Casatorie fara copii
 

Doamne ajuta! Am 28 de ani si un handicap din nastere care ma face fiu diferita de ceilalti oameni, sa gandesc si sa reactionez mai incet. Intrucat am problema de sanatate mostenita, nu vreau sa aduc pe lume copii bolnavi. Imi doresc sa ma casatoresc pentru ca singura nu pot avea o viata implinita si nici constructiva dar oare as proceda bine sa ma casatoresc fara sa fac copii? Stiu ca biserica ne invata ca scopul principal al casatoriei este nasterea de prunci dar daca doar mi-as iubi sotul si i-as sluji ar fi suficient? As putea oare sa gasesc un om care nu doreste copii? Multumesc anticipat.

Și cum ai face tu sa nu ai copii? :39:

Eu am vazut familii de muti,orbi sau pitici cu copii...

Nu sta in puterea mea sa fac planuri pt vietile altora insa priveste si la altii si concluziile le tragi tu.
Din moment ce nu doresti copii ar trebui sa traiesti in abstinenta asa cum Biserica ne sfatuieste ca find singura metoda anticonceptionala acceptata.

Eu am vazut familii de muti,orbi sau pitici cu copii...

Nu sta in puterea mea sa fac planuri pt vietile altora insa priveste si la altii si concluziile le tragi tu.
Din moment ce nu doresti copii ar trebui sa traiesti in abstinenta asa cum Biserica ne sfatuieste ca find singura metoda anticonceptionala acceptata.

Desigur. Ai putea sa-l gasesti si pe dracu, daca asta iti doresti.

Poate nu a priceput cineva:

Daca nu esti monah si esti sanatos/sanatoasa(fizic si psihic) ai obligatia
sa faci copii.Este lege data de Dumnezeu.

"Daca nu doresti copii" => iti pui dorintele tale mai presus decat porunca Duhului Sfant => mandrie.

Scuzati si voi,nu am intentionat sa scriu acelasi text de 2 ori....

Daca...daca...

Daca citeai cu adevarat topicul,ai fi observat ca doamna/domnisoara care a deschis acest subiect declara ca nu este sanatoasa fizic,acesta fiind si principalul motiv pt care nu doreste sa aibe copii!!!


Mai cu atentie,pe viitor ...nu lasa impulsurile obsesive sa raspunda in locul tau!
Eu inteleg ca vezi in fiecare femeie un obiect de multiplicat numai ca nu orice obiect din asta, este in stare buna de functionare!

Ai mare grijă, să nu se mai întâmple!

Pai ca sa ai copii desi esti bolnava, poti sa te rogi la Dumnezeu sa te faca
sanatoasa si dupa ce devii sanatoasa sa te rogi la Dumnezeu sa-ti dea copii.
Altfel se poate intelege ca folosesti boala ca pe un motiv de a fugi de facerea
de copii.
Nope.Nu eu am facut-o pe femeie cu uter.

Apropos : tu stii de ce tzigancile sunt foarte sanatoase ? Pentru ca fac copii.

Primul scop al casniciei nu este nasterea de prunci, este impreuna vietuirea in buna randuiala crestina pentru mantuire. Pruncii vin ca rod al vietii impreuna.

Daca erau pruncii primul scop al casatoriei atunci avea Biserica randuiala speciala "cum sa faci rapid si multi copii", un ghid dedicat pentru treaba asta.

Asa cum tu te bucuri de viata, si un copil al tau se va bucura de viata la fel ca tine, orice defect ai avea. Viata este bucurie daca nu stai sa te uiti in gura tuturor care nu inteleg viata.

Daca mintea iti este sanatoasa (si din ce scrii asa pare), partea fizica e o problema, dar gandeste-te ca pana la urma un copil este un copil si se bucura si el de viata oricum ar fi ea.

Tocmai asta e, se pare problema: că pruncii vin ca urmare a vieţii împreună.

