Forum Crestin Ortodox

Forum Crestin Ortodox (http://www.crestinortodox.ro/forum/index.php)
-   Teologie si Stiinta (http://www.crestinortodox.ro/forum/forumdisplay.php?f=5039)
-   -   Evolutionismul-religia care pregateste venirea antihristului! (http://www.crestinortodox.ro/forum/showthread.php?t=8760)

Patrie si Credinta 03.02.2013 00:07:56

Citat:

În prealabil postat de Laura19 (Post 499279)
de ex. Sf.Nectarie a combatut evolutionismul si asta era inainte de Darwin

deci a combatut o teorie stiintifica inainte sa apara.
tare

p.s.: am dat si eu cautare la "Sf.Nectarie evolutionism". nu am gasit absolut nimic.

Nastya 04.02.2013 03:55:54

Citat:

În prealabil postat de Patrie si Credinta (Post 500652)
deci a combatut o teorie stiintifica inainte sa apara.
tare

p.s.: am dat si eu cautare la "Sf.Nectarie evolutionism". nu am gasit absolut nimic.

Sfantul Nectarie (1 octombrie 1846 - 8 noiembrie 1920)
Conceptia evolutionista elaborata de Ch. R. Darwin a fost expusa pentru prima data in cartea sa „Originea speciilor prin selectie naturala sau pastrarea raselor favorizante in lupta pentru existenta” care a aparut in anul 1859.
Deci: Daca s-a nascut in anul 1846 si a murit in anul 1920, Ierarhul Nectarie, devenit Sfantul Nectarie Taumaturgul putea sa-si exprime un punct de vedere referitor la Darwinism sau la Evolutionism, in general.

Nastya 04.02.2013 03:58:13

<<Gândirea evoluționistă, ideea conform căreia speciile se schimbă de-a lungul timpului, își are rădăcinile încă din antichitate, la greci, romani, chinezi și musulmani. Totuși, până în secolul al XVIII-lea, gândirea biologică occidentală era dominată de esențialism, concepție conform căreia formele de viață rămân neschimbate. Dar în perioada iluminismului se produce o schimbare când cosmologia evoluționistă și mecanicismul se desprind din cadrul știintelor fizice formând istoria naturală. Naturaliștii încep să-și îndrepte atenția către domeniul variabilității speciilor; apariția paleontologiei și apoi a conceptului de dispariție a speciilor determină renunțarea la imaginea statică a naturii. La începutul secolului al XIX-lea, Jean-Baptiste de Lamarck elaborează teoria transmutației speciilor, prima formă științifică a evoluționismului.
În 1858, Charles Darwin și Alfred Russel Wallace au elaborat și publicat o noua formă a teoriei evoluționiste, explicată mai detaliat în lucrarea lui Darwin, Originea speciilor (1859). Diferit față de Lamarck, Darwin propune conceptul de origine comună și un arbore filogenetic foarte ramificat. Teoria era bazată pe ideea selecției naturale și avea ca punct de plecare o gamă largă de dovezi și fapte din domenii precum: creșterea animalelor, biogeografie, geologie, morfologie și embriologie.
Opera lui Darwin a condus la o acceptare mai rapidă a evoluționismului, dar mecanismul propus de marele savant englez, selecția naturală,nu a fost larg acceptat până prin anii 1940'.>>
http://ro.wikipedia.org/wiki/Istoria...u%C8%9Bioniste


