Forum Crestin Ortodox

Forum Crestin Ortodox (http://www.crestinortodox.ro/forum/index.php)
-   Intamplari adevarate (http://www.crestinortodox.ro/forum/forumdisplay.php?f=5035)
-   -   vise ciudate (http://www.crestinortodox.ro/forum/showthread.php?t=4640)

florin.oltean75 26.08.2012 12:34:29

Citat:

În prealabil postat de Ekaterina (Post 466879)

In traditia ortodoxa sunt interzise imaginile cu privire la Dumnezeu in timpul rugaciunii.


"Sfintii Parinti invata ca toti cati vor sa se roage curat trebuie "impreuna cu Dumnezeu, in mod neinchipuit, neformal, in mod neexprimat, intru totul cu mintea curata si cu sufletul curat sa se roage". Nu trebuie sa formam imagini privitoare la Dumnezeu. Mintea trebuie sa ramana curata si simpla. Numai atunci poate fi expusa o curata rugaciune, a inimii".
http://www.crestinortodox.ro/credint...tia-69864.html

Daca in timpul rugaciunii sunt interzise imaginile cu privire la Dumnezeu, atunci din bisericile ortodoxe ar trebui sa fie scoase toate icoanele (transformate in moschei - biserici protestante) sau credinciosii sa-si tina ochii inchisi.

Impresionarea sufletului cu imagini virtuoase sporeste evlavia, patrunderea intelegatoare si credinta in Dumnezeu.


Sfintii Parinti au perfecta dreptate, dar sfatul lor in acest caz este adresat celor mai avansati, nevoitori patrunsi de simtire si ravna rugatoare.

Pe treptele mai inalte ale rugaciunii mintea trebuie ferita de imaginatie.

Insa pentru cei incepatori, aceasta abordare este contraproductiva.
Focul inimii se aprinde prin impresii virtuoase.
Dupa aceea se curata de fumul formelor in rugaciunea fara imaginatie, facuta in Duhul.

Intradevar, daca se abuzeaza de imaginatie atunci aceasta devine un pod al demonilor, ca in orice forma de exagerare.

Daca este interzisa imaginatia, toate acatistele ar trebui interzise, pentru ca abunda in metafore si imagini plastice, viu colorate in luminile sfinteniei.

Deci calea de mijloc si buna cumpatare este de preferat si in acest aspect.

Imaginatia devine periculoasa doar atunci cand ce-l ce-si imagineaza nu-si mai da seama ca imaginile sunt imaginate.

Singura rugaciune permisa ar fi rugaciunea inimii "Doamne Iisuse miluieste-ma pe mine pacatosul!" cu o minte care sa nu surprinda forma Lui Iisus, pozitia Lui Isus (fata, spate, sus, jos, in inima - pentru ca este tot o forma de imaginatie), propria forma sau un proces conceptual de "ajutor" -sa fie complet goala de forme. Aceasta poate fi facuta doar de cei cu simtirea aprinsa, infocata.

Ekaterina 27.08.2012 00:24:55

Citat:

În prealabil postat de florin.oltean75 (Post 466913)
Daca in timpul rugaciunii sunt interzise imaginile cu privire la Dumnezeu, atunci din bisericile ortodoxe ar trebui sa fie scoase toate icoanele (transformate in moschei - biserici protestante) sau credinciosii sa-si tina ochii inchisi.

Un raspun la aceasta intrebare l-am gasit extrem de frumos redat la Paul Evdochimov:

"Extrema sobrietate a ascezei rasaritene, interzicerea chiar si a alimentarii vietii de rugaciune cu imagini, paza mintii si a inimii reprezinta o cultivare foarte rafinata a imaginatiei, in adevar, este vorba inainte de orice de a curati insasi puterea imaginii prin curatia inimii.

