Forum Crestin Ortodox

Forum Crestin Ortodox (http://www.crestinortodox.ro/forum/index.php)
-   Despre Sfanta Scriptura (http://www.crestinortodox.ro/forum/forumdisplay.php?f=5014)
-   -   Despre pecete (http://www.crestinortodox.ro/forum/showthread.php?t=18328)

dobrin7m 22.02.2016 22:16:11

Citat:

În prealabil postat de Intrarea Vagonului (Post 614823)
Superstiție pietistă.

Smintitorule. vei da seama.

„Ascultarea de duhovnic este viata vesnica, scara cereasca, suire grabnica, bogatie de cununi, lucru ingeresc, lupta nepatimirii, suire si calatorie la cer. Ascultarea implineste toate poruncile, pe toate le indreapta, pe toate le face si le zideste, iar pe suflet, in chip nevazut si nestiut, cu mare grija il imbogateste si il asaza in vistierie necontenit, ridicandu-l spre Dumnezeu ca sa stea inainte incununat si infrumusetat in taina".
Sfantul Grigorie Sinaitul

"Ascultarea fata de duhovnic le va aduce pe toate. Ascultarea va aduce harul. Cea mai mica neascultare alunga harul. Duhovnicul este, oarecum, in locul lui Dumnezeu. Orice spune duhovnicul e ca din gura lui Dumnezeu. Sa-l ai pe duhovnic ca pe chipul lui Dumnezeu. Toate patimile, putin cate putin, se vindeca prin ascultare. Nu mantuie nici preotia, nici postul, nici asceza, ci doar ascultarea de duhovnic.

Ascultarea face minuni: ascultarea va aduce toate harismele. Prin ascultare Hristos da rugaciunea. Nu ne mantuie rugaciunea; ci ascultarea de duhovnic ne mantuie.

Un demonizat a intrat la ascultare la doi batrani si prin ascultarea lui s-a vindecat. Mi-a povestit el insusi cum vedea demonul inaintea lui si cand zicea o data rugaciunea lui Iisus demonul se tulbura. Cand zicea rugaciunea a doua oara, demonul incepea sa tremure. A treia oara cand zicea rugaciunea, demonul disparea. Faci ascultare? Ai harul lui Dumnezeu, esti pentru rai. Sa stiti ca diavolul nu se teme de noi, nici macar nu ne ia in seama. El fuge de noi cand vede Harul lui Dumnezeu pe care il avem datorita ascultarii de duhovnic."
Staretul Efrem Katunakiotul

dobrin7m 22.02.2016 22:27:02

Citat:

În prealabil postat de AlinB (Post 614791)
Rautatea fiind unde?
In aberatiile indrugate de tine sau in faptul ca le-am scos la lumina?

Te-ai spovedit? nu te-ai spovedit,
respingi ascultarea de duhovnic, respingi spovedania, fi atent ca te afli pe drum alunecos. te pierzi.

"La Judecată se va vădi diferența de gândire dintre omul bun și omul rău. Cu ce gând am venit eu spre tine și cu ce gând erai tu spre mine? Cu ce intenție am venit eu spre tine și cu ce intenție erai tu spre mine? Cu ce intenție ne-a creat Dumnezeu și cu ce intenție îi răspund eu!

Ii poti vorbi unui orb de lumina soarelui? nu. Ii poti vorbi unui orb de culorile florilor?" Nu. Par. Calistrat

https://www.facebook.com/pcalistrat/...type=2&theater

Mihailc 22.02.2016 22:46:56

Nu e nepărat superstiție pietistă formula "Dumnezeu vorbește omului prin duhovnic"... dacă înțelesul ei nu este falsificat cu habotnicie oarbă. Părintele duhovnicesc reprezintă Biserica în raport cu persoanele, mediază buna integrare a fiecărui mădular în Trupul lui Hristos.

Această slujire importantă a ajuns într-o mare criză astăzi, cu toată inflația de pomenire a cuvântului "duhovnic" în vorbăria de agoră haotică din jurul credinței. Oamenii confundă preotul la care se spovedesc cu duhovnicul, prima eroare de identificare. Apoi ascultarea de duhovnic înțeleasă ca transfer de responsabilitate morală și soluție iluzorie pentru lipsa de maturitate în exercițiul libertății. Nu în ultimul rând, idolatrizarea duhovniciei, atât a funcției în sine cât și a preoților care o pun în lucrare.

Duhovnicul este un dar al lui Dumnezeu acordat celor angajați cu trup și suflet în viața profundă a Împărăției Sale. Cine primește acest dar va naviga cu mai mult curaj pe marea vieții, jalonând cu înțelepciune printre deșertăciuni spre țărmurile liniștite ale alegerilor mântuitoare.

Intrarea Vagonului 22.02.2016 22:56:57

Citat:

În prealabil postat de dobrin7m (Post 614828)
Smintitorule. vei da seama.

