hristos, inseamna un bine pt. semeni.


Atunci o sa le dam un NT cand se va practica zeciuiala, sau atunci cand miliardarii ortodocsi vor darui parte din bani Bisericii....
Cumparam si dam si noi...
De la o manastire bihoreana am primit carti religioase, gratis, si nu una...am primit mai multe ca sa duc si semenilor mei...dar, asta nu conteaza...

I Corinteni 9, 7-11. Cine slujeşte vreodată, în oaste, cu solda lui? Cine sădeşte vie şi nu mănâncă din roada ei? Sau cine paşte o turmă şi nu mănâncă din laptele turmei? Nu în felul oamenilor spun eu acestea. Nu spune, oare, şi legea acestea?Căci în Legea lui Moise este scris: "Să nu legi gura boului care treieră". Oare de boi se îngrijeşte Dumnezeu? Sau în adevăr pentru noi zice? Căci pentru noi s-a scris: "Cel ce ară trebuie să are cu nădejde, şi cel ce treieră, cu nădejdea că va avea parte de roade". Dacă noi am semănat la voi cele duhovniceşti, este, oare, mare lucru dacă noi vom secera cele pământeşti ale voastre?


I Corinteni 9, 13-14. Au nu ştiţi că cei ce săvârşesc cele sfinte mănâncă de la templu şi cei ce slujesc altarului au parte de la altar? Tot aşa a poruncit şi Domnul celor ce propovăduiesc Evanghelia, ca să trăiască din Evanghelie.


A ravni pt Domnul nu inseamna sa umbli cu carti in mana si sa le imparti la cineva...mai bine ati imparti pe criza asta 1 l de ulei, zahar etc. ca de astea au nevoie oamenii... cartile mai bine ati merge si le-ati imparti la cine nu a auzit de Dumnezeu....
A pierde un suflet, nu inseamna ravna pt Domnul, ci voia satanei...

In ce consta pericolul? Ce v-a speriat asa tare?

Nu-i învinovăţesc, ei cred că-s în posesia Adevărului, deci vor să ne îndrepte şi pe noi, aşa cum şi noi vrem să-i îndreptăm pe cei necredincioşi.

Si, daca vor, pur si simplu, sa faca un bine. Eu nu am nimic impotriva sa mi se faca un mic control medical, gratuit. Si, poate as cumpara si niste carti despre sanatate. Cea mai buna investitie materiala, este in sanatatea persoanala. Sa te fereasca Dumnezeu sa te imbolnavesti, in zilele noastre. Mori de viu.

Mai nou, sarlatani de tot felul iti patrund in casa, si te fura pe fata...poate ca "fratii" , vin cu "Domnu" la furat...
Sunt Adunari pt Neo-p unde pot imparti cartile, nu pe la usa omului, violandu-i intimitatea..

Asa ca, fratilor, nu primiti pe nimeni in casa , ca poate "vine la furat cu Domnu"....

Pericolul consta in faptul ca se pot gasi oameni care sa fie influentati de acele invataturi. Personal, nu m-a speriat nimic.

Da, putem trage foloase materiale de pe urma lor.

NU mai mori acum, ca vin "fratii" cu trusa medicala si te trateaza...

Ce este gresit in acele invataturi? Poate vor sa ne invete sa avem un trai lung si sanatos, asa cum au ei.

Eu decat sa iau un colt de paine de la un adventist ,mai bine rabd de foame!

Geony tată, stai liniştit că-ţi pătrund în casă la furat doar fraţii tăi ortodocşii. Chiar dacă nu-s ortodocşi practicanţi, tot ortodocşi sunt...

Ce va indeamna sa ganditi asa?

Nici chiar aşa, nu ne interzice nimeni să avem relaţii profesionale sau altfel de relaţii de ajutor strict material, nici măcar căsătoria cu cei de alte religii am văzut într-un verset că nu-i interzisă, numai că aici e riscant pentru copii, vor fi derutaţi.

