Forum Crestin Ortodox

Forum Crestin Ortodox (http://www.crestinortodox.ro/forum/index.php)
-   Generalitati (http://www.crestinortodox.ro/forum/forumdisplay.php?f=503)
-   -   Genealogii malefice (http://www.crestinortodox.ro/forum/showthread.php?t=9278)

costel 26.04.2010 15:17:50

Genealogii malefice
 
Am citit de curand un articol al profesorului universitar Ilie Badescu, in care afirma ca este gresita si rasista ideea ca instaurarea unui regim politic ar putea fi pusa in sarcina vreunei etnii, a vreunui popor. El spunea: „Comunismul n-a fost instaurat de rusi, ori de romani, ori de evrei, ci de familii blestemate, de genealogii malefice care s-au pus in serviciul lui din tata in fiu”. Sa inteleg ca asa cum am avut parte de un popor ales, din care avea sa se nasca Mesia, putem vorbi si de genealogii malefice?

Florin-Ionut 26.04.2010 15:39:56

Antihrist se va naste, daca nu s-a nascut deja, din semintia lui Dan. Deci...

Mihnea Dragomir 26.04.2010 16:05:25

Răspunderea pentru păcatul personal este personală. Numai păcatul ancestral se transmite urmașilor, dar nu și păcatul personal. Ceea ce este posibil să se transmită urmașilor este o stare mai "handicapată" ca să zic așa. Aceasta înseamnă următorul lucru: fiul sau nepotul unui păcătos nu este damnat în urma unei asemenea moșteniri, însă se poate întâmpla să fie bolnav încă de la naștere, sau prost sau mai știu eu cum. El are un singur talant și va fi absolvit sau damnat (vorbim de oameni botezați) în funcție de ceea ce face cu talantul său. Celor cărora mai puțin li s-a dat, mai puțin li se va cere.

Cu alte cuvinte, cum ar spune teologii cu limbajul lor greoi: ceea ce se transmite transgenerațional este urmarea temporală a păcatelor personale și nu păcatele însele. De aceea, dacă ne iubim copiii și vrem să crească sănătoși, frumoși și deștepți, să nu păcătuim.

Fani71 26.04.2010 16:06:17

Cred ca responsabilitatea pana la urma apartine persoanei.

costel 27.04.2010 16:48:53

Nu stiu daca domnul profesor Badescu a tinut seama de faptul ca in Sfanta Scriptura, atunci cand se face referire la genealogia Mantuitorului, sunt enumerate si cateva persoane pacatoase. Ceea ce ne face sa afirmam ca nu putem vorbi de genealogii pur malefice sau genealogii pur curate.

dorinastoica14 27.04.2010 20:35:16

Citat:

În prealabil postat de costel (Post 239708)
Am citit de curand un articol al profesorului universitar Ilie Badescu, in care afirma ca este gresita si rasista ideea ca instaurarea unui regim politic ar putea fi pusa in sarcina vreunei etnii, a vreunui popor. El spunea: „Comunismul n-a fost instaurat de rusi, ori de romani, ori de evrei, ci de familii blestemate, de genealogii malefice care s-au pus in serviciul lui din tata in fiu”. Sa inteleg ca asa cum am avut parte de un popor ales, din care avea sa se nasca Mesia, putem vorbi si de genealogii malefice?

