Forum Crestin Ortodox

Forum Crestin Ortodox (http://www.crestinortodox.ro/forum/index.php)
-   Biserica Ortodoxa in relatia cu alte confesiuni (http://www.crestinortodox.ro/forum/forumdisplay.php?f=5028)
-   -   bisericile apostolice au ritualuri anacronice ? (http://www.crestinortodox.ro/forum/showthread.php?t=8355)

Radu32 04.02.2010 19:31:42

bisericile apostolice au ritualuri anacronice ?
 
M-am intrebat adesea,tinand cont de plictiseala cronica,pe care mi-o genereaza de fiecare data,statul in biserica,in timpul slujbei,de ce, oare bisericile apostolice prefera sa uzeze de aceleasi stravechi formule cultice,anacronice si inadaptate omului modern !
De la continua lalaiala fara sfarsit, pana la predica fara substanta a unui preot oratoric netalentat si plictisit,care nu are forta sa transmita mesajul biblic,mi se pare ca bisericile apostolice, nu fac decat sa plictiseasca un doritor de credinta modern !
Chiar si tipul de comunitate impersonala, pe care il cultiva biserica de oras, mi se pare rece si alienant !
Prin comparatie, daca ne uitam la unele biserici protestante, vom vedea ca ele,s-au adaptat modernitatii,si sunt mult mai aproape de omul simplu, prin mesajul biblic,si prin discursul acestui mesaj ,care ocupa un loc si un rol ,mult mai important in economia ritualului !
Biserica protestanta, pune un aceent mult mai apasat pe trairea comunitara a credintei,si pe discursul amplu asupra mesajului biblic !
Si asta se vede numai-decat,in atitudinea mult mai fanatica a pocaitilor,si mult mai ferma in acte de credinta,fata de atitudinea ipocrita si lipsita de fapte crestinesti concrete,a unora dintre cei ce merg la bisercile apostolice, numai pt a mai bifa o duminica de prezenta la biserica !
In concluzie, de ce nu s-ar impune o reformare a cultului,pentru o mai buna adaptare la problemele omului modern ?

costel 04.02.2010 19:55:37

Biserica Ortodoxa nu este invechita. Sa fim realisti, menirea Bisericii nu este sa ia chipul lumii, ci sa-i ofere acesteia un nou chip, cel asemanator lui Hristos. Deci, sa o transfigureze.

Daca am incepe sa aducem tot felul de inovatii, am ajunge ca intr-o buna zi sa nu ne mai dam seama ca suntem in biserica. Aici nimic nu este intamplator, nici arhitectura, care nu face sa "navaleasca" lumina de afara, nici pictura, nici cantarile, ritualul...

Asa ca noi trebuie sa ne schimbam in ea si nu ea, dupa chipul nostru.

Golbi_ 04.02.2010 20:58:56

Citat:

În prealabil postat de costel (Post 208427)
Biserica Ortodoxa nu este invechita. Sa fim realisti, menirea Bisericii nu este sa ia chipul lumii, ci sa-i ofere acesteia un nou chip, cel asemanator lui Hristos. Deci, sa o transfigureze.

Daca am incepe sa aducem tot felul de inovatii, am ajunge ca intr-o buna zi sa nu ne mai dam seama ca suntem in biserica. Aici nimic nu este intamplator, nici arhitectura, care nu face sa "navaleasca" lumina de afara, nici pictura, nici cantarile, ritualul...

Asa ca noi trebuie sa ne schimbam in ea si nu ea, dupa chipul nostru.

Totul evoluează (nu mă refer teoria evoluționistă), numai biserica nu. Aici e o dilemă.

Cât despre arhitectură, personal admir arhitectura gotică, precum și vitraliile care lasă destulă lumină să pătrundă în interior, creând o atmosferă plăcută și liniștită, propice spiritualității. Nu cred că lumina e un factor advers.

andrei_im 04.02.2010 21:04:11

Citat:

În prealabil postat de Golbi_ (Post 208453)
Totul evoluează (nu mă refer teoria evoluționistă), numai biserica nu. Aici e o dilemă.

asa este, ai remarcat bine. :) nu s-a schimbat si totusi a rezistat atata timp. Biserica nu are nevoie sa se schimbe pentru ca Hristos ieri și azi și în veac este același.

lacrimi 04.02.2010 21:12:08

Citat:

În prealabil postat de Radu32 (Post 208424)
M-am intrebat adesea,tinand cont de plictiseala cronica,pe care mi-o genereaza de fiecare data,statul in biserica,in timpul slujbei,de ce, oare bisericile apostolice prefera sa uzeze de aceleasi stravechi formule cultice,anacronice si inadaptate omului modern !
De la continua lalaiala fara sfarsit, pana la predica fara substanta a unui preot oratoric netalentat si plictisit,care nu are forta sa transmita mesajul biblic,mi se pare ca bisericile apostolice, nu fac decat sa plictiseasca un doritor de credinta modern !
Chiar si tipul de comunitate impersonala, pe care il cultiva biserica de oras, mi se pare rece si alienant !
Prin comparatie, daca ne uitam la unele biserici protestante, vom vedea ca ele,s-au adaptat modernitatii,si sunt mult mai aproape de omul simplu, prin mesajul biblic,si prin discursul acestui mesaj ,care ocupa un loc si un rol ,mult mai important in economia ritualului !
Biserica protestanta, pune un aceent mult mai apasat pe trairea comunitara a credintei,si pe discursul amplu asupra mesajului biblic !
Si asta se vede numai-decat,in atitudinea mult mai fanatica a pocaitilor,si mult mai ferma in acte de credinta,fata de atitudinea ipocrita si lipsita de fapte crestinesti concrete,a unora dintre cei ce merg la bisercile apostolice, numai pt a mai bifa o duminica de prezenta la biserica !
In concluzie, de ce nu s-ar impune o reformare a cultului,pentru o mai buna adaptare la problemele omului modern ?



Noi nu facem altceva decat tinem invataturile Apostolilor si a Sfintilor Parinti...
Vrei ceva spectaculos si modern? Du-te la adunarile sectantilor: ca doar ei asa au luat nastere, din plictiseala unuia sau a altuia, care neavand ce face mai bun a schimbat sensul unor versete Biblice in ceva mai "modern" si acum atrag prostimea cu cantari religioase pe ritmuri de rock, iar mai nou chiar si pe melodiile manelelor...

Golbi_ 04.02.2010 21:22:56

Citat:

În prealabil postat de andrei_im (Post 208457)
asa este, ai remarcat bine. :) nu s-a schimbat si totusi a rezistat atata timp. Biserica nu are nevoie sa se schimbe pentru ca Hristos ieri și azi și în veac este același.

Adevărat, Hristos este același, dar dacă îți faci cruce de trei ori sau numai o dată nu te va arunca în adâncurile iadului. Am dat exemplul ăsta pentru a ilustra convingerea mea că mântuirea nu are o cale bătută în cuie și ritualuri stricte. Nu mă refer la schimbarea semnificației lor ci la adaptarea lor la omul din ziua de azi... E doar o părere personală.

Veți zice "așa au lăsat sfinții părinți și apostolii". Apostolii își făceau cruce cu trei degete? Sau își făceau? Sfinții Părinți de la începuturile creștinismului aveau deja toate ritualurile bisericii așa cum le știm noi în prezent? Hristos ne-a lăsat esența, iar oamenii au dat ritualuri. Oamenii. De aceea există diferențe de ritualuri între ramurile aceleiași religii care este creștinismul.

andrei_im 04.02.2010 21:28:25

oamenii frate, ai dreptate. dar oameni luminati de Dumnezeu. tu crezi ca Dumnezeu e asa.... sadic? ne lasa Sfanta Scriptura (a carei texte, fie vorba intre noi, tot de oamenii bisericii au fost adunate) si dupa aceea, gata. stop? eu v-am dat Biblia, acum inchidem pravalia, si fiecare face ce intelege din Biblie...

Golbi_ 04.02.2010 21:28:31

Apropo de diferențe de abordare... Există și între preoții ortodocși.. Unii pun accent mai mult pe predică directă, adică se adresează mulțimii de enoriași mai degrabă decât să țină o slujbă lungă și plictisitoare pe bună dreptate. Mi-a fost dat să iau parte la sat la o astfel de slujbă. Oamenii consider că au mai multă nevoie de cuvinte adresate lor, pentru a-i aduce pe căi bune, decât prea multe mătănii și închinăciuni care se fac mecanic într-o majoritate covârșitoare în rândul enoriașilor.

Golbi_ 04.02.2010 21:30:43

Citat:

În prealabil postat de andrei_im (Post 208474)
oamenii frate, ai dreptate. [b]dar oameni luminati de Dumnezeu

Oameni luminați de Dumnezeu există și la catolici, nu?... De ce ai lor nu ar avea dreptate? De ce ai noștri?

Înțelegi esența părerii mele?

andrei_im 04.02.2010 21:41:35

cerceteaza-i pe "ai nostri" si spune-mi daca gasesti ceva gresit sau chiar incomplet. :)


Ora este GMT +3. Ora este acum 16:07:44.

Rulează cu: vBulletin Version 3.7.3
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.