Forum Crestin Ortodox

Forum Crestin Ortodox (http://www.crestinortodox.ro/forum/index.php)
-   Homosexualitatea (http://www.crestinortodox.ro/forum/forumdisplay.php?f=5043)
-   -   ROMANI , VI SE PREGATESTE CEVA (http://www.crestinortodox.ro/forum/showthread.php?t=2975)

konijiro 21.12.2011 19:37:30

Citat:

Sigur ca e o boala, sigur ca e o deraglare dar ei nu recunosc asta.
Daca ar exista si ceva de sorginte stiintifica care sa iti sustina punctul de vedere, ar fi chiar bine.

Pana la urma, si daca e vorba de o alegere (cu toate ca nu e), cu ce te afecteaza pe tine, in mod direct si observabil?

Citat:

Reprosezi altora ca nu gandesc logic in timp ce tu faci confuzii grave intre notiuni elementare ca bunastarea materiala si valorile morale.
Confuziile sunt acolo, dar mesajul (daca citesti printre randuri) e evident: de ce toate afirmatiile care spun ca Romania e exceptionala datorita ortodoxiei nu se regasesc in planul concret si observabil? De ce nu suntem mai inventivi, mai rigurosi, mai muncitori si mai disciplinati decat altii? De ce "avantajele" ortodoxiei se rezuma la lucruri care nu pot fi cuantificate?

Mai exact, bataia asta in propriul piept referitoare la ortodoxie ajuta la ceva? In afara povestilor nemuritoare gen mantuire, rai, etc.

AlinB 21.12.2011 20:32:03

Citat:

În prealabil postat de konijiro (Post 417361)
Daca ar exista si ceva de sorginte stiintifica care sa iti sustina punctul de vedere, ar fi chiar bine.

Nu trebuie sa fii un geniu stiintific sa iti dai seama de asta.
Daca vezi 1000 oameni care au toti 2 picioare si vezi ca unul are 1 singur picior, ce inseamna asta?
Ca ala cu un singur picior e ala sanatos, normal iar ceilalti au o problema?

Citat:

Pana la urma, si daca e vorba de o alegere (cu toate ca nu e), cu ce te afecteaza pe tine, in mod direct si observabil?
Cu nimic daca ar sta in banca lui.
Dar nu sta..

Citat:

Mai exact, bataia asta in propriul piept referitoare la ortodoxie ajuta la ceva? In afara povestilor nemuritoare gen mantuire, rai, etc.
Bataia nu, ortodoxia da..
Cine vorbeste critic de "povesti nemuritoare", tocmai ateul care a inghitit altele gen teoria evolutiei, BigBang, StarTrek, viata extraterestra, etc. :)

konijiro 21.12.2011 21:19:23

Citat:

Nu trebuie sa fii un geniu stiintific sa iti dai seama de asta.
Asta face parte din ciclul: "ignoranta mea e la fel de buna ca si cunostintele altora, ca doar e democratie".

Citat:

Daca vezi 1000 oameni care au toti 2 picioare si vezi ca unul are 1 singur picior, ce inseamna asta?
Ca ala cu un singur picior e ala sanatos, normal iar ceilalti au o problema?
Impresionanta analogie. Hai sa vedem:

- au cumva oamenii cu un picior voie sa se casatoreasca cu un alt om, tot cu un picior?
- sunt oamenii cu un picior definiti ca pacatosi in mod fundamental, incompatibili cu religiile majore ale omenirii?
- un cuplu de oameni cu un picior au voie sa aiba copii? Daca nu pot avea copii pe cale naturala, au voie sa adopte?

Dupa cum spuneam, impresionanta analogie. A aratat perfect cat de putin intelegi despre fenomenul asta.

Apropo, cati dintre prietenii tai sunt homosexuali? Cu cati homosexuali ai stat vreodata de vorba despre homosexualitate?

Citat:

Cu nimic daca ar sta in banca lui.
Dar nu sta..
Asa, si hai sa presupunem ca nu sta in banca lui, si cerintele pe care le are vor fi adoptate, la un moment dat (asa cum sunt adoptate de din ce in ce mai multe state).

Ce o sa ti se intample tie, sau altor oameni "normali"? Sau mai bine, ce efecte negative s-au observat in statele respective?