<<Istoricul teoriei evoluției
Charles Darwin, creatorul teoriei evoluției bazate pe mecanismul selecției naturale
De-a lungul timpului, au existat mai multe teorii, mai mult sau mai putin științifice:
Creaționismul susține:
- toate speciile de plante și animale au fost create de divinitate;
- aceste specii nu se modifică de-a lungul timpului;
Teoria catastrofelor:
- în diferite epoci au existat diferite forme de viață care au dispărut în urma unor catastrofe naturale;
- noi forme de viață au apărut prin creație.
- această teorie a contribuit la dezvoltarea geologiei
Lamarckismul:
- organele utilizate mai intens se dezvoltă iar cele nefolosite se atrofiază;
- aceste organe modificate sunt moștenite;
Teoria lui Darwin
- organismele produc suficient de multi urmași astfel încât speciile respective să nu dispară;
- caracteristicile urmașilor variază și sunt parțial ereditare;
- organismele se află în competiție continuă pentru condiții de viață favorabile;
- anumite ființe au caracteristici deosebite care le oferă avantaj în lupta pentru existență;
- aceste organisme au mai multi urmași și astfel aceste caracteristici se răspândesc mai repede.
Teoria sintetică a evoluției ia în considerare mai mulți factori evolutivi:
- mutație genetică
- selecție naturală
- izolare
- recombinar
- drift genetic.
În cursul secolului XX, noțiunea de evoluție a fost extinsă în totalitatea universului, deci la toate organismele, de la particulele subatomice la societatea umană de teologi și oameni de știință ca Pierre Teilhard de Chardin, Julian Huxley și James Lovelock (teoria Gaia).>>
http://ro.wikipedia.org/wiki/Evolu%C8%9Bie

Nastya 04.02.2013 04:11:32

Darwin. Evolutie. Religie
 
De ceva vreme am vazut ca e o adevarata epidemie; toata lumea vorbeste despre Darwin, darwinism, evolutie etc. Pro si contra, cu sau fara argumente stiintifice. Este asa, un fel de cenaclu al semidoctilor(asta in cel mai bun caz). Ceea ce e grav. Stiinta nu se combate decat cu argumente stiintifice.
Din nefericire, se pare ca multi dintre aceia care combat la greu teoriile lui Darwin, nici macar nu i-au citit cartile. Si atunci: cum sa combati ceva ce nu cunosti?
Darwin a fost si este un savant: nu e un punct de vedere personal; asa este numit de specialisti din diferite domenii de activitate, asa este descris in toate enciclopediile si in toate cartile, studiile etc. de biologie.
Stiinta lui Darwin nu este aruncata la cosul de gunoi. Ba dimpotriva. Sunt multe discipline (sau ramuri ale stiintei) care au ca punct de plecare, opera lui Charles Darwin.

Ceea ce mi se pare de neinteles este, de ce multi preoti si teologi vor sa desfiinteze Conceptia evolutionista elaborata de Darwin, cu argumente religioase, teologice. Asa ceva n-a mers si probabil n-o sa mearga niciodata.
Daca in felul asta, isi imagineaza ca oamenii vor deveni credinciosi, vor crede in Dumnezeu si in creatia Sa, se inseala amarnic.
E de-a dreptul trist si lipsit de sens.

Solomon Marcus spunea că este greșit să credem că „prestigiul religiei poate crește prin denigrarea științei…Spiritualitatea religiei are autenticitatea ei; nu pledăm pentru ea, negând spiritualitatea științei. Fiecare dintre ele crește într-o relație sinergetică față de cealaltă>> (Solomon Marcus, Cultura științifică, între oximoron și limba de lemn, articol publicat în revista „Dilema veche”nr. 218, 17-23 aprilie 2008).

Nici stiinta si nici Religia nu sunt in masura sa dea raspunsul la toate intrebarile care-i framanta pe oameni.
Stiinta te duce la a cel „Big Bang” : <<„Teoria Big Bang” este modelul care explică apariția materiei, energiei, spațiului și timpului, altfel spus la existența Universului. Această teorie încearcă să explice de ce universul se extinde permanent încă de la apariția sa, și de ce pare a fi uniform în toate direcțiile.>>
Si cine a dat acel impuls initial??

Pentru omul vremurilor de azi (si nu numai) e aproape firesc sa nu accepte ca toata lumea cu oameni, animale, soare, stele, pamant, ape etc. a fost creata de Dumnezeu in 6 zile. Omul s-a obisnuit sa masoare, sa numere, sa cantareasca, sa verifice, sa ceara dovezi.

