Va rog, clarificati
[quote=Eugen7;266284]Invatatura reincarnarii este total straina de Sfanta Scriptura si implicit de doctrina crestin ortodoxa.
Trebuie inteles ce inseamna cuvantul duh, in teologia ortodoxa. "Duhul are mai multe sensuri, înseamnă, în primul loc, Sfântul Duh. Și puterile Sfintului Duh se numesc duhuri. Duh se nume ște și îngerul cel bun; duh si demonul; duh si sufletul. Sunt cazuri când si mintea se numește duh. Duh este si vântul; duh si aerul." Sfantul Ioan Damaschin, Dogmatica, cartea I-a cap XIII. Invatatura Crestin ortodoxa marturiseste: Hristos il numste pe Sfantul Ioan Botezatorul, doar Ilie nu Ilie Tesviteanul (proorocul vechiului Testament) tocmai pentru a face diferenta intre ei. [quote] Despre care Ilie considerati ca vorbeste Mantuitorul in acel pasaj daca nu despre Ilie Tesviteanul? Intr-adevar, in alte pasaje se vorbeste despre "duhul lui Ilie", dar aici, exprimarea Mantuitorului este fara echivoc: "el este Ilie". Nu duhul lui, ci Ilie. Punct. Asta daca vreti sa intelegeti. Daca refuzati ce scrie negru pe alb si marturia Mantuitorului despre Ilie, atunci este opinia dvs pe care o respect in totalitate. Banuiesc ca aveti studii teologice, v-as ruga sa imi raspundeti la intrebarea dintr-un mesaj precedent: de ce sufletul nou-nascut si proaspat creat conform dogmei ortodoxe trebuie sa se lepde de Satana la doar trei luni iar apoi se poate impartasi fara spovedanie pana la 7 ani? Ce pacate cumplite a putut savarsi de la nastere pana la botez un suflet proaspat creat in momentul conceptiei de catre parinti? Va multumesc pentru ca va obositi sa ma luminati pe mine, netrebnicul si ratacitul vostru frate. Sper ca raspunsurile domniilor voastre sa ma lumineze si pe mine si sa ma intoarca din ratacirile mele. Doamne ajuta, Viorel |
Pentru Eugen
"Eu insa va spun voua ca Ilie a si venit, dar ei nu l-au cunoscut, ci au facut cu el cate au voit:; asa si Fiul Omului va patimi de la ei. Atunci au inteles ucenicii ca Iisus le-a vorbit despre Ioan Botezatorul. [Matei, 17.12-13].
Deci, din marturia Mantuitorului, ucenicii inteleg ca vorbea despre Ioan Botezatorul, dar dvs intelegeti ca vorbea despre cu totul alt Ilie. Este si aceasta o credinta, iar eu, netrebnic si neinstruit o respect. Dar nu pot sa mi-o insusesc. Mai sunt doua paralele frumoase care se pot face intre cei doi sfinti: Sfantul Ilie a inchis cerurile incat nici macar roua nu a mai fost pe pamant, Sf. Ioan Botezatorul aduce apa peste capetele oamenilor, aduce spalarea pacatelor... Sf. Ilie cere taierea capetelor proorocilor lui Baal, Sf. Ioan Botezatorul patimeste moarte prin taierea capului sau prea sfant. Cine vrea si cine poate sa inteleaga, intelege. |
Citat:
Sa inteleg ca tu faci o intreaga teologie a reincarnarii pornind de la versetul cu Ilie [pe care Luca il explica: "In duhul si puterea lui Ilie", nu in persoana lui]? De ce nu te legi atunci de versetul "Ii este dat omului sa moara o singura data iar dupa aceea urmeaza judecata"? |
Citat:
Orice om care se naste are pacatul stramosesc. Acest pacat stramosesc se refera la firea cea cazuta a lui Adam, care este muritoare (nu la pacatele parintilor trupesti). Desigur pot exista vraji, blesteme etc pe famile, nu vom intra in amanunte. Botezul nu este doar o curatire de pacate, este o inviere in Hristos, care implicit curata nu doar pacatul stramosesc ci toate eventualele blesteme, vreaji etc. copiii nu platesc pacatele parintilor ci sunt victimele pacatelor parintilor Hristos arata foarte clar ca sufletul omului nu preexista si nici nu exista reincarnare, caci inainte de nastere omul nu poate pacatui. Pe de alta parte Hristos arata ca nu se nasc oameni mutilati pentru pacatele parinilo lor. Desigur ca zestre genetica (ADN) daca parintii isi nesocotesc trupurile lor (boli etc)... si copiii vor mosteni aceasta zestre genetica bolnava, deci copiii vor fi victime ale greselilor parintilor in sesul ca vor suferi pentru pcatele parintilor... nu in sensul ca vor achita, vor plati ei datoria pacatelor parintilor catre Dumnezeu. In majoritatea cazurilor de familii care traiesc in pacate, desi dupa Botez copilul este curat tot si viu in Hristos, el se intoarce in familia ce traieste in pacate in care s-a nascut. Pacatul aduce moartea si copiul care de cele mai multe ori va face ceea ce vede la parinti va ajunge din nefericire sa pacatuiasca si el la fel ca si parintii lui... Ioan 9,1-3 “1. Și trecând Iisus, a văzut un om orb din naștere. 