Nu trebuie să fim tentaţi să ne purtăm cu cei de alte religii ca iudeii cu samaritenii.


:11:

Mai trice. se putea sa nu vii mataluta sa te implici?
Nu stiu de ce te amesteci, ca nu vorbim de profetese acum, ci de asistenta medicala gratuit + 1 carte de credinta gratis....
...n-am sa ma pun acum sa vorbesc despre ispravile adventistilor....

Hai că încetul cu încetul ajungi la liman... Ai înţeles viziunea cu lighioanele de pe topicul cu porcul?:4:

Văd că ai început s-o faci deja. Nu te-ai putut abţine:76:

Întrebarea e dacă tu ai înţeles-o.


:6:

...daca il iei, maine vine si iti aduce un alt colt de paine acasa....si tota asa pana te duce la el la adunare...

...pt un pumn de linte, a ajuns multi romani sa se lepede de credinta....

Ca lighioanele nu mananca carne de porc?

Păcatul trecerii oamenilor la sectari este foarte mare, este un păcat împotriva Duhului Sfant, n-are iertare nici http://www.ortodoxia.md/images/stories/12.jpgîn veacul de acum, nici în cel ce va să fie. De nu se vor întoarce la Biserica Ortodoxă sectarii sunt pierduţi! Biserica este mama noastră ea ne-a născut prin apă şi prin Duh, căci I-a spus Iisus lui Nicodim: "De nu se va naşte cineva din apă şi din Duh nu va putea intra în împărăţia Cerurilor" (Ioan 3, 5).
Cu omul sectar atâta ai voie să vorbeşti: odată şi de două ori (Tit 3, 10) şi apoi să-ţi fie ca un păgân şi vameş. Sf. Ioan Evanghelistul zice, să nu-i primim în casă, nici ziua bună să nu le dăm. Sectarul spune: Uite ce scrie aici şi omul crede; aşa spun baptiştii, penticostalii şi toţi sectarii, dar n-avem voie nici să vorbim cu ei, n-avem voie să-i primim, nici să mergem la adunările lor. La adunarea lor mergi, numai dacă încerci să tragi pe cineva de acolo.
După canonul 9 şi 34 al Sinodului de la Laodiceea şi Conoanele Apostolice "Este oprită mergerea creştinilor la cimitirele lor şi la adunările sectarilor, ereticilor" Canonul 45 Apostolic, din anul 50 de la Ierusalim, "Preot, diacon, creştin, care se roagă cu ereticii - sectarii să se afurisească (blesteme), dacă a slujit cu ei să se afurisească (Preotul)" să se scoată din preoţie. Canonul 46 apostolic spune: "Episcop, preot, diacon, care botez sau jertfă ia de la ereticii sectari să se "caterisească" să i se ia preoţia", cu atât mai mult cad sub blestem creştinii ce merg la ei.
Cum să ne purtăm cu sectarii?
"De omul eretic (sectar) după întâia şi a doua mustrare depărtează-te" (Tit 3, 10). Pe omul sectar după mustrare îl părăseşti şi-ţi este ţie ca un păgân.
Când este vorba să-l ajuţi pe fratele tău, ajuţi pe orice om din lume, e în boală, se îneacă dă-i mâna, e în primejdie ajută-l, dar când este vorba de credinţă îl urăşti, căci ei sectarii urăsc adevărul. Hristos a zis: "Eu sunt calea, adevărul şi viaţa!". Iar în psalmul 138 se spune: "Pe cei ce Te urăsc pe Tine, I-am urât" şi zice Psalmul: "Cu ură desăvârşită I-am urât pe ei, căci neprieteni mi s-au făcut mie". Pentru că ei urăsc adevărul n-avem voie să-I iubim. In privinţa credinţei nu discutăm, îi spui aşa: "Mai, eu discut cu tine cel mult odată, de două ori, pe urmă îmi eşti păgân şi vameş!"
Ei zic că sunt fraţi cu noi. Eu nu sunt frate nici cu lupul, nici cu câinele, nici cu porcii, nici cu lupii îmbrăcaţi în piei de oaie, nici cu leii, nici cu vulpile, eu sunt prieten numai cu oamenii, voi sectarii nu sunteţi oameni. Voi sunteţi draci fără de coarne, că voi căutaţi să distrugeţi Biserica şi să-i rupeţi pe oameni de la ea, ca să-i duceţi în iad. Măcar dracii au coarne, iar voi nu aveţi deşi faceţi ca ei.