Invatatura o primim din Sfanta Liturghie unde ritul, dogma si arta sunt strans legate. Imaginile sale sunt simboluri, privirea nu se opreste aici, dar isi afla in ele un punct de plecare pentru a se ridica la cele nevazute. Daca Liturghia bizantina reprezinta icoana tuturor evenimentelor biblice, aceasta este pentru a cunoaste chipul Liturghiei ceresti. Biserica respinge orice imaginatie vizionara din teama de sensibil, dar se inconjoara de icoane, caci numai icoana suprima radical orice nota empirica si senzuala si inalta privirea spre spiritualul pur. Ea scoate in evidenta prezenta fara a o obiectiva.

Dupa Sfantul Ioan Damaschin, icoana nu este o reprezentare ci o apocalipsa, o revelare a celor ascunse. Puterea ei este cat se poate de mare prin deschiderea sa spre transcendentul lipsit de imagine."

ioan cezar 27.08.2012 02:29:43

Citat:

În prealabil postat de Ekaterina (Post 467001)
Un raspun la aceasta intrebare l-am gasit extrem de frumos redat la Paul Evdochimov:

"Extrema sobrietate a ascezei rasaritene, interzicerea chiar si a alimentarii vietii de rugaciune cu imagini, paza mintii si a inimii reprezinta o cultivare foarte rafinata a imaginatiei, in adevar, este vorba inainte de orice de a curati insasi puterea imaginii prin curatia inimii.

Invatatura o primim din Sfanta Liturghie unde ritul, dogma si arta sunt strans legate. Imaginile sale sunt simboluri, privirea nu se opreste aici, dar isi afla in ele un punct de plecare pentru a se ridica la cele nevazute. Daca Liturghia bizantina reprezinta icoana tuturor evenimentelor biblice, aceasta este pentru a cunoaste chipul Liturghiei ceresti. Biserica respinge orice imaginatie vizionara din teama de sensibil, dar se inconjoara de icoane, caci numai icoana suprima radical orice nota empirica si senzuala si inalta privirea spre spiritualul pur. Ea scoate in evidenta prezenta fara a o obiectiva.

Dupa Sfantul Ioan Damaschin, icoana nu este o reprezentare ci o apocalipsa, o revelare a celor ascunse. Puterea ei este cat se poate de mare prin deschiderea sa spre transcendentul lipsit de imagine."

Binevenite, minunate precizari. Iti multumesc, Ekaterina!
Ar trebui sa (tre)salte pruncul (duhovnicesc) in noi, la intalnirea cu icoana... Sa aiba oarecare "zvac", precum zice Parintele Rafail...
Oleaca de cutremur, tot sa fie...

Galilei 04.09.2012 19:42:50

eu cred ca visele se repeta pentru ca tu nu ti-ai infrant teama, incearca sa infrunti visul astfel: fii calma, fi realistica (zi in gand: e doar un vis, imagini, zi o rugaciune etc.)

Tomita 04.09.2012 20:31:06

am o intrebare
 
Este posibil sa ai cosmaruri violente daca cineva din familia ta are pacate mari..sau nu e posibila o legatura?

fallen 04.09.2012 22:21:02

Citat:

În prealabil postat de Tomita (Post 468844)
Este posibil sa ai cosmaruri violente daca cineva din familia ta are pacate mari..sau nu e posibila o legatura?

Se poate, dar poate fi si consecinta filmelor pe care le vizionam, jocurilor pe calculator si a cartilor pe care le citim; si mai ales a stirilor sau a lucrurilor care le vedem pe strada. Astea ne marcheaza cel mai mult. Creierul proceseaza informatii pe care le percepe cand esti treaz si le asociaza la intamplare sau asa cum trebuie. In general pana dimineata sunt toate la locul lor, asa ca nu trebuie sa va temeti.

Galilei 04.09.2012 22:26:00

exact cum a zis fallen , creierul preia multe info in inconstient si face un terci dupa care se asociaza cu partea emotionala a creirului. (teama, bucurie, dorinte, placeri)


Ora este GMT +3. Ora este acum 22:11:19.

Rulează cu: vBulletin Version 3.7.3
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.