2. Și ucenicii Lui L-au întrebat, zicând: Învățătorule, cine a păcătuit; acesta sau părinții lui, de s-a născut orb? 3. Iisus a răspuns: Nici el n-a păcătuit, nici părinții lui, ci ca să se arate în el lucrările lui Dumnezeu. ” Deuteronom 24,16. “Părinții să nu fie pedepsiți cu moartea pentru vina copiilor și nici copiii să nu fie pedepsiți cu moartea pentru vina părinților; ci fiecare să fie pedepsit cu moartea pentru păcatul său” Ieșirea 33,19 “"și pe cel ce va fi de miluit îl voi milui și cine va fi vrednic de îndurare, de acela Mă voi îndura"” Iezechiel 18 1. Și a mai fost cuvântul Domnului către mine și mi-a zis: 2. "Pentru ce spuneți voi în țara lui Israel pilda aceasta și ziceți: Părinții au mâncat aguridă și copiilor li s-au strepezit dinții? 3. Precum este adevărat că Eu sunt viu, zice Domnul Dumnezeu, tot așa este de adevărat că pe viitor nu se va mai grăi pilda aceasta lui Israel. 4. Că iată toate sufletele sunt ale Mele; cum este al Meu sufletul tatălui, tot așa și sufletul fiului; sufletul care a greșit va muri. … 19. Dar veți zice: Pentru ce fiul să nu poarte nedreptatea tatălui său? Pentru că fiul a făcut ceea ce era drept și legiuit și toate legile Mele le-a ținut și le-a împlinit; de aceea va trăi. 20. Sufletul care păcătuiește va muri. Fiul nu va purta nedreptatea tatălui, și tatăl nu va purta nedreptatea fiului. Celui drept i se va socoti dreptatea sa, iar celui rău, răutatea sa. 21. Dar dacă cel rău se întoarce de la nelegiuirile sale pe care le-a făcut și păzește toate legile Mele și face ceea ce e bun și drept, el va trăi și nu va muri. 22. Nu se vor pomeni deloc nelegiuirile pe care el le va fi făcut, ci va trăi pentru dreptatea pe care va fi făcut-o. 23. Oare voiesc Eu moartea păcătosului, zice Domnul Dumnezeu - și nu mai degrabă să se întoarcă de la căile sale și să fie viu? 24. Dar și dreptul, dacă se va abate de la dreptatea sa și se va purta cu nedreptate și va face toate acele ticăloșii pe care le face nelegiuitul, va fi el oare viu? Toate faptele lui bune, pe care le va fi făcut, nu se vor pomeni, ci pentru nelegiuirea sa, pe care va fi făcut-o, și pentru păcatele sale, pe care le-a săvârșit, va muri. 25. Dar voi ziceți: "Calea Domnului nu este dreaptă". Ascultați, casa lui Israel: Oare calea Mea nu este dreaptă, sau nu sunt drepte căile voastre? 26. Dacă cel drept se abate de la dreptatea sa și face nelegiuire și din pricina aceasta moare, apoi el moare pentru nelegiuirea sa, pe care a făcut-o. 27. Și cel nelegiuit, dacă se întoarce de la nelegiuirea sa, pe care a făcut-o și face judecată și dreptate, își întoarce sufletul său la viață; 28. Căci el a văzut și s-a întors de la toate nelegiuirile sale, pe care le-a făcut; de aceea va fi viu și nu va muri. 29. Însă casa lui Israel zice: "Calea Domnului nu este dreaptă". Casa lui Israel, oare calea Mea nu este dreaptă, sau nu sunt drepte căile voastre? 30. De aceea vă voi judeca pe voi din casa lui Israel, pe fiecare după căile sale, zice Domnul Dumnezeu; pocăiți-vă și vă întoarceți de la toate nelegiuirile voastre, ca necredința să nu vă fie piedică. 31. Lepădați de la voi toate păcatele voastre cu care ați greșit și vă faceți o inimă nouă și un duh nou. De ce să muriți voi, casa lui Israel? 32. Căci Eu nu voiesc moartea păcătosului, zice Domnul Dumnezeu; întoarceți-vă deci și trăiți!" |
Botezul este (prima) înviere din morți, naștere din nou in Hristos.
Invatatura Crestin Ortodoxa marturiseste:
Botezul este (prima) înviere din morți, naștere din nou in Hristos. Dumnezeu „nu este Dumnezeul morților, ci al viilor”[1], iar pe muntele Tabor, la Schimbarea la față a Domnului Iisus înaintea celor trei ucenici ai săi: Petru, Ioan si Iacov „Moise și Ilie s-au arătat lor, vorbind cu El”[2]. Deci, Moise cel ce murise se arata in trup celor vii, vorbind cu Mesia. Hristos Domnul afirmă fără echivoc: „Adevărat, adevărat zic vouă: Dacă cineva va păzi cuvântul Meu, nu va vedea moartea în veac”[3] pentru că „Eu sunt învierea și viața; cel ce crede în Mine, chiar dacă va muri, va trăi. Și oricine trăiește și crede în Mine nu va muri în veac.”[4] deoarece “Cel ce ascultă cuvântul Meu și crede în Cel ce M-a trimis are viață veșnică și la judecată nu va veni, ci s-a mutat de la moarte la viață.”