Forum Crestin Ortodox

Forum Crestin Ortodox (http://www.crestinortodox.ro/forum/index.php)
-   Generalitati (http://www.crestinortodox.ro/forum/forumdisplay.php?f=503)
-   -   Despre anticonceptionale (http://www.crestinortodox.ro/forum/showthread.php?t=4805)

ortodox4life 26.10.2008 00:35:30

Despre anticonceptionale
 
Citat:

"Pe de alta parte, desi era prezentata ca un inhibitor al ovulatiei, s-a putut constata ca pilula este tot un mijloc de avort timpuriu, potrivit studiilor independente întreprinse de medici germani, olandezi, americani etc. Adeseori ovulatia are loc si atunci copilul moare, fiind lipsit de hrana, deoarece pilulele usuca glandele care ar trebui sa i-o asigure. In SUA, la Congresul "Federatiei Nationale a Avortului" din 1985, cu ocazia discutiilor asupra planificarii familiei, s-a ajuns la urmatoarea formula adoptata de congres: "Nu va faceti iluzii. Pilula si spirala sunt avortive". Astfel, adevarul a iesit la iveala, desi multi ani s-a cautat sa se ascunda efectul de avort timpuriu al pilulei si spiralei, stiindu-se foarte bine ca o divulgare prompta a acestui fapt ar fi determinat multe femei sa se abtina de la folosirea lor."

"Asa sa stiti dvs. care trebuie sa plecati de acum cu aceasta veste trista, ca cele mai multe avorturi se fac în biserica.
In biserica de zid, nu în biserica spirituala, sa nu intelegem gresit. Bise rica este de zid, de lemn, de materie si biserica sufletelor. Aici înauntru se fac. Va arat. Va dovedesc. Femeia se poate afla în fata altarului si în momen tul acela se face în ea un avort. Poate ca preotul este cu mâinile în sus pentru sfintirea Darurilor, si în burtile femeilor se savârsesc avorturi. Ne-o spun medicii. Medicii ne spun ca dupa zamislire copilul, timp de sapte zile, merge din trompa în uter. In alte sapte zile, încearca sa se lipeasca de uter si se face placenta sau casa copilului. Si în alte sapte zile, total 21, are loc prima zvâcnire a inimii, dar pâna atunci a fost viu, cu sistem nervos. Medicii ne-o spun. Stiinta ne-o spune.
Dar tot ei ne spun ca un om poate vietui nelipit de uter 14 zile, 7+7, dupa aceea moare. De aceea trebuie sa se lipeasca de uterul mamei, de sânul matern, ca sa înceapa sa se hraneasca din mama.
Ei, bine! Steriletul împiedica lipirea copilului de uter si copilul moare si se produce avortul.
Anticonceptionalele fac acelasi lucru prin toxicitatea care se creeaza. "

Carine 26.10.2008 11:14:37

eu tot nu inteleg, cum adica in biserica, de ce nu in alt loc??:confused::confused:

doinalavinia 26.10.2008 15:36:15

Pai poate in momentul acela poate te afli chiar in biserica , nu ai de unde sa sti...poate esti altundeva, sau poate dormi...dar in esenta e tot un avort, cu toate ca e foarte precoce.

BogdanF2 26.10.2008 18:14:47

Citat:

În prealabil postat de doinalavinia (Post 97797)
Pai poate in momentul acela poate te afli chiar in biserica , nu ai de unde sa sti...poate esti altundeva, sau poate dormi...dar in esenta e tot un avort, cu toate ca e foarte precoce.

Da, e cunoscut faptul ca a doua "linie de aparare" a "pilulei" si a celorlalte anticonceptionale bazate pe hormoni este sa previna embrionul sa se ataseze de uter si sa cauzeze astfel avortarea lui (in cazul in care ovulatia se intampla totusi). Cine stie cate avorturi se intampla astazi fara ca "mamele" sa isi dea macar seama.

Exista insa si situatii cand si a doua "linie de aparare" esueaza si atunci femeia ramane insarcinata. Cunosc un copilas de aproape 3 ani care s-a nascut astfel (mama lui folosea un fel de pansamente cu hormoni).