D-soara Nico!Din postarea dvs am inteles ca handicapul de care suferiti este transmis pe cale genetica..Permiteti-mi totusi sa va intreb: parintii dvs, desi constienti de riscuri si de mostenirea genetica ce v-o lasa, cum au avut curaj si v-au avut pe dvs?De ce nu s-au multumit si ei cu o casnicie fara copii?
Va spun eu de ce...pentru ca o existenta fara copii este una searbada...Si dvs, cand veti intalni baiatul potrivit, care sa va iubeasca pentru ceea ce sunteti, nu pentru felul cum aratati,va veti dori familie in adevaratul sens al cuvantului!Il veti iubi atat de mult incat veti dori sa-i purtati copilul in pantece, indiferent de riscuri...:)

Si eu am un copil incadrat in grad in handicap...Viata nu este usoara, asa e...Dar daca mi s-ar da oricand optiunea s-o iau de la capat, as face-o cu cea mai draga inima..pentru ca baietelul meu este special, este unic in felul lui si oricate greutati as intampina cu el, oricate lacrimi, nopti nedormite, bani, energie as investi in el, este totusi copilul meu, sange din sangele meu si carne din carnea mea...Si este cel mai frumos si cel mai minunat copil de pe pamant!
Ma uit la el si vad fizicul sotul meu..si personalitatea mea...un lupatator, un biruitor in orice situatii, un copil care se ridica in momentul cand cade, un om care va reusi in viata in pofida tuturor greutatilor si impedimentelor....
Chiar n-ati vrea sa va lipsiti de asa ceva, va asigur...Orice copil poarta trasaturi si de la mama si de la tata..Ganditi-va ca pruncul pe care-l veti avea, va semana cu dvs..daca nu la fizic, atunci la caracter...
Si daca pana in momentul acela va simteati implinita ca sotie,va veti simti implinita si ca mama..ceea ce e minunat!
Va rog din suflet sa luati in considerare ceea ce am scris mai sus..Un copil este o binecuvantare de la Dumnezeu, cu sau fara probleme de sanatate!

Discutati acest lucru mai intai cu medicul care va ingrijeste, eventual apoi apelati si la sfatul genetic. In multe afectiuni mintale, ereditatea joaca un rol, dar nu putem vorbi de boli genetice. Trebuie estimata probabilitatea ca problema de care vorbiti sa se transmita urmasilor.

Pe urma, o particularitate mintala, chiar un handicap, daca nu este foarte grav, nu inseamna ca e incompatibil cu fericirea, sau cu implinirea. Mesajul dv are cap si coada, are logica interna, este perfect redactat gramatical. Nu este mesajul cuiva care sa aiba o deficienta mintala grava. Puteti fi fericita ? La fel ar putea fi si copilul dv. Aveti multe lucruri formidabile de transmis copilului dv, nu doar handicapul. Cititi Psalmul 26 si nu va temeti! Domnul, si nu frica, sa fie stapanul dv!

@Mihnea - Femeia nu a scris nicaieri ca hanidcapul ei este mintal. Eu inteleg ca este de alta natura (poate un Asperger sau ceva de genul asta).

Exista multe feluri de boli genetice si altele cromozomiale. Nu stim ce are fata asta, ca nu spune.
Ca sa stim despre ce vorbim: boala cromozomiala inseamna o perturbare a lantului de cromozomi (de ex. Sindrom Down, Turner etc.)
Boala genetica este cea care se transmite in generatii (nu are treaba cu cromozomii). De ex. talasemie, hemofilie, etc.

Unele boli se transmit din generatie in generatie, la altele se sare o genratie, sau mai multe. La unele transmite numai unul din sexe. De ex. o femeie poarta hemofilie, dar numai fiul ei ar putea suferi de ea, pentru ca femeile doar o poarta.

Trebuie discutat cu un genetician si facut si o anamneza a familiei ca sa vada cum s-a transmis boala si mai ales daca este intr-adevar genetica.

Eu inteleg dorinta ta de a avea o familie normala. Trebuie sa gasesti omul potrivit, sa discutati inainte de casatorie aceste aspecte, intre voi si cu medicul.

Noi nu putem da aici sfaturi. Poate ca nu vei ramane insarcinata, poate ca nu se transmite boala de la tine si copiii seaman cu tatal si vor fi sanatosi.
Numai medicul genetician poate sa-ti spuna.

Sa discutati si cu un preot care va va spune ce se poate face in cazul vostru. Poate ca va da dezlegare de la un mod mai usor de protectie. Nu stiu eu. Duhovnicii au puterea de a da dezlegari in anumite situatii.
Puteti trai si in curatie daca sotul accepta acest lucru.
Puteti adopta mai tarziu un copil.
Exista multe solutii...