Dar pentru omul care crede in Dumnezeu si automat Il recunoaste drept „Creatorul tuturor celor vazute si nevazute” totul pare sa fie mai simplu. Pentru ca un om care crede in Dumnezeu n-are nevoie de dovezi materiale pentru asta. Crede si-i multumeste lui Dumnezeu ca l-a ajutat sa creada. Nu inseamna suficiență, asta inseamna Credinta. „Cred Doamne, ajuta necredintei mele.” (Marcu 9,24). Raman multe intrebari fara raspuns, daca ti le pui. Dar important este sa crezi. Credinta e un dar de la Dumnezeu. Meritul nostru (daca e sa vorbim si de contributia noastra) este ca i-am cerut lui Dumnezeu sa ne ajute sa credem; si Il rugam in continuare sa ajute necredintei noastre. Mintea noastra nu poate sa cuprinda maretia Creatorului. E un semn de mandrie sa-ti imaginezi ca poti sa intelegi totul despre creatia, maretia si atotputernicia lui Dumnezeu. Nu poti sa-L cuprinzi pe Creator, cu mintea ta de fiinta creata. E mandrie sa-ti imaginezi asa ceva.Cand vom ajunge in fata lui Dumnezeu, atunci vom afla raspuns la multe din intrebarile care poate, ne framanta acum.
Cine crede in Dumnezeu, crede pur si simplu, n-are nevoie de dovezi, n-are nevoie de semn. Ce ni se cere acum: Credinta, Nadejde si Iubire. Cand vom trece hotarul, de credinta nu mai e nevoie: pentruca Il vom (vedea) intalni pe Dumnezeu. De Nadejede nu va mai fi nevoie, pentru ca Nadejdea ne-a ajutat sa ajungem la sfarsitul drumului nostru din viata de acum; si ne-a intarit in Credinta, ne-a ajutat sa trecem peste tot greul, pentru ca ne-a ajutat sa intelegem ca Dumnezeu nu ne-a creat ca sa ne distruga, Dumnezeu „nu vrea moartea pacatosului...” pentru ca Dumnezeu este Iubire. Si Iubirea este vesnica. Deci Iubirea ramane.

<<Oare nu am gătit Eu mai bine decât olarul, lutul?
Oare plugarul ară toată ziua?
Oare lutul îi va zice olarului:
„Ce faci, de nu lucrezi? oare n'ai mâini?...“.
Oare frământătura va răspunde celui ce a frământat-o?
E ca și cum cineva i-ar zice tatălui său: „Ce plăsmuiești?“
sau mamei sale: „Ce te căznești să naști?“>>.(Isaia 45, 9-10)

<<și toți locuitorii pământului sunt ca o nimica;
El după voia Lui făptuiește'n oștirea cerului
și'n sălașul pământului;
nimeni nu-i care să stea împotriva mâinii Sale
și să-I zică: Ce-ai făcut?>> (Dn. 4,35)

Nastya 04.02.2013 04:15:07

Ce a scris Charles Darwin
 
<<Conceptia evolutionista elaborata de Ch. R. Darwin a fost expusa pentru prima data in cartea sa „Originea speciilor prin selectie naturala sau pastrarea raselor favorizante in lupta pentru existenta” aparuta in anul 1859. In conceptia darwinista, evolutia se realizeaza pe baza urmatorilor factori: variabilitatea, ereditatea, suprapopulatia, lupta pentru existenta si selectia naturala.

Rezultatul principal al calatoriei lui Charles Darwin in jurul lumii, la bordul corabiei Beagle, este ca, marele biolog s-a convins de existenta reala a procesului evolutiei lumii vii. La aceasta concluzie a ajuns pe baza studiului faunei si florei din America de Sud, a materialelor paleontologice, si mai ales prin cercetarea comparata a plantelor si animalelor din arhipelagul Galápagos si din America de Sud.

Ce a mai scris Charles Darwin:
- „Jurnal de cercetari” (1839)prima editie a cartii cunoscute mai tarziu sub titlul”Calatoria unui naturalist in jurul lumii pe corabia Beagle”
- „Structura si raspandirea recifelor de corali”, (1842)
- „Observatii geologice ale insulelor vulcanice”(1844)
- „Observatii geologice asupra Americii de Sud” (1846)
- „Variatia animalelor si plantelor sub influenta domesticirii”(1868)
- „Originea omului si selectia sexuala” (1871)>>

(Dictionar Enciclopedic Roman, vol. al II-lea D-J, Editura Politica, Bucuresti 1964, pag.18-19)

Nastya 04.02.2013 04:21:39

1. Conceptia evolutionsita a lui Darwin a fost si este baza stintifica pentru crearea de noi soiuri de plante si de noi rase de animale si pasari, prin selectie artificiala sistematica (dirijata de om) si ameliorare.