Pe mine personal această ideie mă intrigă! Este o invenție a domnului profesor (care nu știu ce specialitate predă),tendențioasă și extremistă!
Păi dacă este adevărat ce spune dumnealui "..comunismul a fost instaurat de familii blestemate,de genealogii malefice ...etc" atunci ce rost mai are învățătura bisericii precum că "n-am venit să chem la pocăință pe cei drepți ci pe cei păcătoși.." și aș putea să dau mii de fraze din care să rezulte rolul purificator și transformator al bisericii.
Iisus Hristos pentru aceasta a venit să ierte păcatele tuturor oamenilor și să-i facă mai buni.
Adică eu dacă am fost comunistă înseamnă că trebuie să rămân blestemată din neam în neam chiar dacă am pus început de pocăință și mă nevoiesc zi de zi pentru schimbarea mea?
Pe unii ca aceștea trebuie să-i aruncăm afară din biserică doar pentrucă atunci au avut un seviciu ca oricare altul?
Dumnezeu nu vrea moartea păcătosului ci să se întoarcă și să fie viu.
Mai curând domnia sa ar studia ce putere de a schimba lumea are credința noastră ortodoxă și tainele bisericii decât să emită asemenea teorii care nu fac bine nimănui.
Și chiar de ar fi blestemată o familie pentru acest motiv, dacă o generație la un moment dat se pocăiește,se spovedește curat,participă și dă Liturghie pentru vii și morți,participă la Sfinte Masluri și la rugăciuni de dezlegare,ține toate posturile rânduite,merge la sfinte moaște și la mănăstiri, Dumnezeu va rupe blestemul oricât de puternic ar fi.
Sau toate învățăturile bisericii și a Sfinților Părinți sunt doar vorbe în vânt?
Scrie undeva în cărțile sfinte sau măcar în îndreptarul de spovedanie că este păcat că ai fost comunist? Dacă scrie dați-mi și mie o trimitere să citesc și îmi retrag cele scrise cu scuzele de rigoare.:5:

Radu32 27.04.2010 20:52:01

Citat:

În prealabil postat de dorinastoica14 (Post 240240)
Pe mine personal această ideie mă intrigă! Este o invenție a domnului profesor (care nu știu ce specialitate predă),tendențioasă și extremistă!
Păi dacă este adevărat ce spune dumnealui "..comunismul a fost instaurat de familii blestemate,de genealogii malefice ...etc" atunci ce rost mai are învățătura bisericii precum că "n-am venit să chem la pocăință pe cei drepți ci pe cei păcătoși.." și aș putea să dau mii de fraze din care să rezulte rolul purificator și transformator al bisericii.
Iisus Hristos pentru aceasta a venit să ierte păcatele tuturor oamenilor și să-i facă mai buni.
Adică eu dacă am fost comunistă înseamnă că trebuie să rămân blestemată din neam în neam chiar dacă am pus început de pocăință și mă nevoiesc zi de zi pentru schimbarea mea?
Pe unii ca aceștea trebuie să-i aruncăm afară din biserică doar pentrucă atunci au avut un seviciu ca oricare altul?
Dumnezeu nu vrea moartea păcătosului ci să se întoarcă și să fie viu.
Mai curând domnia sa ar studia ce putere de a schimba lumea are credința noastră ortodoxă și tainele bisericii decât să emită asemenea teorii care nu fac bine nimănui.
Și chiar de ar fi blestemată o familie pentru acest motiv, dacă o generație la un moment dat se pocăiește,se spovedește curat,participă și dă Liturghie pentru vii și morți,participă la Sfinte Masluri și la rugăciuni de dezlegare,ține toate posturile rânduite,merge la sfinte moaște și la mănăstiri, Dumnezeu va rupe blestemul oricât de puternic ar fi.
Sau toate învățăturile bisericii și a Sfinților Părinți sunt doar vorbe în vânt?
Scrie undeva în cărțile sfinte sau măcar în îndreptarul de spovedanie că este păcat că ai fost comunist? Dacă scrie dați-mi și mie o trimitere să citesc și îmi retrag cele scrise cu scuzele de rigoare.:5:

cred ca privesti putin printr-o prisma personala,problema nu se pune la dimensiunea oamenilor ordinari, ea se pune,de ex, la dimenisunea unui scelerat precum Stalin, care a executat prin impuscare in cap 20.000 de intelectuali polonezi, si a omorat prin infometare in gulaguri cca 20.000.000 rusi si alte popoare ale imperiului rosu !
de asa ceva numai diavolul e in stare !
Cristos a venit sa aduca iertare, e drept,dar nu uita ca in templu,a cam pus mana pe bici si cu o furie divina a maturat raul care salasuia acolo !

dorinastoica14 27.04.2010 21:21:29

Citat:

În prealabil postat de Radu32 (Post 240243)
cred ca privesti putin printr-o prisma personala,problema nu se pune la dimensiunea oamenilor ordinari, ea se pune,de ex, la dimenisunea unui scelerat precum Stalin, care a executat prin impuscare in cap 20.000 de intelectuali polonezi, si a omorat prin infometare in gulaguri cca 20.000.000 rusi si alte popoare ale imperiului rosu !
de asa ceva numai diavolul e in stare !
Cristos a venit sa aduca iertare, e drept,dar nu uita ca in templu,a cam pus mana pe bici si cu o furie divina a maturat raul care salasuia acolo !