[5] Hristos Domnul întărește aceasta când spune celor 12 ucenici ai Săi ca la Judecata înfricoșătoare de la a doua venire a Sa, ei nu vor fi judecați, ba chiar vor fi judecători: “Adevărat zic vouă că voi cei ce Mi-ați urmat Mie, la înnoirea lumii, când Fiul Omului va ședea pe tronul slavei Sale, veți ședea și voi pe douăsprezece tronuri, judecând cele douăsprezece seminții ale lui Israel”[6] (caci „Celui ce biruiește îi voi da să șadă cu Mine pe scaunul Meu”[7]). Această (primă) înviere este deci Taina Sfântului Botez pentru că însuși Hristos Domnul Dumnezeul nostru spune: „De nu se va naște cineva din apă și din Duh, nu va putea să intre în împărăția lui Dumnezeu.”[8] întrucât „celor câți L-au primit, care cred în numele Lui, le-a dat putere ca să se facă fii ai lui Dumnezeu, care nu din sânge, nici din poftă trupească, nici din poftă bărbătească, ci de la Dumnezeu s-au născut”[9]. Astfel, “îngropați fiind împreună cu El prin botez, cu El ați și înviat”[10], “deci ne-am îngropat cu El, în moarte, prin botez, pentru ca, precum Hristos a înviat din morți, prin slava Tatălui, așa să umblăm și noi întru înnoirea vieții; … vii pentru Dumnezeu, în Hristos Iisus, Domnul nostru. … înfățișați-vă pe voi lui Dumnezeu, ca vii, sculați din morți”[11]. Sfântul Apostol Petru mărturisește: “Binecuvântat fie Dumnezeu și Tatăl Domnului nostru Iisus Hristos, Care, după mare mila Sa, prin învierea lui Iisus Hristos din morți, ne-a născut din nou, spre nădejde vie”[12] prin “botezul, care vă mântuiește astăzi și pe voi, nu ca ștergere a necurăției trupului, ci ca deschiderea cugetului bun către Dumnezeu, prin învierea lui Iisus Hristos”[13] Doar cei ce trăiesc in Domnul, adică fac voia Lui și nu sunt creștini (ortodocși) doar cu numele iar prin faptele lor tăgăduiesc pe Hristos, adică aceia care dacă au întinat pecetea Sfântului Botez prin păcate, se reîntorc la Domnul căindu-se pentru faptele lor urâte și mărturisindu-le în Taina Sfintei Spovedanii, primind de la Domnul iertarea păcatelor prin preotul duhovnic și apoi primind împăcarea și unirea reală (nu simbolică) cu Hristos în Taina Sfintei Împărtășanii, doar “ei au înviat și au împărățit cu Hristos mii de ani. Iar ceilalți morți nu înviază până ce nu se vor sfârși miile de ani. Aceasta este învierea cea dintâi. Fericit și sfânt este cel ce are parte de învierea cea dintâi. Peste aceștia moartea cea de a doua nu are putere”[14]. După cum mărturisește Sfântul Ioan Evanghelistul, a doua înviere este cea obștească, la care vor învia toți oamenii pentru a fi judecați potrivit faptelor săvârșite. Însuși Hristos Domnul Dumnezeul nostru vorbind în același context despre cele doua învieri (nașterea din nou prin Sfântul Botez și învierea obștească a morților), face foarte clar diferența între învierea celor ce sunt morți trupește și stau in morminte și învierea celor morți sufletește, adică a celora care nu trăiesc in Dumnezeu (nu săvârșesc voia Lui care este viața și iubirea), ci doar viețuiesc trupește în întunericul lumii acesteia, întrucât „omul, în cinste fiind, n-a priceput; alăturatu-s-a dobitoacelor celor fără de minte și s-a asemănat lor.”[15]. Prima înviere deci, se petrece „acum” adică intr-un prezent continuu în Sfânta Biserică unde Hristos cel viu lucrează: „Adevărat, adevărat zic vouă, că vine ceasul și acum este, când morții vor auzi glasul Fiului lui Dumnezeu și cei ce vor auzi vor învia.”[16] (Astfel, îndemnul adresat de Hristos Domnul tânărului „Lasă morții să-și îngroape morții lor, iar tu mergi de vestește împărăția lui Dumnezeu”[17], este elocvent în acest sens). Învierea a doua, adică învierea obștească (a morților din morminte), va avea loc la sfârșitul veacurilor, la a doua venire a Domnului și Mântuitorului nostru Iisus Hristos “Nu vă mirați de aceasta; căci vine ceasul când toți cei din morminte vor auzi glasul Lui, Și vor ieși, cei ce au făcut cele bune spre învierea vieții și cei ce au făcut cele rele spre învierea osândirii. ”[18] [1] Matei 22,32; Marcu 12,27; Luca 20,38; [2] Matei 17,3; Luca 9,30; Marcu 9,4; [3] Ioan 8,51. [4] Ioan 11,25-26. [5] Ioan 5,24. [6] Matei 19,28; Luca 22,30. [7] Apocalipsa 3,21 [8] Ioan 3,5. [9] Ioan 1,12-13. [10] Coloseni 2,12. [11] Romani 6,4-13. [12] I Petru 1,3. [13] I Petru 3,21. [14] Apocalipsa 20,4-6. [15] Psalmul 48, 12. [16] Ioan 5,25. [17] Luca 9,30. [18] Ioan 5,28-29. |
o rugaminte
spune-mi te rog unde anume ai gasit aceasta afirmatie a lui Iisus Hristos?