@ ...dactil - ar trebui sa te rusinezi cand dai asa raspunsuri rautacioase. Tu ai familie si copii si sunteti fericiti. De ce sa nu aiba parte si altii de aceasta bucurie, chiar fara copii?

Mai intreba cineva "de ce..."
1. Pentru ca parintii nu stiu ce poarta in ei daca nu se duc la un genetician atunci cand intemeiaza o familie si vor face copii.
Altora nu le pasa, nu-si pun problema, conteaza doar sa faca prunci, indiferent cum.

@Red Rose - uiti doua aspecte:
- tu asa il vezi pe copilul tau si il iubesti. Dar el cum se vede si cum se simte? Si ce va face cand va fi mare si va dori si el familie si va dori sa traiasca normal? Te-ai gandit la asta? Va fi fericit? Ce va face /fi cand vva ramane singur (voi n-o sa mai fiti)? Mi se pare ca mai ai un copil sanatos...Macar poate sa aibe el grija de fratele lui.
- da, viata fara copii este searbada, dar multi nu pot avea. Si totusi isi duc viata asa cum pot. Unii mai au sansa sa adopte un copil, altii nici pe asta.

Si depinde si de ce grad de handicap este vorba. La unii este usor, la altii greu si chinuitor, altii au viata foarte scurta.

Este o problema foarte delicata sa aduci pe lume un copil doar ca sa se chinuiasca, pentru ca asa vrei tu sa nu ai o viata searbada.

@Yasmina - eu am alta parere. Nu mi se pare normal sa creezi mereu familii intregi cu handicap. Adica trebuie sa ai si o responsabilitate si un discernamant fata de copii. E usor sa faci copii, dar mai greu ce faci pe urma cu ei si cu viata lor.

@Copacel - unde scrie asta ca esti obligat de Dumnezeu sa faci copii? Daca ar fi asa, ar da Dumnezeu copii la toti.

De unde pana unde raspuns rautacios? Si de ce crezi ca nu vreau sa aiba oamenii parte de fericire, fie si daca nu au copii? Si de unde stii tu ca eu, daca am familie si copii, sunt un om fericit? Si iarasi, cine te-a instruit pe tine de stii ca altora nu le pasa ci vor sa faca prunci indiferent cum.

Sophia, ca te obicei te dai filosoafa, moralista mare si toate celelalte...
Daca ai fi vrut sa te rezumi la mesajul meu asa cum l-am pus, ai fi inteles lesne in ce consta acesta.

Foarte buna recomandare.
As adauga un singur lucru: indiferent de insusirile personale, un strop de onestitate nu e niciodata nefolositor. Omul care lupta sa isi largeasca onestitatea de sine avanseaza si in fericire/implinirea de sine. Una reala, statornica, cu durata si masura aproape nesfarsite...

Şi Dumnezeu i-a binecuvântat, zicând: "Creşteţi şi vă înmulţiţi şi umpleţi pământul şi-l supuneţi; şi stăpâniţi peste peştii mării, peste păsările cerului, peste toate animalele, peste toate vietăţile ce se mişcă pe pământ şi peste tot pământul!"
Intrebare: matale de ce ai uter ? Ca doar Dumnezeu nu ti l-a dat in plus, nu ?
Spune: de ce te-ai nascut cu uter ?

Pai daca tu puneai semnul egal intre casatorie si a gasi pe cel cu coarne
Mai citeste si tu ce-ai scris.

In rest nu comentez. Mi-am spus doar parerea. Si m-am bazat si pe experienta proprie. N-am sa scriu aici.
Sunt unele decizii foarte grele si delicate. Nu stii tu.

Mai Copacel, dar nu este suficient uterul ca sa ai copii. Daca organismul tau sau al sotului nu poate procrea, daca Dumnezeu nu vrea sa-ti dea copii, nu poti sa ai si gata.

Drăguţă: una e să NU VREA Dumnezeu, alta e să NU VREI tu.

Exista si multe gauri negre, asteroizi cat planetele dar nu inseamna ca trebuie
sa ne punem sac de cenuse in cap, auleu mama daca ma loveste.