Asa au aparut peste 300 de rase de caini(rase>varietati> linii>familii) (Dr. Filea Ioan Ivana si Dr. Simona Ivana, Cainele, Mica enciclopedie, Editura Venus , Bucuresti si IEP Stiinta Chisinau, 1995, pag.43-47) si de pisici si (Dr. Filea Ioan Ivana si Dr. Simona Ivana, Pisica, Mica enciclopedie, Editura Venus , Bucuresti si IEP Stiinta Chisinau, 1995, pag.9-20)

Prin selectie artificiala sistematica si ameliorare, au parut rase (rase>varietati> linii>familii) de vaci specializate pentru productia de carne, rase de vaci specializate pentru productia de lapte, rase de porci (pentru carne si/sau grasime) rase de pasari pentru productia de carne si rase de pasari producatoare de oua; toate in sistem intensiv (industrial) dar si pentru sistemul natural de crestere(acum isi zice ecologic).
Totul a insemnat ani indelungi de munca de cercetare.
[Atentie! Sa nu confundam selectia artificiala sistematica si ameliorarerea (la plante si animale) cu modificarea genetica aplicata plantelor si animalelor.
Prima inseamna (pe scurt): indepartarea de la reproductie a indivizilor care nu se incadreaza in tipul constitutional ales. A doua insemna (pe scurt) interventia omului asupra genomului (zestrei genetice=gena)].


2. Darwinismul a fost preluat si aplicat si in viata sociala: Darwinismul social + Darwinismul si Thomas R. Malthus

<<Darwinismul social este o teorie sociologică, care aplică societății teoria lui Darwin despre evoluția prin selecție naturală.Darwinismul social a fost popular pe la sfârșitul secolului al XIX-lea, până la sfârșitul celui de al doilea război mondial. Susținătorii darwinismului social îl foloseau la justificarea inechității sociale, ca fiind de proveniență meritocratică.
Creatorul darwinismului social a fost Herbert Spencer, care a adaptat darwinismul la propriile sale teorii, prin care susținea că cei bogați și puternici erau cei mai bine adaptați climatului social și economic al vremii lor. Selecția naturală îi permitea să afirme că era natural, normal și corect ca cei puternici să prospere pe seama celor slabi, fapt ce se întâmplă în viața de zi de zi. Spencer susținea că supraviețuirea celui mai bine adaptat nu era doar naturală, ci și corectă din punct de vedere moral. Prin urmare, era imoral ca cei mai slabi să fie asistați, deoarece aceasta ar fi dus la supraviețuirea și chiar la reproducerea unora care erau fundamental neadaptați. Darwinismul social a fost utilizat în Marea Britanie în special pentru a justifica colonialismul.
Scăderea natalității în rândul celor bogați și puternici părea a fi o indicație că aceștia pierd, de fapt, lupta pentru existență, infirmând, practic, teoria darwinismului social.>>
http://ro.wikipedia.org/wiki/Darwinism_social

3. Curente: Neodarwinismul(Weismann); mutationismul (H. De Vries), Neovitalismul. Antidarwinismul.

4. Darwinismul si conceptia-materialist dialectica asupra vietii; clasicii marxism-leninismului considerau darwinismul drept una dintre cele trei mari descoperiri ale sec. al XIX-lea care au contribuit hotarator la triumful conceptiei dialectice despre natura.(Dictionar Enciclopedic Român, vol. Al II-lea D-J, Editura Politica, Bucuresti 1964, pag.18-19).

5. Rudolf Steiner: Enigmele filosofiei, Darwinismul și concepția despre lume (este interzisa preluarea partiala sau integrala a textului.
Il puteti citi: (http://www.spiritualrs.net/Conferint.../GA018_15.html)

Nastya 04.02.2013 21:02:14

...pentru noi există un singur soare.