[quote=Viorel;266614][quote=Eugen7;266284]Invatatura reincarnarii este total straina de Sfanta Scriptura si implicit de doctrina crestin ortodoxa. Trebuie inteles ce inseamna cuvantul duh, in teologia ortodoxa. "Duhul are mai multe sensuri, înseamnă, în primul loc, Sfântul Duh. Și puterile Sfintului Duh se numesc duhuri. Duh se nume ște și îngerul cel bun; duh si demonul; duh si sufletul. Sunt cazuri când si mintea se numește duh. Duh este si vântul; duh si aerul." Sfantul Ioan Damaschin, Dogmatica, cartea I-a cap XIII. Invatatura Crestin ortodoxa marturiseste: Hristos il numste pe Sfantul Ioan Botezatorul, doar Ilie nu Ilie Tesviteanul (proorocul vechiului Testament) tocmai pentru a face diferenta intre ei. Citat:
|
Pentru Marioad24
Adevarat zic voua: Nu s-a ridicat intre cei nascuti din femei unul mai mare decat Ioan Botezatorul; totusi cel mai mic in Imparatia Cerurilor este mai mare decat el. Din zilele lui Ioan Botezatorul pana acum, Imparatia Cerurilor se ia prin straduinta si cei ce se silesc pun mana pe ea. Toti proorocii si Legea au proorocit pana la Ioan. SI DACA VOITI SA INTELEGETI, EL ESTE ILIE, CEL CE VA SA VINA. Cine are urechi de auzit sa auda. Matei, 11, 11-14
Acest pasaj nu vorbeste despre duh ci Mantuitorul marturiseste direct "el este Ilie", nu duhul lui Ilie, pur si simplu Ilie. In celalalt pasaj, ucenicii inteleg ca le-a vorbit despre Ioan Botezatorul, iar Mantuitorul care le cunostea gandurile nu ii mustra cum o facea in alte cazuri cand nu intelegeau pildele sale. Oricum, 100% nu putem fi siguri ca Sf. Ilie Tesviteanul este tot unul cu Sf. Ioan Botezatorul, insa eu, in virtutea pasajelor de mai sus, inclin sa cred ca da. Adevarul este numai la Dumnezeu. Cazul Sf. Ilie nu este piatra de hotar in dezbaterea despre reincarnare, sunt multe alte aspecte extrem de neclare in dogma ortodoxa privitor la moarte, viata, mantuire. Asta pentru cei care vor indrazni sa mai cugete pe cont propriu si sa citeasca Sf. Scriptura. Doamne ajuta, Viorel |
Citat:
|
Pentru Eugen
Va multumesc ca v-ati obosit sa imi raspundeti insa ati evitat intrebarile punctuale. Mi-ati raspuns cu un fragment greoi pentru mintea mea ne antrenata in citirea dogmei. Fiti bun si raspundeti in cuvinte simple, in cuvintele dvs. Inca o data intrebarile:
1. El este Ilie! La care alt Ilie se referea Mantuitorul? 2. Cand se leaga de Satana sufletul proaspat creat? Evident, el nu are liber arbitru, nu s-a legat voit constient de Satana si totusi preotul il intreaba pe el, nu pe parinti daca se leapada de Satana. Nu vorbim de vraji, nu vorbim de pacatele parintilor, astea se pot dezlega printr-un maslu, printr-o slujba de dezlegare, insa intrebarea este cat se poate de puternica si deloc intamplatoare. Doamne ajuta, Viorel |
Pentru Doriana
Ilie cel ce va sa vina! Sf. Ilie va veni si inainte de a doua venire a Mantuitorului!
|
Citat:
|
Citat:
"Și precum este rânduit oamenilor o dată să moară, iar după aceea să fie judecata, " Evrei 9,27. reincarnarea este inutila pentru om din moment ce: "Cuvântul era Lumina cea adevărată care luminează pe tot omul, care vine în lume." Ioan 1,9. "și pe cel ce vine la Mine nu-l voi scoate afară; " Ioan 6,36. |
Citat:
Sfntul Ilie Tesvitanul este cu trupul in cer, deci nu putea sufletul sau sa isi lase trupul acolo si se intre in Sfantul Ioan Botezatorul. Este absurda o asemenea ganadire. Pe de alta parte la Schimbarea la fata a Mantuitotului, Ilie Tesviteanul s-a aratat in trup si vorbea cu Domnul, ceea ce arata fara echivoc ca Ilie Tesviteanul nu este Ioan Botezatorul in sens fizic. 2. Omul se naste cu pacatul stramosesc, adica cu firea muritoare a lui Adam, robita de satana in neascultare. Daca nu se Boteaza in numele Sfintei Treimi ca sa invieze in Hristos... omul este mort spiritual, si doar vietuieste. Hristos spune clar tanarului (Luca 16) "lasa mortii sa isi ingroape pe mortii lor iar tu mergi de vesteste imparatia lui Dumnezeu". Deci acea lepadare de satana se refera la dorinta de lepadare de firea lui Adam cea robita de satana si supusa mortii, si marturisirea explicita a dorintei de a invia in Hristos. Apoi dupa Taina Sfantului Botez omul participa imediat la Taina Mirungerii si Taina Sfintei Impartasanii (cu adevarat trupul si sangele Domnului) pentru ca omul sa fie bine intarit in Hristos care este viata cea noua si adevarata. Astfel se incheie un legamant intre om si Hristos prin care omul se angajeza sa se opuna pacatelor cu toata vointa sa iar Dumnezeu promite va ii va da viata vesnica in Hristos Iisus. Astfel omul primeste si un inger pazior ca sa il protejeze si sa il calauzeasca in viata spre Hristos. "Vedeți să nu disprețuiți pe vreunul din aceștia mici, că zic vouă: Că îngerii lor, în ceruri, pururea văd fața Tatălui Meu, Care este în ceruri" Matei 18,10. |
E nevoie si de putina decenta!!!