Da, sunt si boli genetice si altele cromozomiale, etc, etc.Dar mai este si rugaciunea, mai este si Dumnezeu mai este si Hristos.Tu insa vb de parca
l-ai fi exclus din start pe Dumnezeu din viata ta.
Mai exista o boala genetica care nu se vede la analize:pacatul stramosesc.
Si totusi Hristos nu a zis : "dar daca multi pt care se varsa Al Meu Sange Dumnezeiesc nu vor dori mantuirea ? Care ar fi sensul ?"
Daca Hristos ar fi judecat asa, praful s-ar fi ales de noi.Dar din moment ce
Hristos a ales cealalta varianta eu zic ca nu este cazul sa ne facem mai destepti decat Dumnezeu si sa facem ce ne porunceste.

Apropos: sa stii ca uterul nu este accesoriu de fashion.Ala are un scop.
Reprezinta dovada stiintifica a legii date de Dumnezeu: "Cresteti si va inmultiti..."

Genunchi la rugaciune, pocainta si se scapa

Inainte de asta trebuie facuta pocatina multa, si apoi genetician, batracian,etc.

Mai inainte sa discute cu Dumnezeu si apoi cu medicul.
Apoi chestia cu omul potrivit: Mey pune genuchiul la rugaciune, pocainta, si cere la Dumnezeu "sa-ti gaseasca barbatul potrivit insa cu scopul de a face copii si nu alte scopuri".

"cereti si vise va da, cautati si veti gasi, bateti si vi se va deschide. Fiindca oricine cere capata, cine cauta gaseste, si celui ce bate I se deschide……Deci, daca voi, care sunteti rai, stiti sa dati daruri bune copiilor vostri, cu cat mai mult Tatal vostru cel din ceruri va va da Duhul Sfant celor ce I-L cer"

Dar inainte de a cere trebuie sa punem genunchiul la rugaciune, si la pocainta.

Da.Asta ar fi o solutie,daca in cele din urma Dumnezeu nu incuviinteaza nasterea de prunci pt aceea femeie.Dar pt asta trebuie sa stii raspunsul lui
Dumnezeu iar pt asta trebuie sa-l intrebi, iar pt asta inseamna genunchi plecat la rugaciune si pocainta.

D-na Sophia..aveti un mod unic de gandi si de a vedea lucrurile..respect chestia asta!M-as hazarda sa deduc ca nu aveti (inca) copii...:)
Ca sa raspund la intrebarile dvs:
Cum se simte si cum se vede copilul meu?El este inca la varsta cand este ok...nu stiu daca constientizeaza "prapastia " dintre el si ceilalti copii de varsta lui...Si cum se va simti cand va fi mare si va dori sa-si formeze propria famile?Da..e o intrebare buna..eu si sotul ne-am pus problema de n ori..Speram ca cu terapie, va ajunge cat de cat sa se descurce pe cont propriu...sa termine o scoala, sa-si gasesca un job, sa-si formeze prieteni..sa stie sa comunice, sa socializeze...Cred ca orice parinte isi doreste ce-i mai bun pentru copilul sau, nu?
Copilul meu a capatat autism in urma unui vacccin,,e vorba de vaccinul ROR de la 1 an si doua luni..nu s-a nascut cu aceasta boala...A fost un copil perfect sanatos la nastere, nascut natural, Apgar 10,alaptat mai bine de un an, evolutie ca la carte, etc etc...A fost dificila diagnosticarea lui pentru ca era vorba de un autism atipic..capatat, nu innascut..

Asta nu inseamna ca nu ma bucur de el si nu-l iubesc, exact ca pe primul meu copil, care, ati dedus corect, este perfect sanatos..Ceea ce incercam sa-i spunem D-soarei Nico este ca trebuie sa avem incredere in Dumnezeu..Viata ne rezerva multe surprize..placute sau neplacute..dar sa nu pornim la drum cu ideea ca "gata, maine-poimaine pica drobul de sare", atunci ce rost are sa-mi fac planuri pt viata?
Altii isi fac planuri de viitor, pica drobul de sare, dar tot gasesc puterea de a merge inainte ,de a se ruga lui Dumnezeu si de a spera!

E foarte tanar, se vede ca nu are experienta nici de viata, nici de relatie, de aceea vorbeste asa usor, fara sa gandeasca. Si pe deasupra este un needucat fara pereche.

Asta ai inteles, cu asta te si alegi.
E o taina mare cum faci sa intelegi mereu altfel, mereu sucit si piezis....