„Ascultarea de duhovnic este viata vesnica, scara cereasca, suire grabnica, bogatie de cununi, lucru ingeresc, lupta nepatimirii, suire si calatorie la cer. Ascultarea implineste toate poruncile, pe toate le indreapta, pe toate le face si le zideste, iar pe suflet, in chip nevazut si nestiut, cu mare grija il imbogateste si il asaza in vistierie necontenit, ridicandu-l spre Dumnezeu ca sa stea inainte incununat si infrumusetat in taina".
Sfantul Grigorie Sinaitul

"Ascultarea fata de duhovnic le va aduce pe toate. Ascultarea va aduce harul. Cea mai mica neascultare alunga harul. Duhovnicul este, oarecum, in locul lui Dumnezeu. Orice spune duhovnicul e ca din gura lui Dumnezeu. Sa-l ai pe duhovnic ca pe chipul lui Dumnezeu. Toate patimile, putin cate putin, se vindeca prin ascultare. Nu mantuie nici preotia, nici postul, nici asceza, ci doar ascultarea de duhovnic.

Ascultarea face minuni: ascultarea va aduce toate harismele. Prin ascultare Hristos da rugaciunea. Nu ne mantuie rugaciunea; ci ascultarea de duhovnic ne mantuie.

Un demonizat a intrat la ascultare la doi batrani si prin ascultarea lui s-a vindecat. Mi-a povestit el insusi cum vedea demonul inaintea lui si cand zicea o data rugaciunea lui Iisus demonul se tulbura. Cand zicea rugaciunea a doua oara, demonul incepea sa tremure. A treia oara cand zicea rugaciunea, demonul disparea. Faci ascultare? Ai harul lui Dumnezeu, esti pentru rai. Sa stiti ca diavolul nu se teme de noi, nici macar nu ne ia in seama. El fuge de noi cand vede Harul lui Dumnezeu pe care il avem datorita ascultarii de duhovnic."
Staretul Efrem Katunakiotul

Acelasi argument si la gurus ai diverselor secte: ascultarea oarba, si taierea voii. Nu, multumesc.

dobrin7m 22.02.2016 23:08:25

Citat:

În prealabil postat de Mihailc (Post 614834)
Nu e nepărat superstiție pietistă formula "Dumnezeu vorbește omului prin duhovnic"... dacă raportul acesta nu este primit cu habotnicie oarbă. Părintele duhovnicesc reprezintă Biserica în raport cu persoanele, mediază buna integrare a fiecărui mădular în Trupul lui Hristos.

Această slujire importantă a ajuns într-o mare criză astăzi, cu toată inflația de pomenire a cuvântului "duhovnic" în vorbăria de agoră haotică din jurul credinței. Oamenii confundă preotul la care se spovedesc cu duhovnicul, prima eroare de identificare. Apoi ascultarea de duhovnic înțeleasă ca transfer de responsabilitate morală și soluție iluzorie pentru lipsa de maturitate în exercițiul libertății. Nu în ultimul rând, idolatrizarea duhovniciei, atât a funcției în sine cât și a preoților care o pun în lucrare.

Duhovnicul este un dar al lui Dumnezeu acordat celor angajați cu trup și suflet în viața profundă a Împărăției Sale. Cine primește acest dar va naviga cu mai mult curaj pe marea vieții, jalonând cu înțelepciune printre deșertăciuni spre țărmurile liniștite ale alegerilor mântuitoare.

aici asa este. nu trebuie confundat preotul cu duhovnicul. la unii coincide la altii nu.
spre exemplu eu am duhovnicul in tara - un parinte calugar foarte bun, iar aici la Biserica este preotul care nu este duhovnicul meu. Problemele mai mari , sau intrebari legate de intelegere sau de un aspect important al vietii duhovnicesti le discut cu duhovnicul.

sunt de acord si cu ideea ca duhovnicul este dar de la Dumnezeu. sa va povestesc cum am gasit eu duhovnicul meu in tara.
era pe 1 ianuarie dimineata cand am pornit eu cu sotul meu sa ne adunam fratii si sa mergem impreuna la parintele sotului , fiind batran si dorind sa facem o uniune de familie frumoasa.
Am luat-o pe cumnata mea de acasa si am pornit spre orasul unde locuieste socrul meu La intersectia centurii orasului, se face la stanga spre iesire din oras, la dreapta spre centru. Ne-am oprit la rosu cu intentia de a o lua la dreapta.
Cand deodata eu am zis: hai la Manastirea X. (nu dau numele caci nu vreau sa spun tuturor cine e duhovnicul meu) Sotul s-a uitat la mine , fractiune de secunda , deja se facea verde, si a zis , hai. Mergem la manastire am intrebat pe cumnata mea. Mergem. si am mers.#

Pe 1 ianuarie prima zi din an am ajuns la manastire, am intrat inauntru , am dat cu ochii de un parinte caruia i-am zis: noi vrem sa ne spovedim. nu acum am zis noi, dar acum am putea discuta cu cineva, sa stabilim o zi pentru asta. Am venit azi aici pe nepregatite si pe negandite. Si parintele a zis: daca e pe nepregatite ca o intamplare va veti spovedi acum indiferent cat va dura. Amanarea e de la satana. si ne-a spovedit curat din copilarie.
La final ne-a zis: de acum tot la mine sa veniti, nu mai mergeti la altcineva. Ne-a dat carti, sfaturi, indrumari, si ne-a spus va astept , cand veniti in tara din nou.