Frate Viorel,
Cand este vorba de argumentele impotriva reincarnarii tu spui: "In aparență argumentul este puternic, dar în realitate - foarte slab, pentru că nu se cunosc tainele divine", iar in mesajul urmator afirmi: "Creatorul tuturor ființelor, corpurilor cerești și al universurilor, a vrut ca noi, la fiecare coborâre pe pământ, să înscriem pe o pagină albă, o nouă viață, având impresia că acum ne-am născut pentru prima oară". Exact atitudinea ta a avut-o si sarpele cand i-a ispitit pe Adam si Eva. De fapt tu ai atitudinea lui! Intai semeni indoiala in sufletul omului, apoi inoculezi invatatura ta. Asta este metoda ezoterismului, a New Age-ului, indiferent de tehnica, curent, scoala, etc. Deci ortodocsii nu cunosc tainele divine, dar ezoteristii le cunosc? Uite asa au ajuns maestrii orientali sa invete pe crestini cine a fost Iisus, ce a facut el in realitate, ce a vrut sa ne transmita si cum se talcuieste Biblia. Cui slujesti, frate Viorel? Cine iti este maestrul? La care izvor te adapi? Ai mare grija la sufletul tau, si la trupul tau, caci numai unul ai! Nu te juca cu viata ta si nu-ti bate joc de ea caci numai una ai! Mediteaza la cuvantul Mantuitorului care ne avertizeaza "ca smintelile trebuie sa vina in lume, dar vai de cel prin care vor veni". Aici nu mai este vorba nici de ratiune, nici de credinta ci doar de un minim si elementar bun simt! Dumnezeu sa ne lumineze pe toti! Amin. |
Nimeni nu poate sti cu certitudine daca reincarnarea exista sau nu.
Daca sufletul omului supravietuieste mortii sau nu. Nicio varianta nu este demonstrabila cu instrumentele cognitive pe care le avem in aceasta dimensiune spatiu-timp. Fiecare religie face apel la autoritatea propriilor referinte scripturale. Ceea ce este insa cu adevarat important, pentru cei ce cred ca exista viata dupa moarte este frica de judecata/ frica de transformare. Cei ce nu o au nu sunt nici crestini, nici budisti. Miezul este aceasta precautie, avand moartea in fata ochilor, care alimenteaza intreg efortul spiritual. Dezbaterile contradictorii sunt nerelevante intelegand esenta. Modelul ales trebuie sa alimenteze "frica" - ("frica care scoate frica") Daca nu, este impotent - o deviere de la cale. Cel crestin este mai eficace, dar cu mari probleme privind respectarea principiului de "egalitate a sanselor" pentru toti oamenii. |
ptr parintele staniloaie....
Oamenii se reincarneaza tot in oameni...nu in animale....
parintele staniloaie cu toate sfintenia sa...este un produs al bisericii oficiale....dar parintele staniloaie stia prea bine ca imparatul Iustinian prin edict a interzis referirile la reincarnare din cartile sfinte crestine iar consiliul ecumenic de la constantinopol sa conformat edictului imparatului si dupa 10 ani au scos referirile din cartile sfinte cu privire la reeincarnare. Sa nu ne miram ca Constantinopol se cheama acum Instambul. pacatul lor a fost mare....caci au scos cuvinte din cartile sfinte desi in cartea sfinta scrie ca cine va scoate un cuvant din cartea sfanta si Dumnezeu ii va scoate din cartea vietii............... Citat:
|
DA
pana la imparatul roman iustinian si al sau edict prin care interzicea referirile la reincarnare din cartile Sfinte crestine.....deci pana la acest imparat religia crestina nu avea nici o problema in a crede in reincarnare. Asa ca poate sa zica religia ortodoxa sau orice alta religie crestina actuala..ca nu crede in reaincarnare....ptr ca NU conteaza ptr mine,.,caci eu cred! Si cred ptr ca in religia crestina originala dinanintea acestui imparat Iustinian,....reincarnarea era mentionata in cartile sfinte. La 10 ani dupa acest edict al imparatului Iustinian...consiliul ecumenic de la constantinopol...a scos referirile despre reincarnare din biblie! Si ne miram ca Constantinopolul a cazut in mainile turcilor care sunt de alta religie? Eu cred ca e pedeapsa Domnului ca a cazut in mainile altor natii de alte religii...ptr ca e scris in Biblie...Cine va scoate un cuvant din carte..si Dumnezeu va scoate din cartea vietii.........IAr consiliile ecumenicie de la contantinopol au facut mari pacate Scotand din cartea sfanta cuvinte.....au ascultat de imparatul iustinian si au scos cuvinte despre reincarnare din biblie...in loc sa asculte de Dumnezeu care a lasat scris in Biblie....ca cine va scoate un cuvant din biblie i se va sCoate si lui din cartea vietii...