Citat:

Bataia nu, ortodoxia da..
Cum? Repet: in mod observabil si concret.

Citat:

Cine vorbeste critic de "povesti nemuritoare", tocmai ateul care a inghitit altele gen teoria evolutiei, BigBang, StarTrek, viata extraterestra, etc. :)
Si daca le consider pe cele enumerate de tine ca probabile, si nu certe (si asta doar pentru ca vor fi inlocuite de teorii noi, daca ele apar), si tot sunt suficiente date adunate in spatele lor incat ca probabilitatea sa fie maricica. Asta ca sa nu mai vorbim despre faptul ca a nu accepta evolutia reprezinta o pozitie minoritara chiar si in crestinism.

FlaviusM 21.12.2011 21:43:01

Citat:

În prealabil postat de AlinB (Post 417381)
Bataia nu, ortodoxia da..

Si cum anume ajuta ortodoxia?

Patrie si Credinta 22.12.2011 15:56:23

Citat:

În prealabil postat de konijiro (Post 416150)
Defineste "apartenenta", te rog. Nu la modul general, ma intereseaza ce intelegi tu cand folosesti termenul.

Adica cum amorf? Un popor e constituit din indivizi, unii mai activi, altii mai putin activi. Mie poporul roman oricum mi se pare in mare parte unul destul de comun (si spun asta dupa ce am calatorit destul de mult, si am prieteni de diferite nationalitati). Daca am devenit cunoscuti vreodata, s-a intamplat datorita unor indivizi exceptionali, nu unor realizari colective.

In plus, nu vad de unde pana unde o deschidere culturala ar duce la o lipsa de diferentiere. Oamenii care au ceva de spus vor gasi intotdeauna o audienta, si vor avea un impact, indiferent de unde se afla si de unde vin.

Cat despre "ghiveciul" cultural, nu stiu exact la ce te referi. Culturile oricum s-au influentat reciproc (mai ales in cazul tarilor apropiate geografic), deci mai exact, ce o sa fie diferit?

scuze ca nu am raspuns,eram cam ocupat.bun,acum pot scrie linistit ca nu mai sunt presat de timp.o sa scriu diseara.sa nu credeti ca v-am uitat.

asa,deci.mai intai scuzati-ma ca nu am putut scrie,a trebuit sa plec la tara in ziua aceea,internet deloc.asa deci,ceea ce vroiam sa zic a fost in mare parte o neintelegere in primul rand.credeam ca va referiti la o relativizare a poporului si tarii,in care toate sunt facute una cu Pamantul(ca deh,progres).nu sunt impotriva deschiderii granitelor pt a calatori si a conecta lumea.sunt doar impotriva fervorii unora de a scapa repede de tari,ca o marca rusinoasa a trecutului.iar in privinta ghiveciului cultural,ma refeream la nivel global,in care specificul local e batatorit cu cultura internationala dominanta(fenomenul de influentare a culturilor la un anumit nivel e natural,de acord) si cine stie ce obiceiuri ale vreunor minoritati exotice,fortate ca piesa rotunda in gaura patrata,si astfel rezulta o cultura internationala detul de degenerata.nu stiu daca ati priceput ce vreau sa zic,dar cam asta intelesesem eu.

Mihai36 03.01.2012 06:37:59

In legatura cu subiectul topicului inclin sa cred ca adevarul este undeva la mijloc .
Si anume ca cea ce este bun deocamdata este acoperit vederii de alte probleme ale prezentului insa odata inlaturate acest potential se va afirma si va infaptui intr-un mod unitar multe realizari .

Exista o serie de profetii despre Romania insa trebuie sa recunoastem ca nu toate au fost veritabile tocmai fiindca nu s-au implinit (in 2010 si 2011) dar asta nu inseamna ca absolut toate sint false.
Baza de studiu insa trebuie sa ramina scriptura pentru a intelege ce se va intimpla in intreaga lume mai intii .