Bogdan.

razvan_andrei 27.04.2010 21:27:03

Citat:

În prealabil postat de BogdanF2 (Post 97821)
Da, e cunoscut faptul ca a doua "linie de aparare" a "pilulei" si a celorlalte anticonceptionale bazate pe hormoni este sa previna embrionul sa se ataseze de uter si sa cauzeze astfel avortarea lui (in cazul in care ovulatia se intampla totusi). Cine stie cate avorturi se intampla astazi fara ca "mamele" sa isi dea macar seama.

Exista insa si situatii cand si a doua "linie de aparare" esueaza si atunci femeia ramane insarcinata. Cunosc un copilas de aproape 3 ani care s-a nascut astfel (mama lui folosea un fel de pansamente cu hormoni).

Bogdan.

Gresesti. Anticonceptionalele nu impiedica embrionul sa se fixeze de uter, ci sisteaza eliberarea ovulului. Deci fecundarea nu are loc. Nu se poate vorbi de un avort.
Anticonceptionalele se impart in 2 mari clase: anticonceptionale pe baza de hormoni estrogeni si anticonceptionale pe baza de hormoni progestativi. Cele pe baza de estrogeni impiedica eliberarea ovulului(de aceea sunt sigure 100%). Cele progestative nu impiedica eliberarea ovulului, ci ingroasa f mult mucoasa uterina astfel incat spermatozoidul nu mai poate ajunge la trompele uterine unde are loc fecundarea(din acest motiv eficacitatea este de 80%).
Acum, se stie ca exista celebrele discutii controversate despre reactiile adverse. In primul rand niciun anticonceptional nu este cancerigen. Reactiile adverse apar in cazul celor estrogene dupa o folosire indelungata(5 ani) si sunt reprezentate de: riscul aparitiei bolilor cardiovasculare(cea mai grava reactie adversa); de asemeni, mucoasa uterina poate fi afectata daca anticonceptionalele se iau de la varste mici si exista pericolul de avorturi spontane(embrionul nu se poate fixa bine de uter). Cele pe baza de progesteron nu au reactii adverse si nu induc riscul aparitiei niciunei boli(pot aparea greturi, crestere in greutate, dar cam atat)
Si vreau sa mai mentionez de pilula de a 2-a zi. Intr-adevar, aici se poate vorbi de un avort daca fecundarea a avut loc. Pilula de a 2-a zi contine o cantitatea f mare de hormoni estrogeni care determina detasarea mucoasei uterine de care este posibil ca embrionul sa se fi fixat. De aceea in acest caz menstruatia apare in urmatoarele zile.

Mihnea Dragomir 27.04.2010 22:00:45

Citat:

În prealabil postat de razvan_andrei (Post 240249)
Gresesti. Anticonceptionalele nu impiedica embrionul sa se fixeze de uter, ci sisteaza eliberarea ovulului. Deci fecundarea nu are loc. Nu se poate vorbi de un avort.
Anticonceptionalele se impart in 2 mari clase: anticonceptionale pe baza de hormoni estrogeni si anticonceptionale pe baza de hormoni progestativi. Cele pe baza de estrogeni impiedica eliberarea ovulului(de aceea sunt sigure 100%). Cele progestative nu impiedica eliberarea ovulului, ci ingroasa f mult mucoasa uterina astfel incat spermatozoidul nu mai poate ajunge la trompele uterine unde are loc fecundarea(din acest motiv eficacitatea este de 80%).
Acum, se stie ca exista celebrele discutii controversate despre reactiile adverse. In primul rand niciun anticonceptional nu este cancerigen. Reactiile adverse apar in cazul celor estrogene dupa o folosire indelungata(5 ani) si sunt reprezentate de: riscul aparitiei bolilor cardiovasculare(cea mai grava reactie adversa); de asemeni, mucoasa uterina poate fi afectata daca anticonceptionalele se iau de la varste mici si exista pericolul de avorturi spontane(embrionul nu se poate fixa bine de uter). Cele pe baza de progesteron nu au reactii adverse si nu induc riscul aparitiei niciunei boli(pot aparea greturi, crestere in greutate, dar cam atat)
Si vreau sa mai mentionez de pilula de a 2-a zi. Intr-adevar, aici se poate vorbi de un avort daca fecundarea a avut loc. Pilula de a 2-a zi contine o cantitatea f mare de hormoni estrogeni care determina detasarea mucoasei uterine de care este posibil ca embrionul sa se fi fixat. De aceea in acest caz menstruatia apare in urmatoarele zile.