Citat:
|
Metempsihoza[3]
,,- Părinte, cum oare unii oameni, chiar și cultivați, cred în metempsihoză? - Metempsihoza le convine oamenilor și mai ales ateilor și necredincioșilor. Este viclenia cea mai mare a diavolului. Diavolul îi ține într-o viață de păcat, cu gândul că sufletul pleacă și revine de mai multe ori în această lume. “Ei, dacă de data aceasta nu reușești, le spune diavolul, vei reveni în viață și vei reuși a doua oară. Și dacă iarăși nu reușești, vei veni, vei reveni, vei evolua…“. De aceea unii ca aceștia și spun: “Nu-i nimic dacă fac și acest păcat”, și nu le pasă; trăiesc fără luare aminte și nu se pocăiesc. Vezi cum îi orbește diavolul și cum îi prinde în iad! Nu am văzut o viclenie și o artă mai mare a diavolului ca aceasta, pentru ca să-i adune pe oameni în iad! Și dacă diavolul te prinde bine o dată, oare te va mai lăsa să te întorci? Aceasta este teoria cea mai rea dintre toate teoriile hinduiste. Odată, târziu, spre seară, a trecut pe la Colibă un tânăr. “La vremea aceasta, voinicule, vreau să citesc vecernia”, îi spun. “Incă te mai ocupi cu acestea?”, mi-a spus el și a plecat. A venit a doua zi și mi-a spus despre niște vedenii. “Ai folosit cumva hașiș?”, îl întreb. “Da, mai demult. Insă atunci când am văzut vedeniile nu mai foloseam”, îmi spune. “Citești cumva despre metempsihoză?”. “Da”, îmi răspunde. Ei bine, aici o pățise. A citit despre metempsihoză, a intrat egoismul înlăuntrul său și i-a plăsmuit vedenii cum că în urmă cu mii de ani a fost un om mare și bogat. Apoi a văzut în vedenie că s-a suit la cer, dar nu-l aveau scris acolo și i-au spus să coboare. Diavolul i-a creat toată starea aceasta. “Toate acestea sunt basme, îi spun, și tu le crezi?”. Din nefericire există și oameni cultivați care cred în astfel de bazaconii. Acolo, lângă Colibă, era un măgar pe care l-am numit Naser, deoarece era vioi. Intr-o zi a venit un grec care trăia în Elveția și a auzit că-l strigam pe măgar Naser. După o vreme, când a venit din nou, a adus o cutie cu dulciuri ieftine și una cu scumpe. “Acestea sunt pentru Sfinția Ta”, mi-a spus, și mi-a dat dulciurile cele ieftine. “Dulciurile cele scumpe sunt pentru Naser, a adăugat el. Mi-am dat seama încă de data trecută că acesta este Naser. Atunci când l-am întâlnit, mă privea cu o privire tristă și mi s-a frânt inima”. Credea că Naser s-a reîncarnat și a devenit măgar. Și chiar credea aceasta. “Bre, ești sănătos la cap? l-am întrebat. Eu l-am numit Naser, pentru că era un măgar vioi”. Dar în nici un chip nu credea ce-i spuneam. Și aceasta nu este nimic. Să vă spun altceva mai grozav. Cu mai mulți ani în urmă au mers niște germani în Creta să facă o “pomenire” a germanilor care fuseseră uciși acolo în timpul ocupației lor. In timp ce își făceau pomenirea trece un cretan cu măgarul său încărcat cu diferite lucruri. Când măgarul i-a văzut pe oameni adunați acolo a început să ragă. Unul dintre germani a crezut atunci că măgarul era fratele lui care murise în război și se reîncarnase; că l-a recunoscut și l-a salutat prin răgetul lui. De aceea germanul a luat poziție de drepți și țac, l-a salutat militărește… Și pune-te pe bocete!... Apoi se duce repede la țăran și-i spune: “Cât vrei pe el, căci vreau să-l cumpăr?”. “Bre, du-te de aici”, îi spune țăranul. Germanul îi număra mărcile: “Atâtea? Atâtea?”. “Du-te și lasă-mă!“, îi spunea acela. In cele din urmă îi spune cineva: “Bre, prostule, îl plătește pe măgar ca pe mercedes! Dă-l!”. Atunci țăranul a luat lucrurile de pe măgar, i-a scos samarul, l-a eliberat, iar germanul l-a luat cu ochii înlăcrimați și 1-a dus în Germania! - Este adevărat. Părinte? - Este fapt foarte adevărat! Dacă nu aș fi auzit aceasta de la un om serios, nu aș fi crezut nici eu." Sursa: http://www.razbointrucuvant.ro/2010/...ind-ei-insisi/ |
Citat:
-Anatema este cea mai grea pedeapsă pe care o poate da Biserica. Ea se dă contra celor ce disprețuiesc și atacă adevărurile dogmatice, morale și de cult și prin aceasta, ei duc la rătăcire și pierzare de suflet pe cei neștiutori, devenind periculoși societății bisericești. Anatema cuprinde blestem, afurisenie și predare a celui anatemisit pe mîna satanei, de care ascultă și ale cărui fapte și misiune o împlinește, devenind mort sufletește și vrăjmaș lui Dumnezeu. Ceea ce este pedeapsa cu moartea în legile de stat, este anatemisirea în legile Bisericii. (Exod. 8,32; Lev. 20,1-22, Deut. 13,1-10; 17,1-9; 20, 2-15; Mat. 21,18; Rom. 9, 3; I Cor. 5,1-3; 16, 2-12; Gal. 3, 8-9; Const. Ap. II, 28,47-50). Prin anatemisire, "se afierosește acela diavolului și mai mult să n-aibă parte de mîntuire și să se facă înstrăinat de Hristos" Pidai. N. f. 269. |
- Model de anatematisire: Ps. lio. "în numele Tatălui și-al Fiului și-al Sfîntului Duh, Treimea cea de o ființă, prin puterea dată Sf. Apostoli și prin ei tuturor episcopilor de a lega și de a dezlega noi membrii Sf. Sinod..., după ce am epuizat toate mijloacele de îndreptare, cu adîncă părere de rău și mîhnire sufletească, aruncăm anatema asupra ereticului..., potrivit cu faptele sale, noi chemăm ca martori pe Sfinta Fecioară Măria, pe toți Sf. îngeri, pe Patriarhi și Prooroci, pe Sf. Ioan Botezătorul, pe Sf. Apostoli și Evangheliști, pe Sf.