Iar scriptura nu se refera doar la Apocalipsa sau doar la NT ci si la toate cartile si capitolele din VT care fac referire la evenimente de care inca nu am trecut sau care se pot repeta in cazul in care contextul este unul referitor la evenimente diferite fata de ceea ce stim ca au fost deja.
In afara de unele versete din psalmi si alte citeva capitole amanuntele de care trebuie sa tinem seama sint continute in cele 8 carti principale care fac referire uneori fara sa ne dam seama la evenimente viitoare sau chiar contemporane noua.
Isaia, Ieremia , Ezechiel, Daniel, Miheia, Ioil, Zaharia, Maleahi sint cele 8 carti

Liliana82 05.03.2012 16:38:53

Parerea mea este ca homosexualitatea trebuie tolerata social . Toleranta nu inseamna simpatie sau acceptare a devenii homosexual. Totusi consider ca persoanele gay ar trebui sa isi pastreze orientarea sexuala doar in dormitor. si nu neaparat sa isi impartaseasca trairile in gura mare pe la televizor, prin strada la serviciu sau pintre colegi.

Adriana Cluj 05.03.2012 17:17:45

Citat:

În prealabil postat de Liliana82 (Post 433228)
Parerea mea este ca homosexualitatea trebuie tolerata social . .

??????????????????????????????????
Citat:

În prealabil postat de Liliana82 (Post 433073)
Cred ca trebuie sami caut duhovnic...

Cand o sa faci acest lucru, ar trebui sa-l intrebi si depre subiectul de mai sus....


http://www.homosexualitate.ro/weller.html
Richard Weller


""Când aveam 17 ani am fost recrutat în stilul de viață homosexual de un homosexual mai în vârstă. Asemenea multor tineri care sunt atrași în homosexualitatea, eram singur, naiv și vulnerabil. Tatăl meu era alcoolic. Respectul meu de sine era foarte scăzut. Eram o pradă ușoară pentru oricine ar fi vrut să exploateze nevoia mea după dragostea unui tată.

A început cu o conversație la un depou de autobuze și s-a terminal unsprezece ani și șase relații homosexuale mai târziu.

Am încercat să-i imit pe alții care spuneau că s-au născut homosexuali și spuneam "Și eu!". Asta părea să fie un mod foarte facil de a-i face pe oameni să ne accepte. Dacă ne născusem homosexuali, însemna că nu aveam nici o responsabilitate pentru comportamentul nostru iar oamenilor trebuia să le pară rău pentru noi. Totuși, știam că asta nu era decât o minciună utilă.

Astăzi mă iubesc și mă respect, dar urăsc lucrurile pe care le-am făcut. Homosexualitatea este perversă și nesănătoasă, atât din punct de vedere fizic, cât și emoțional. Afișam o imagine exterioară cât mai respectabilă, însă pe dinăuntru eram mizerabili și ne era rușine. Asemenea multor homosexuali tineri, am încercat să mă sinucid pentru că nu credeam că există vreo soluție.

Astăzi sunt "dovada vie2 că homosexuali pot și se schimbă. Am fost implicat în homosexualitate la fel ca alții. Am trăit nouă ani împreună cu profesorul meu de pian și chiar ne gândeam să ne "căsătorim". Eram 100% gay, dar astăzi mi-am revenit 100% din acel stil de viață bolnav. I se spune "gay" (n. trad. vesel), dar eu nu eram vesel deloc, ci mă simțeam mizerabil. Nu cred că există un stil de viață mai mizerabil decât acesta.

Unii cred că compasiunea pentru homosexuali înseamnă a le aproba stilul de viață, dar îi mulțumesc lui Dumnezeu că alții au încă tăria să insiste că e ceva în neregulă - altfel poate eram încă prins acolo. De fiecare dată când aud pe cineva că vorbește aprobator despre homosexualitate sau că agită steagul "drepturilor pentru minoritățile sexuale", am un regret profund pentru că asta închide ușa salvării pentru mulți. E foarte trist să-i vezi pe activiștii homosexuali cum îi manipulează pe părinții și pe rudele lor pentru a le susține intențiile social-politice.

Deși am 46 de ani acum și am abandonat homosexualitatea când aveam 29, perspectiva mass-mediei asupra homosexualității mă determină să nu tac. Toți cei ce cunosc adevărul din "interior" trebuie să-l afirme pe față. Eu sunt doar unul dintre numeroșii foști homosexuali din statul Oregon. Probabil că dacă eu voi vorbi, alții își vor depăși teama și vor face la fel.