Am citit un articol publicat pe pe http://www.creationism.info.ro/pagini/cf/cf.html, fragment din „Cartea facerii, crearea lumii si omul inceputurilor” scrisa de Parintele Serahim Rose.
Pe mine m-a șocat, m-a intristat; nu l-am recunoscut pe Parintele Seraphim Rose. Parca ma intorsesem intr-un ev mediu intunecat.

<<STUDENT: în galaxia noastră există multi alti sori. Spun ceva Sfintii Părinti despre acesti sori ?
Părintele SERAFIM: Nu, fiindcă ei cunosteau mai putin despre alcătuirea universului decât stim noi acum. Pur si simplu nu există practic vreun motiv să vorbim prea mult despre ei, în afară de a spune că ei se află acolo si că i-a făcut Dumnezeu. Singurul loc unde stim că locuieste omul este numai acesta.
STUDENT: Există vreo contradictie între întelegerea ortodoxă a facerii lumii si faptul că există mai mult decât un soare ?
Părintele SERAFIM: Nu, fiindcă pentru noi există un singur soare.
STUDENT: Ceilalti sori sunt stele.
Părintele SERAFIM: Da. Pentru noi nu sunt sori. Soarele e un lucru deosebit, centrul vietii noastre, care ne dă lumină si căldură, pe lângă care crestem si fără de care nu putem trăi. Celelalte stele nu sunt pentru noi centrale, ca aceasta. Dacă ar exista alti sori, cu alte pământuri, lucrurile s-ar complica. Dar nu avem nici o dovadă că ceva de felul acesta ar fi adevărat.
Scripturile si Părintii privesc întotdeauna lucrurile asa cum se văd de pe pământ. Nu te poti plasa într-un loc ipotetic, în vreo altă galaxie, ca să te uiti înapoi spre pământ. Acesta e un mod cu totul abstract de a privi lucrurile, fiindcă noi nu ne aflam acolo, ci aici. Nouă ni s-a spus ceea ce avem nevoie să stim spre a ne mântui sufletele, nespunându-ni-se nici măcar un singur lucm despre acesti alti sori, planete etc. Dacă ne-ar fi fost de folos să le stim, Dumnezeu ni le-ar fi spus.>>
http://www.creationism.info.ro/pagini/cf/cf.html

Nastya 04.02.2013 21:12:10

Darwinismul și impactul lui
 
<<„Astăzi teoria evoluției poate fi pusă la îndoială la fel de
mult ca teoria că Pământul se învârte în jurul soarelui.”
Richard Dawkins

Charles Darwin a elaborat teoria evoluției, folosindu-și cunoștințele de anatomie comparată, botanică, paleontologie, embriologie, zoologie, dar și experiența de cultivator de plante și crescător de animale. Darwinismul este una din marile realizări ale științei din secolul al XIX-lea. Evoluționismul a apărut in secolul XIX în opoziție cu fixismul care susținea că numărul de specii este invariabil.

Charles Darwin a recunoscut că fără Malthus nu ar fi elaborat teoria evoluției.
Datorită inmulțirii populației mai repede decât mijloacele de subzistență, între indivizii din aceeași specie apare o lupta pentru existență. Lupta pentru existență se dă pentru sol, lumină, aer, împotriva căldurii, uscăciunii, pentru cucerirea partenerului de sex opus, etc. Cum indivizii dintr-o specie diferă între ei (adică prezintă așa numitele mici variații individuale), apare o concurență vitală, ceea ce duce la supraviețuirea indivizilor celor mai apți, în timp ce indivizii mai puțin dotați vor dispărea. Aceasta este selecția naturală. Din generație în generație se acumulează mici variații favorabile (aceste transformări utile speciei) și în decurs de zeci și sute de mii de ani, specia evoluează.


Evoluționismul a avut impact în educație (John Dewey – 1896 – metoda învățării practice „leaning by doing”), în paleontologie și genetică (Theodosius Dobzhansky, George Gaylord Simpson, Ernst Mayr, și Julian Huxley) în psihologie (Sigmund Freud – evoluția psihologică a unui singur om), în științe juridice (progresiștii Oliver Wendell Holmes și Felix Frankfurter) în filozofie (Friedrich Nietzsche , Martin Heidegger și William James), în literatură (Jack London, George Bernard Shaw , Albert Camus , Jean Paul Sartre) și în politică.