Mucenici și Mucenițe, pe Sf. Ierarhi și Păstori, pe Sf. Cuvioși și Cuvioase și pe toți drepții care au adormit de la Adam și pînă astăzi, ca în chip nevăzut să-și unească glasurile cu noi, cerînd de Ia Scaunul Prea Sfintei Treimi dreptate și răzbunare (Apoc. 6,10), pentru adevărurile și legile încălcate și batjocorite de ereticul..., care, ca un lup și fiară sălbatică, pus în slujba diavolului, caută să piardă și să nimicească turma lui Hristos, pentru care Fiul lui Dumnezeu și-a vărsat sîngele pe Cruce (F. Ap. 20,38,31; II Petru 2,1; Mat. 7,15). Pămîntul să nu-i sufere picioarele ca să umble pe el; apa să nu-1 spele și să-1 hrănească, cînd o va bea, aerul să nu-i ușureze respirația. La fiecare pas să fie cuprins de spaima morții adusă de păcatele lui; asupra capului să se învîrtească păcatul lui Cain (Fac. 4, 11-16) și secera lui Zaharia (5,1-4) ca să-i curme viața lui. Sîngele lui să se înnegrească și măruntaiele lui să putrezească. Damblaua să cuprindă toate mădularele lui, de la picioare pînă la cap, să nu mai audă și să nu mai vadă, ca să nu mai hulească și nici să mai vorbească contra lui Dumnezeu (F. Ap. 3, li; Regi 5, 6). Masa și hrana lui să se prefacă în amărăciune, iar băutura lui în venin chinuitor (Lev. 26,26). Somnul lui să fie tulburat de diavol, care stă de-a dreapta lui (I Regi 16,14; 19,9) și furia lui Nabucodonosor să-1 stăpînească (Daniel, 4, 13; 5, 21); satana să-i umbrească viața lui cu aripile sale cele negre ca un stăpînitor, care-1 aduce la muncile cele veșnice. Munca lui să fie blestemată, agonisirea lui în pulbere să se prefacă. Urmașii lui într-un neam să se stingă dacă vor fi ca el, iar tinerețea lor să fie secerată de moartea cea năpraznică (I Regi 2, 34; Iov, 1, 18-19). După moarte, trupul lui să nu-1 primească pămîntul, ci să stea ca un cadavru înnegrit și cuprins de împuțiciune. Sufletul lui diavolul să-1 ia, cu care s-a împrietenit și căruia i-a slujit, ca să-1 ducă în focul cel veșnic, care este gătit diavolului și îngerilor lui, duhurilor celor necurate și sufletelor oamenilor celor spurcați (Matei, 25, 41; II Petru 2, 4-10; Apoc. 16-14; 19, 20). Acolo să se chinuiască în veacul veacului, potrivit cu faptele sale, afară de cazul că se va dezmetici înainte de moarte, scăldîndu-se și curățindu-se de lacrimile amarei pocăințe, ceea ce și noi dorim s-o facă cît mai curînd, căci acesta este scopul pentru care și Dumnezeu îi lungește viața, ca el să înțeleagă și să se pocăiască. Amin! |
Asta e un subiect care va ramane un mister, indiferent cine ce CREDE. daca cineva crede in ceva ce nu este demonstrat, sansele tot 50 - 50 % raman sa fie, asa ca, paduretu, degeaba zici ca cine crede in reincarnare (ca despre asta e vorba aici) cade singur in anatema, pentru ca poate chiar cei care nu cred fac asta. Facem judecati care dupa cum ne taie capu' doar pentru ca inca nu s-a putut demonstra ceva, sau doar pentru ca inca nu s-a interpretat ceva cum trebuie.
Se creaza o polemica pe unele subiecte, care nu duc la nici o rezolvare; oricum fiecare va ramane cu credintele lui, indiferent cine ce zice. Avem libertatea sa alegem, insa de multe ori, nici macar nu vom putea sti vreodata (in lumea asta cel putin) daca am ales bine ce al ales, daca am crezut pe cine trebuie, sau daca am facut bine ca am ramas la opinia noastra, chiar daca era contrara tuturor celorlalti oameni din jurul nostru. Sa nu uitam ca Dumnezeu ne-a facut dupa chipul si asemanarea sa, si ne-a dat sufletul; avem si noi o particica mica din Sfantul Duh in noi, asa ca opractic, oricine poate afirma ceva si putem zica ca a fost sub inspiratia Sf. Duh, pentru ca toti detinem asa ceva; altfel n-ar mai exista sufletul, n-ar mai exista dragostea, n-ar mai exista fiinta umana, asa cum e ea astazi. Cineva poate scrie ceva cu totul opus fata de mine, si, de fapt, el chiar sa aiba dreptate, chiar daca noi nu stim asta. Sunt unele subiecte pe care poate intr-o zi Dumnezeu ne va ajuta sa le decodam, dar pana atunci, degeaba spunem ca e gresit sau corect, din moment ce noi de fapot habar nu avem asta. |
Nu e nici un mister.
Dacă ar exista reincarnarea, ce rost ar mai avea jertfa Mantuitorului? |
Stiu si eu dianinte sa devin credincios de ideea vehiculata in new-age, ca Imparatul Iustinian ar fi interzis referirile la reincarnare din Biblie. A fost una din curiozitatile pentru care m-am apucat sa citesc Biblia.