Iată câteva dintre multele lucruri pe care le au în comun homosexualii, în copilăria lor. Un tată absent sau abuziv. (A fost și cazul meu. Uram felul în care o trata pe mama și de multe ori a vrut să fug de acasă.) Un tată care consumă droguri, bea sau are o problemă sexuală (infidelitate, adulter). Sau un tată vitreg cu care nu pot relaționa. Sunt mulți care au avut o mamă dominatoare și un tată slab și pasiv ca o babă. Cunoscuții cu un astfel de trecut îmi spun că oamenii le spun "ești ca maică-ta!" E foarte dureros, dar și educativ, să asculți mărturiile. Unii spun "aveam 8 ani și încă îmi făcea baie mama". Sau "aveam 10 ani și încă dormeam cu mama". Acest gen de lucruri devin tot mai întâlnite pe măsură ce sunt tot mai multe mame singure care cresc băieți. Este important pentru fiecare să știe ce caută potențialii agresori sexuali pentru că așa ne putem proteja copii de racolare.

Trebuie să înțelegeți că aici e vorba despre protejarea copiilor. În campania de strângere de semnături pentru o petiție civică, aveam un banner pe care scria "Protejații pe copii de homosexualitate". Nimic nu i-a înfuriat mai tare pe homosexuali! De ce? Vor ca acest comportament periculos și nesănătos să fie experimentat și de copii? Vă pot spune din proprie experiență - DA.

Nu vreau să mă înțelegeți greșit. Dacă ești homosexual sau dacă cunoști pe cineva care este, nu renunța la speranță! Sunt mulți foști homosexuali, ca mine, dispuși să ajute.""

Liliana82 05.03.2012 17:59:48

Ariana eu am intalnit gay in Anglia. Se stie ca MArea britanie este in general o societate toleranta cu minoritati si religii.
Primul coleg de de curs... un polonez era sincer dezgustator prin modul in care descria cat de .jegoase si urat mirositoare .. sunt oranele genitale ale femei... si facea atata fass ca el e gay si societatea trebuie sal accepte... era un mascarici pentru toti, colegii si baIETII faceau alt grup si asta ramanea cu grupul de fete...din care toti baietii mai politicos..mai in fuga... plecau... mai in politete mai in fuga plecau si fetele dupa grupul de baietii bupa care ne trezeam cu gay ul grupui ca se plangea ca este evitat... si o groaza de alte reprosuri privind toleranta sociala... O durere de cap pentru tot grupul de la curs.

A doua persoana gay intalnita era recent divortat dar.. se purta ca si cand nu ar fii diferit cu nimic... Nu facea nici un fass ca e gay era linistit, politicos si companie placuta. Venea cu prietenul lui la pub si nu deranjau cu absolut nimic.

Am intalnit si lesbiene, nu dadeau cu nimic impresia ca ar fii cumva diferite iar una dintre ele pot spune ca este o persoana de tot respectul ca si caracter. Nici una nu sa dat la mine sau sami faca vreun avans.

Deci mentin ideea ca atata timp cat gay isi vad de prietena sau prietenul lor , nu deranjeaza cu avansuri sau jigniri..ar trebui tolerati social.

Adriana Cluj 05.03.2012 18:22:02

Citat:

În prealabil postat de Liliana82 (Post 433243)

Deci mentin ideea ca atata timp cat gay isi vad de prietena sau prietenul lor , nu deranjeaza cu avansuri sau jigniri..ar trebui tolerati social.

Poate ar trebui ajutati sa se indrepte, sa-si revina, macar sa nu fie incurajat un astfel de comportament deviat...
sunt atatea consecinte nefaste ale acestor apucaturi..inclusiv coruperea, atragerea tinerilor, minorilor in astfel de relatii, apoi urmeaza pedofilia, ajungem sa o toleram social si pe asta? este o consecinta a homosexualitatii

Rusii incep sa puna punct si bine fac, ortodoxia nu poate accepta acest comportament:
http://www.razbointrucuvant.ro/recom...i-transexuala/


Ora este GMT +3. Ora este acum 15:34:16.

Rulează cu: vBulletin Version 3.7.3
Copyright ©2000 - 2020, Jelsoft Enterprises Ltd.