Câteva mici precizări de ordin medical:
-anticoncepționalele orale se clasifică în: contraceptive orale combinate (cele mai folosite) care conțin estrogen și progesteron și contraceptive numai cu progesteron
-contraceptivele orale combinate au trei mecanisme de acțiune: unul principal și două secundare
1) inhibă ovulația (mecanism principal)
2) creează o barieră biochimică în calea spermatozoizilor
3) îngreunează nidația (cuibărirea oului în uter), mecanism avortiv

Prin urmare, este posibil ca utilizarea contraceptivelor să ducă la avort timpuriu.

Dintre reacțiile adverse, cele mai serioase sunt:
-cancerul, cu precădere cancerul de col uterin, de sân, hepatic și (probabil) de colon.
-accidentele tromboembolice
-sterilitatea
-creșterea incidenței și gravității infecțiilor genitale.

Fani71 27.04.2010 22:04:46

Citat:

În prealabil postat de razvan_andrei (Post 240249)
Gresesti. Anticonceptionalele nu impiedica embrionul sa se fixeze de uter, ci sisteaza eliberarea ovulului. Deci fecundarea nu are loc. Nu se poate vorbi de un avort.
Anticonceptionalele se impart in 2 mari clase: anticonceptionale pe baza de hormoni estrogeni si anticonceptionale pe baza de hormoni progestativi. Cele pe baza de estrogeni impiedica eliberarea ovulului(de aceea sunt sigure 100%). Cele progestative nu impiedica eliberarea ovulului, ci ingroasa f mult mucoasa uterina astfel incat spermatozoidul nu mai poate ajunge la trompele uterine unde are loc fecundarea(din acest motiv eficacitatea este de 80%).
Acum, se stie ca exista celebrele discutii controversate despre reactiile adverse. In primul rand niciun anticonceptional nu este cancerigen. Reactiile adverse apar in cazul celor estrogene dupa o folosire indelungata(5 ani) si sunt reprezentate de: riscul aparitiei bolilor cardiovasculare(cea mai grava reactie adversa); de asemeni, mucoasa uterina poate fi afectata daca anticonceptionalele se iau de la varste mici si exista pericolul de avorturi spontane(embrionul nu se poate fixa bine de uter). Cele pe baza de progesteron nu au reactii adverse si nu induc riscul aparitiei niciunei boli(pot aparea greturi, crestere in greutate, dar cam atat)
Si vreau sa mai mentionez de pilula de a 2-a zi. Intr-adevar, aici se poate vorbi de un avort daca fecundarea a avut loc. Pilula de a 2-a zi contine o cantitatea f mare de hormoni estrogeni care determina detasarea mucoasei uterine de care este posibil ca embrionul sa se fi fixat. De aceea in acest caz menstruatia apare in urmatoarele zile.

As vrea sa te intreb ceva pentru ca am inteles ca esti student la medicina intr-unul din ultimii ani.
Eu am citit (chiar in instructiuni de folosire) ca totusi anticonceptionalele bazate pe hormoni estrogeni da, impiedica ovulatia in principiu, dar ca uneori se poate intampla (ff rar) sa se produca, si atunci totusi au si efectul de a impiedica nidatia. Foarte rar. (Mult mai rar decat pierderea unui ovul fecundat in ainte de nidatie care se produce se pare la multe femei fara stirea lor). (Dar nici nidatia nu o blocheaza intotdeauna, de accea nu sunt sigure suta la suta)
Este adevarat?

Fani71 27.04.2010 22:06:51

Aha, vad ca a raspuns Mihnea Dragomir care este medic. Multumesc.
Stiti cumva cam cat de des, statistic, se produce pierderea naturala a unui ovul fecundat (adica nu se nideaza), si cat de des ca urmare a folosirii unui anticonceptional?