Da privesc și din punct de vedere personal așa cum și acei care nu se pot vindeca de ură au motive personale să urască și neputință să ierte.
Învățătura bisericii spune că schimbarea întregului pornește de la individual.
Am discutat această problemă prezentată de mine în postarea precedentă cu părinți sporiți,chiar și cu părintele Iustin Pârvu și toți au fost deacord că prin credință oricine se poate face plăcut lui Dumnezeu care vrea ca toți să ne mântuim și să ajungem la cunoștința adevărului.
Oamenii răi rămân răi indiferent de regim și vor face tot posibilul să fie în frunte în orce vremuri ori câte compromisuri ar face.A arunca cu noroi în trecut este acum foarte le modă atât de firesc este, încât sufletul unui om înaintea altor oameni nu valorează nimic.
Din fericire Dumnezeu ne iubește pe toți și nu după culoarea ploitică pe care am avut-o sau o avem ci după faptele noastre și după credința pe care numai El o știe.

În postare lui Costel nu era vorba de Stalin,de Lenin sau de Ceaușescu ci de comuniști în general.

Nu am nici o treabă cu politica dar tot discutând despre regimul de tristă amintire pe care fără dor și poate nimeni nu dorește să-l mai retrăiască se face o atingere între credință și politică și nu este sănătos.Credința este tot ce are omul mai curat și mai bun iar politica este tot ce poate fi mai murdar și mai urât!

gabyel 14.01.2014 03:37:36

Citat:

În prealabil postat de costel (Post 239708)
Am citit de curand un articol al profesorului universitar Ilie Badescu, in care afirma ca este gresita si rasista ideea ca instaurarea unui regim politic ar putea fi pusa in sarcina vreunei etnii, a vreunui popor. El spunea: „Comunismul n-a fost instaurat de rusi, ori de romani, ori de evrei, ci de familii blestemate, de genealogii malefice care s-au pus in serviciul lui din tata in fiu”. Sa inteleg ca asa cum am avut parte de un popor ales, din care avea sa se nasca Mesia, putem vorbi si de genealogii malefice?

Ideea este urmatoarea : unii indivizi de rea credinta profita de increderea oamenilor si pun inainte interesul personal . Ei prin diferite metode cam dubioase o duc bine in acest regim guvernat de haos si de toate relele , cum ar fi hotia , santajul , minciuna , etc.
De aceea arunca repede teorii care sa prosteasca oamenii sau macar sa-i bage in ceata .
Comunismul a fost instaurat la noi in tara de catre U.R.S.S. asta e sigur . Cine contrazice , minte .
Dar de aici apar doua drumuri pentru oameni . Cei cinstiti care o duc rau pt ca nu au cum supravietui decent intr-un regim in care s-a liberalizat hotia sint pe o carare ingusta fara speranta .
Gasca hotilor , vinzatori de tara si neam , mafiotii uniti sub numele de patroni merg pe drumul pietruit cu cadavre ale celorlalti , pe asfaltul plin de singele muncitorilor care pier de foame .
Deci exista si la noi o clasa noua aparuta dupa 1990 , clasa patronilor . Sint cei care s-au constituit intr-o
organizatie ce traieste pe spinarea celor multi care trudesc din greu pe un salariu de mizerie .
Astia aidoma profesorului amintit de dumneata nu au interes sa spuna adevarul pentru ca nu
le convine . Cum sa spuna adevarul ca in comunism toata lumea avea asigurat un trai decent daca muncea . Mafiotilor de azi nu le mai convine ca imbogatirea sa fie limitata .
In regimul trecut acesti mafioti acumulasera ceva avere in valuta si o tineau sub saltea caci nu puteau sa o foloseasca de frica legilor de atunci . Ei sint cei care au complotat pentru schimbarea de regim in Romania . Ei sint cei care au vindut tara la straini si ne-au lasat muritori de foame pt binele lor egoist .
Comunismul a fost un sistem bun dar oamenii rai , egoisti si avari l-au distrus .


Ora este GMT +3. Ora este acum 17:39:35.

Rulează cu: vBulletin Version 3.7.3
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.