:53:

Dacă fratele tău trupesc ar trece la altă religie, l-ai urî? Trebuie să urăşti păcatul, dar nu pe păcătos.

Ce parere aveti de faptul ca, toti Sfintii Apostoli si-au schimbat religia si au trecut la "sectari" (cum erau considerati primii crestini)?

P.S. Va rog, veniti cu pareri personale. Copierea de articole nu seamana a discutie.

Diferenta intre un ortodox si un NP este ca : ortodoxul uraste ereziile si minciunile pe care le propovaduieste sectarii; NP uraste persoana ortodoxa si nu BO...

Toti cei 13 Apostoli au fost uniti in credinta... dar NP in nici un caz....
13 au fost la numar, dar nu 13 invataturi....

Geony, ai simtit cumva ura neoprotestantilor? Arata, care neo-protestant, de pe acest forum, te uraste.

Am dat un citat referitor la viziunea parintelui Cleopa despre sectari.
Eu nu am ura in suflet.Nu am persoane pe care se le urasc.Dar de sectari,intradevar ma feresc! E prea mare tentatia de a le spune ca gresesc si decat sa degenereze o conversatie in disputa,mai bine ma feresc( a fost si sfatul duhovnicului meu)...:53:

Am simtit ura in viata de zi cu zi.
Pe acest forum sunt 1 % NP , cred...dar am fost pe un forum, unde procentul ortodox era de 1%....acolo sa vezi ura...pacat ca forumul respectiv este inchis momentan ca te invitam...

Apostolii sint cei care L-au cunoscut pe Isus si L-au pipait. Isus nu s-a revelat TUTUROR oamenilor. Asa ca, inca de la inceputri, crestinii au fost obisnuiti sa asculte de parerea apostolilor, de cei mai intelepti, pentru ca nu doreau sa strice UNITATEA, despre care a vorbit si Isus, si sfintii apostoli, iar mai departe si sfintii parinit. Apostolii nu si-au schimbat religia, ci au implinit legea.
Si noi, crestinii de astazi, ne ghidam dupa legile lui Moise, dupa psalmi, dupa toata Biblia, pentru ca toata inseamna cuvintul Lui Dumnezeu.

Cei care au initiat sectele s-au ghidat, dupa cum spune sfintul Apostol Pavel, dupa bani (zeciuiala nu apare nicaieri in Noul Testament). Mai jos sint doua versete din sfintul apostol Pavel (1Timotei 3.5-7)
5. Având înfăţişarea adevăratei credinţe, dar tăgăduind puterea ei. Depărtează-te şi de aceştia.
6. Căci dintre aceştia sunt cei ce se vâră prin case şi robesc femeiuşti împovărate de păcate şi purtate de multe feluri de pofte,
7. Mereu învăţând şi neputând niciodată să ajungă la cunoaşterea adevărului.

-Cine tagaduieste puterea credintei adevarate, in care DUmnezeu, prin sfintii sai, vii sau morti, face minuni? Raspuns: sectantii/neoprotestantii
-Cine se vira prin casele oamenilor si robesc femeiusti impovarate de pacate? Raspuns: sectantii/neoprotestantii
-Cine invata mereu si niciodata nu ajung la cunoasterea adevarului (nu a fost pina acum nici un subiect pe acest forum, la care sa fi participat sectanti/neoprotestanti si ei sa fi reusit sa nu se contrazica in citate)? Raspuns: sectantii/neorotestantii.

Ceea ce e mai inspaimintator e ca cei care va joaca pe degete se joaca cu viata lor si a voastra. Cea vesnica.