BogdanF2 27.04.2010 22:15:33

Citat:

În prealabil postat de razvan_andrei (Post 240249)
Gresesti. Anticonceptionalele nu impiedica embrionul sa se fixeze de uter, ci sisteaza eliberarea ovulului. Deci fecundarea nu are loc. Nu se poate vorbi de un avort.
Anticonceptionalele se impart in 2 mari clase: anticonceptionale pe baza de hormoni estrogeni si anticonceptionale pe baza de hormoni progestativi. Cele pe baza de estrogeni impiedica eliberarea ovulului(de aceea sunt sigure 100%). Cele progestative nu impiedica eliberarea ovulului, ci ingroasa f mult mucoasa uterina astfel incat spermatozoidul nu mai poate ajunge la trompele uterine unde are loc fecundarea(din acest motiv eficacitatea este de 80%).
Acum, se stie ca exista celebrele discutii controversate despre reactiile adverse. In primul rand niciun anticonceptional nu este cancerigen. Reactiile adverse apar in cazul celor estrogene dupa o folosire indelungata(5 ani) si sunt reprezentate de: riscul aparitiei bolilor cardiovasculare(cea mai grava reactie adversa); de asemeni, mucoasa uterina poate fi afectata daca anticonceptionalele se iau de la varste mici si exista pericolul de avorturi spontane(embrionul nu se poate fixa bine de uter). Cele pe baza de progesteron nu au reactii adverse si nu induc riscul aparitiei niciunei boli(pot aparea greturi, crestere in greutate, dar cam atat)
Si vreau sa mai mentionez de pilula de a 2-a zi. Intr-adevar, aici se poate vorbi de un avort daca fecundarea a avut loc. Pilula de a 2-a zi contine o cantitatea f mare de hormoni estrogeni care determina detasarea mucoasei uterine de care este posibil ca embrionul sa se fi fixat. De aceea in acest caz menstruatia apare in urmatoarele zile.

Cred ca tu gresesti. Chiar si anticonceptionalele al caror principal rol este impiedicarea eliberarii ovulului (ovulatia) au ca a doua "bariera de protectie" impiedicarea atasarii embrionului de mucoasa uterului. Cand esueaza prima bariera (impiedicarea ovulatiei) intra in functiune a doua. Asa functioneaza de exemplu si pilulele bazate pe desogestrel si etinil estradiol.

Bogdan.

razvan_andrei 27.04.2010 22:18:18

Citat:

În prealabil postat de Mihnea Dragomir (Post 240258)
Câteva mici precizări de ordin medical:
-anticoncepționalele orale se clasifică în: contraceptive orale combinate (cele mai folosite) care conțin estrogen și progesteron și contraceptive numai cu progesteron
-contraceptivele orale combinate au trei mecanisme de acțiune: unul principal și două secundare
1) inhibă ovulația (mecanism principal)
2) creează o barieră biochimică în calea spermatozoizilor
3) îngreunează nidația (cuibărirea oului în uter), mecanism avortiv

Prin urmare, este posibil ca utilizarea contraceptivelor să ducă la avort timpuriu.

Dintre reacțiile adverse, cele mai serioase sunt:
-cancerul, cu precădere cancerul de col uterin, de sân, hepatic și (probabil) de colon.
-accidentele tromboembolice
-sterilitatea
-creșterea incidenței și gravității infecțiilor genitale.

Ceea ce am scris mai sus am scris din informatiile pe care le-am primit la biochimie si farmacologie. D-na profesor a spus ca, intr-adevar, accidentele tromboembolice au cea mai mare pondere, insa a sustinut ca nu provoaca niciun fel de cancer. Nu am inventat eu nimic. De asemeni, nici tratatul de farmacologie nu precizeaza la paragraful 'reactii adverse' posibilitatea de a provoca un cancer.
Da, provoaca o bariera biochimica, insa asta nu inseamna ca omoara spermatozoizii(insasi afirmatia 'bariera biochimica' spune ce am mentionat si eu mai sus)
Da, corect, ingreuneaza nidatia, datorita efectului pe care o au asupra mucoasei si poate duce la un mecanism avortiv, insa aici problema se punea daca are loc un avort atunci cand se utilizeaza anticonceptionale, adica daca efectul este acela de a distruge embrionul.


Ora este GMT +3. Ora este acum 23:56:30.

Rulează cu: vBulletin Version 3.7.3
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.