E dificila comunicarea pe internet, tot timpul se intelege altceva decat vrea cel ce posteaza, din cauza lipsei comunicarii face to face.

Nu. Ci din cauza ca unele femei nu pornesc discutia cu scopul de a dialoga ci
cu scopul de a convinge.Pur si simplu nu merge.Si apoi sigur "comunicarea"
este de vina. :D

Unde ne indeamna Dumnezeu sa ne ducem la genetician sa ne faca faca harta genetica ca sa stim daca mai procreem sau nu?
Ne zice in schimb"Ia-ti crucea ta si urmeaza-mi Mie!"

Handicapatii si saracii exista ca sa ne lucram (si noi astialalti) firea compatimitoare,compasiunea,omenia...

Ar fi de bun simt sa nu crezi familii cu handicap...ar fi,dar realitatea este alta si nu judecatile noastre omenesti conteaza pana la urma; important este ca Dumnezeu ne leaga de o anumita responsabilitate care vine la pachet cu relatiile in 2; vrei casatorie =o sa ai si copii cu toate responsabilitatile, durerile de cap si frangerile de inima care vin cu asta.
Mai pe scurt,nu exista contraceptie in crestinismul ortodox; nu vrei sa transmiti handicapurile mai departe atunci nu te casatoresti ,nu exista casatorie cu drepturi de contraceptie.Dumnezeu are un plan pt toti.
Altfel ii tinea de prasila numai pe aia din neamul Eistein ,Tesla, Isaac Newton si Michelangelo(ba chiar in mod cinic,astia 2 din coada nu s-au inghesuit sa se casatoreasca si sa se multiplice).
Mai putem sa deschidem un topic cu dezbaterea de ce oamenii geniali nu se multiplica in schimb tarile nedezvolate,cu rate de educatie slabe si fara conditii decente de viata au un spor la natalitate ceva de speriat(de speriat,la propriu).




Idea ta simplista ca orice familie cu copii umbla beata de fericire este din start nerealista.
Poate ca ai alte neimpliniri asunse pe care le maschezi cu lipsa copiilor ,altfel pana acum ai fi putut sa te impaci cu crucea asta si sa fi si tu fericita cu ce ai :sanatate, inteligenta peste medie, sot ,acoperis deasupra capului, loc de munca,etc etc etc...

Imi cer scuze. Nu am stiut situatia exacta. Imi pare rau pentru suferinta voastra.
Nu stiu nici diagnosticul autoarei firului. Am incercat sa-mi spun parerea.
Fiecare om este altfel. Unii isi fac multe probleme.

Nu, eu nu am putut sa am copii. Nu doresc nimanui aceasta suferinta.
Si ca sa raspund si altora : ani de zile m-am rugat. Si...nimic.

Si am ajuns la concluzia ca asta este voia lui Dumnezeu si poate ca in felul asta m-a ferit de ceva rau.
Mai mult n-am sa spun, caci povestea mea este mai complicata.

Aici se scriu o gramada de comentarii aiurea si trebuie sa le intelegem.

Da, aici pe internet nu ne stim unul pe altul si nu ne stim viata si necazurile.
Eu am trecut prin multe in viata. Si nu scriu aiurea, ca sa ma aflu in treaba.

Știi când a născut Elisabeta?
Dar Sfânta Ana?

Spuneti chestia asta tuturor care predica de pe acoperisuri obligativitatea vaccinarii. Tuturor celor care cred in vaccinuri mai mult decat in Dumnezeu. Avem cazuri si aici, pe forum, bunaoara dl. AlinB. Asa cum ateii merg pana in panzele albe in a-l contesta pe Dumnezeu, asa acestia contesta ca un vaccin ar putea dauna grav unui copil, ca sa nu spun ca l-ar putea nenoroci pe viata. Ei vor merge pana in panzele albe in a pleda ca nu e asa, ca dv, alti parinti, medicii care au constatat, medicii care au patit-o ei insisi s-au inselat cu totii. Ei vor spune ca cel mic avea autism din nastere, dar a fost diagnosticat dupa vaccin fiindca nu vorbea pana atunci. Ca nu vaccinul insusi, ci teama de vaccin, indusa de parinti inconstienti (precum dv) este cauza autismului. Sau ca autismul ar fi venit oricum, dar necorelat cu vaccinul. Sau vor gasi ei ceva: imaginatia acestor vaccinoduli depaseste mereu capacitatea noastra de a anticipa gaselnitele lor.