De fapt e vorba de condamnarea conceptiilor lui Origen, printre care si preexistenta sufletelor. Deci nici macar nu are legatura cu reincarnarea, pentru ca nu se sustinea ca sufletele se vor reincarna, ci ca ele erau create inainte de nasterea persoanei. Si nu are nicio legatura cu Biblia, erau conceptii ale lui Origen. |
Citat:
Este o logica evidenta. Sa opreasca reincarnarea. Care este o necuratie. Sa daruiasca "trupuri" vesnice - Trupul Lui Hristos. Caci cine se reincarneaza este condamnat mortii. Traieste chiar in ghearele mortii - din care nu are scapare. |
Citat:
15. Dacă lucrul cuiva se va arde, el va fi păgubit; el însă se va mântui, dar așa ca prin foc.(1Cor3,15) Jertfa Mântuitorului(creștinismul) este concentrarea evoluției într-o singură viață prin Liberul Arbitru aducător de fericire veșnică în suferință. |
Citat:
"După harul lui Dumnezeu, cel dat mie, eu, ca un înțelept meșter, am pus temelia; iar altul zidește. Dar fiecare să ia seama cum zidește; 3:11 Căci nimeni nu poate pune altă temelie, decât cea pusă, care este Iisus Hristos. 3:12 Iar de zidește cineva pe această temelie: aur, argint, sau pietre scumpe, lemne, fân, trestie. 3:13 Lucrul fiecăruia se va face cunoscut; îl va vădi ziua (Domnului).pentru că în foc se descoperă, și focul însuși va lămuri ce fel... |
Citat:
Sa ma iertati,dar prefer in sufletul meu sa imi aduc aminte de calugarii care se rugau cu dragoste pana si pentru demoni si sa fac abstractie de aceasta fata intunecata a unor purtatori de patrafire. :( |
Citat:
On-topic: teoria reincarnarii este, oricum, stupida. Pur si simplu, nimiceste persoana, care e, dupa spusa pr. Staniloaie, "taina dumnezeiasca". |
Citat:
Nimănui dintre creștini sau clerici, nu-i este îngăduit să întrebuințeze anatema, nici chiar în glumă, căci face mare păcat (Mat. 5, 21-26); numai Sfîntul Sinod poate folosi această anatemă, după ce a epuizat toate mijloacele de îndreptare și cel vinovat a fost judecat și osîndit public, pentru fapte contra adevărurilor lui Dumnezeu și a Bisericii Sale (Lev. 26,14^16; Deut. 28, 15-58; Ps. llo, 1-31; Canoanele: I ec. 1; VII, 7; IV ec. 2; 7, 15, 27; VI ec. 23 și Gangra 1, 20; Laod .29, 30, 35; Cart. 81, lo9, 1 lo, 111, 112,113,114, 115,116; Sf. Sofia 3; Sf. Vasile 88 Iubirea se aplica pana ti se ia adevarul sau produce mai mult rau decat bine . Crezi ca ar merita aceasta anatema cineva care voia sa distruga crestinismul si tu astazi n-ai mai fi stiut ca a fost cineva pe nume Iisus Hristos ci se stia doar de Buddha & co. iar tu si ai tai mergeati in iad? In rai Dumnezeu le-a dat un fel de anatema lui Adam si Evei ,oare pentru ca nu-i iubea desavarsit sau tocmai ca-i iubea? |
Citat:
Asta e gnosticism, iertati-ma, sora! |
Citat:
|
Citat:
Infailibilitatea Bisericii in ortodoxie nu se refera la acest lucru, ci la infailibilitatea invataturii revelate. Sinoadele s-au reunit cand aparea o invatatura gresita erezie, nu ca sa adope o invatatura. In plus, niciodata Biserica nu a fost in totalitatea ei intr-o invatatura gresita, chiar cand exista o erezie erau si multi care spuneau adevarul. La asta se refera infailibilitatea Bisericii. De aceea spunem ca Biserica e infailibila, adica nu poate gresi in privinta invataturii revelate. Ca tot discutam cu cativa baptisti, in Sfanta Scriptura scrie ca Biserica e "stalp si temelie a Adevarului". (I Timotei 3, 15) |
Citat:
Se mentioneaza, de asemenea, ca s-au epuizat toate metodele de convingere, sa ne amintim ca Arie a primit multe atentionari pana sa fie condamnat. Ba chiar s-a facut si un Sinod special doar pentru el si invatatura lui. In rest, e ceva diferit de ce se spune prin mijloacele de mass-media sau surse new-age, care nu mai iau in consideratie Iadul. Moare cineva drogat, de bautura sau chiar ateu si se spune ca a ajuns in Rai. Adevarul e ca multi ajung in Iad iar in Rai nu poate ajunge cineva daca nu face nimic, doar traieste. |
Citat:
Hristos n-a lăsat apostolilor o astfel de învățătură care n-are nici o legătură cu Ortodoxia. |
Citat:
Ba,mai mult,intrebat fiind Iisus pana unde este limita in care sa il iertam pe aproapele atunci cand greseste,El a spus ca de 70 de ori cate 7...adica,de fiecare data.Nu a spus "daca","in conditiile in care" etc....nu,Hristos nu a conditionat cu nimic,conditionarea apartine egoului uman! Personal nu gasesc nimic "sfant" in aceste practici cu iz ocult practicate chiar in sanul Bisericii.Le vad ca pe un mod de a manipula prin teroare oamenii si a-i tine subjugati unor interese nu tocmai crestinesti si unei institutii care de multe ori in cursul istoriei a dovedit ca a deraiat de la invataturile lasate de Cel pentru care astazi ne numim crestini,desi,se numeste pe ea insasi "trupul Lui Hristos". De aceea,dupa cum am mai spus,prefer in sufletul meu sa pastrez imaginea acelor sfinti calugari care atata dragoste aveau in ei,incat pana si pentru demonii care ii chinuiau se rugau asa cum si Hristos se ruga pentru cei care il batjocoreau si chinuiau si sunt convinsa ca oricine are in inima sa iubire de oameni si de Dumnezeu nu ar putea vreodata rosti cu buzele sale un astfel de blestem teribil impotriva unui seaman de-al sau,fie el cel mai pacatos dintre pacatosi. |
Citat:
|
Citat:
|
In primul rand ca nici un om nu poate fi infailibil, deoarece ca oameni toti gresim si nimeni nu este perfect.
In al doilea rand, reincarnarea este o absurditate. Atat stiinta, cat si Biserica Ortodoxa demonstreaza clar ca este asa, sufletul omului dupa moartea trupului, putând ajunge fie in rai fie in iad, in functie de credinta si faptele omului din viata pamanteasca. |
Reincarnarea e o afurisita de piesa din arsenalul globalizarii.
|
Citat:
|
Ora este GMT +3. Ora este acum 12:14:14. |
Rulează cu: vBulletin Version 3.7.3
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.