Darwin a schimbat lumea de când a scris cartea „Asupra originii speciilor” și este una din cele 100 de personalități marcante ale omenirii. Richard Dawkins spune că Darwin a emis o idee prețioasă pe care a argumentat-o și, ca toate ideile mari, este extrem de simplă. Poate de aceea oricine are impresia că este ușor de combătut.„Permitem sateliților, planetelor, sorilor, universului, ba chiar și galaxiilor să fie guvernate de legi; dar pentru cea mai mică insectă avem pretenția că a fost creata odată de cineva.” (Charles Darwin)>>
(Restul articolului pe : http://www.sensunic.net/?p=2753 )

Nastya 04.02.2013 21:27:53

Eugenia,sau ce se intampla cand deschizi cutia Pandorei
 
Darwinsimul si Eugenia

<< Eugenia este totalitatea metodelor care urmaresc ameliorarea genetica a speciei.

Eugenia este, in mod concret, o practica veche, disparuta o data cu cel de-al treilea Reich; aceasta insa numai aparent. Intr-adevar, a disparut in forma ei barbara, dar de fapt exista si o forma moderna de eugenie: testele genetice, diagnosticul prenatal etc. Toate forme voalate ale eugeniei, adica sunt practici de mentinere a calitatii speciei.

Pina in 1935, in America au fost sterilizati 21.500 de indivizi.

In 1933, Hitler preia puterea in Germania si, pina in 1939, eutanasiaza 300.000 bolnavi, iar dupa 1939 incepe purificarea rasiala: evrei, tigani, slavi.

In 1920, se incearca si in Rusia initierea eugeniei, dar, sub influenta marxism-leninismului, in ciuda originii sale darwiniene, se abandoneaza atit eugenia cit si genetica, considerate stiinte retrograde si burgheze.


In Suedia, politica de sterilizare a continuat pina in anul 1976. Un psihiatru a dezvaluit recent ca in aceasta tara occidentala a functionat, din ratiuni de „igiena morala”, sterilizarea fortata a elevelor la simpla decizie a consiliului scolar.

In Franta, cu toate ca sterilizarea este interzisa, 15.000 femei handicapate au fost sterilizate in secret.

In Elvetia functioneaza din 1981 o lege prin care este permisa sterilizarea handicapatilor cu discernamint si care accepta acest lucru, dar in anul 2000 au fost sterilizati si handicapati fara discernamint.

Eugenia traditionala, care presupunea eliminarea parintilor, s-a modificat. Eugenia moderna, prin testare genetica, diagnostic prenatal etc., face efortul de a elimina fetusii anormali....>>
Puteti citi articolul pe http://www.scrigroup.com/educatie/so...l-eug53685.php

Patrie si Credinta 04.02.2013 21:54:10

Citat:

În prealabil postat de Nastya (Post 500942)
Sfantul Nectarie (1 octombrie 1846 - 8 noiembrie 1920)
Conceptia evolutionista elaborata de Ch. R. Darwin a fost expusa pentru prima data in cartea sa „Originea speciilor prin selectie naturala sau pastrarea raselor favorizante in lupta pentru existenta” care a aparut in anul 1859.
Deci: Daca s-a nascut in anul 1846 si a murit in anul 1920, Ierarhul Nectarie, devenit Sfantul Nectarie Taumaturgul putea sa-si exprime un punct de vedere referitor la Darwinism sau la Evolutionism, in general.

in primul rand, era un reply la urmatoarea afirmatie:
"de ex. Sf.Nectarie a combatut evolutionismul si asta era inainte de Darwin"

Citat:

În prealabil postat de Nastya (Post 500942)
Ierarhul Nectarie, devenit Sfantul Nectarie Taumaturgul putea sa-si exprime un punct de vedere referitor la Darwinism sau la Evolutionism, in general.

putea. Sfantul a facut-o?
ca eu nu gasesc nimic pe net care sa sugereze asta.


Ora este GMT +3. Ora este acum 18:23:38.

Rulează cu: vBulletin Version 3.7.3
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.