@Yasmina
Dumnezeu multe nu ne spune (explicit). Si totusi nici nu le interzice.
Aici este o alta discutie mare. Ce permite Dumnezeu si ce nu.

Exista totusi abstinenta, exista si casatoria alba.
Nu te forteaza nimeni sa ai relatii trupesti.

Da, este o discutie interesanta de ce unii fac multi copii si altii nu (desi ar putea).
Ar trebui in fir separat pentru a comenta.

Familiile cu copii sunt fericite in general. Daca tie nu-ti convine asta, este parerea ta. Este rostul omului de a avea copii. Consider ca este in genral o fericire, un dar de la Dumnezeu.

Ma rog, sunt unii carora nu le plac copii si nu-i vor.
La fel cum sunt si altii care sufera enorm ca nu pot face.
Unul are instinct matern/patern puternic, altul deloc.

Fiecare are dreptul sa fie altfel si sa aibe sentimentele si dorintele lui.
Unul doreste sa traiasca singur, altul vrea familie.

Si da, incerc sa ma obisnuiesc cu ideea si sa ma concentrez pe altceva, dar este foarte greu, mai ales ca ii vezi mereu in jur.
Si toti din jur mai si pun sare pe rana. Cei fara copii sunt niste nenorociti si pacatosi, nu trebuie sa aibe nici un drept si nici un ban si etc.
Noi nici nu suntem considerati prin lege familie. Numai cei care au copii sunt familie.

La fel cum ai decis si tu, nici eu nu vreau sa spun aici pe forum despre viata mea.

Care- i ma legea aia?

Legea strazii, cred ...

In ce imprejurari v-am cerut sau v-am indemnat eu sa faceti aceasta?

Imi amintesc ca v-am intrebat ceva personal ,pe privat si asa cum educatia imi permite,acea informatie va ramane doar intre noi.

Viata mea personala nu este un manual de invatatura si nici interes public.
Sa nu cumva sa fie material de sminteala pt altii!!

Scorul Apgar sau nasterea naturala sunt irelevante vizavi de problema autismului.
In general diagnosticarea autismului e dificila, de altfel la 1 an e prea devreme pentru a fi diagnosticat in acest sens.

Ce te face sa crezi ca e legat de vaccinare, totusi?

Stii de ce nucile perete? Copac!

Atatea raspunsuri, dar nu s-a sinchisit nimeni sa afle despre ce problema e vorba, pentru a afla mai intai care sunt implicatiile si riscurile reale.

Sau sa o luam altfel, cred in doctori mai mult decat in Dumnezeu,
Ca daca ar crede in Dumnezeu, n-ar avea ce sa caute pe la doctor, nu-i asa dom' doctor?

Si doctorul il trimite la farmacist, alta lepadare de credinta.

Dom' doctor, ori nu stiti sa cititi, ori v-ati facut ca uitati, ori n-ati priceput cum probabil n-ati priceput mare lucru nici din cursul de imunologie care se presupune ca l-ati facut in facultate, nici ala de bio-chimie care iarasi contrazice flagrant mult iubita dvs. homeopatie.

Parerea mea era cu totul alta, si anume ca orice poate dauna grav, pana si apa plata aspirina si sarea de bucatarie.
Mai putin, probabil, homeopatia, ca e apa chioara, si e putina, dar nici nu vindeca mai mult decat autosugestia.

Orice beneficiu nu vine insa la pachet si cu o doza de risc, daca va inchipuiti ca bolile vaccinate nu au riscuri sau dimpotriva, sunt mai mici decat cele ale vaccinarii, atunci va recomand sa mai treceti o data prin cursul de imunologie, ceva istorie a pandemiilor, etc.
Spre deosebire de multi alti habarnisti, macar aveti capacitatea intelectuala desi din pacate probabil nu si obiectivitatea necesara.

Cum asa dom' doctor, dar de unde stiti, cine si cum si cand a constat, ati fost direct implicat in cazul respectiv?

Nu mai zic ca puneti egal intre diagnosticul pus de medic si cel pus parinte, caz in care, oare de ce mai avem nevoie de cei ca dvs.?

Nu va mai chinuiti nici dvs. 10 ani prin facultati si rezidentiate si iesim si noi mai ieftin.