Duhovnicul este un dar de la Dumnezeu. la fel a fost dar de la Dumnezeu si atunci , la inceput in Grecia cand m-am rugat 6 luni sa imi trimita un duhovnic care sa vorbeasca romana nu greaca si mi l-a trimis.

este si invers, Preotul la care te spovedesti, si duhovnicul cu care te sfatuiesti. La noi, dat fiind faptul ca ne aflam la Londra , e mai greu. Insa multumesc lui Dumnezeu pentru darul Sau.

dobrin7m 22.02.2016 23:10:49

Citat:

În prealabil postat de Intrarea Vagonului (Post 614835)
Acelasi argument si la gurus ai diverselor secte: ascultarea oarba, si taierea voii. Nu, multumesc.

e foarte usor sa faci afirmatii jignitoare despre oameni pe care nu ii cunosti. te sfatuiesc sa nu mai faci asta caci iti vatami sufletul tau.

dobrin7m 22.02.2016 23:21:41

Iubitior, nu mai apelati la tot felul de artificii verbale pentru a denigra o persoana, Nu e frumos iar lui Hristos nu ii place. Credeti-ma. Lui Hristos ii place inima curata, gandul frumos, si fapta buna.
Nu va mai adunati doi, trei, ca sa jigniti, denigrand, caci va vatamati , si voi nici nu va dati seama. Pleaca Harul Domnului. stiti cat se vatama sufletul? caci fiecare vorba a unuia dintre voi umfla mandria celuilalt , in loc ca fiecare vorba a unuia sa bucure si sa inalte duhul celorlalti spre Dumnezeu. Atunci cand jignesti si denigrezi, chiar daca intre voi vorbiti de Dumnezeu , voi nu sunteti adunati in numele lui Dumnezeu ci in numele satanei ale carei fapte le faceti. credeti-ma. De atat de multe ori am vazut pe forum asta. Nu e bine . Pleaca Harul.

o spun cu toata inima. credeti-ma.

AlinB 23.02.2016 00:18:25

Citat:

În prealabil postat de dobrin7m (Post 614830)
Te-ai spovedit? nu te-ai spovedit,
respingi ascultarea de duhovnic, respingi spovedania, fi atent ca te afli pe drum alunecos. te pierzi.

"La Judecată se va vădi diferența de gândire dintre omul bun și omul rău. Cu ce gând am venit eu spre tine și cu ce gând erai tu spre mine? Cu ce intenție am venit eu spre tine și cu ce intenție erai tu spre mine? Cu ce intenție ne-a creat Dumnezeu și cu ce intenție îi răspund eu!

Ii poti vorbi unui orb de lumina soarelui? nu. Ii poti vorbi unui orb de culorile florilor?" Nu. Par. Calistrat

https://www.facebook.com/pcalistrat/...type=2&theater


Bre tanti, ascultarea nu este oarba.
Mai sunt si duhovnici care o iau prin balarii.

Si tu de altfel.
Duhovnicul tau stie, sau chiar te incurjeaza activ?

AlinB 23.02.2016 00:20:17

Citat:

În prealabil postat de Intrarea Vagonului (Post 614835)
Acelasi argument si la gurus ai diverselor secte: ascultarea oarba, si taierea voii. Nu, multumesc.

Merge, daca ai incredintarea ca esti pe maini bune.
Iar daca n-ai incredintarea asta, nu te duci de la bun inceput, cauti in alta parte.

dobrin7m 23.02.2016 00:24:45

Citat:

În prealabil postat de AlinB (Post 614842)
Bre tanti, ascultarea nu este oarba.
Mai sunt si duhovnici care o iau prin balarii.

Si tu de altfel.
Duhovnicul tau stie, sau chiar te incurjeaza activ?

normal ca nu e oarba, unde am spus eu de ascultare oarba? voi ati introdus in discutie termenul. problema este ca multi nu asculta deloc. despre asta este vorba.

eu fac referire la cei care nu au deloc duhovnic si nu se spovedesc si nici nu au de gand . acestia se afla intr-o bula de autosatisfactie pierzatoare.

In BIserica ortodoxa spovedania este una din cele 7 Sfinte Taine fara de care nu te mantui. Caci toate cate sunt legate aici pe pamant, legate vor fi si in cer.


Ora este GMT +3. Ora este acum 11:57:59.

Rulează cu: vBulletin Version 3.7.3
Copyright ©2000 - 2019, Jelsoft Enterprises Ltd.