Forum Crestin Ortodox

Forum Crestin Ortodox (http://www.crestinortodox.ro/forum/index.php)
-   Pictura si Sculptura Bisericeasca (http://www.crestinortodox.ro/forum/forumdisplay.php?f=5041)
-   -   Hristos in icoana Facerii (http://www.crestinortodox.ro/forum/showthread.php?t=18148)

Heurtebise 19.10.2015 02:49:51

Hristos in icoana Facerii
 
De ce este Iisus Hristos reprezentat in icoana Facerii si in icoana Izgonirii din Rai?

Adica, de ce este reprezentat intrupat inainte de Intruparea sa in istorie?

Mihailc 19.10.2015 09:19:53

Citat:

În prealabil postat de Heurtebise (Post 603074)
De ce este Iisus Hristos reprezentat in icoana Facerii si in icoana Izgonirii din Rai?

Adica, de ce este reprezentat intrupat inainte de Intruparea sa in istorie?

Interesante întrebări!

Și nu doar că este reprezentat "întrupat" în toate secvențele Facerii Lumii, dar iată-l și pe Adam având aceeași înfățișare cu Mântuitorul, cum vedem în mozaicul de mare finețe teologică și artistică de la Monreale:

http://www.cuvantul-ortodox.ro/wp-co...m-monreale.jpg

La Facere, hai, treacă-meargă dar ce caută Hristos pe muntele Horeb, în tovărășia Sfântului Ilie, cum observăm nedumeriți într-o versiune contemporană, cât se poate de validă dogmatic, a vestitei teofanii?

http://str.crestin-ortodox.ro/foto/1...antul-ilie.jpg

Heurtebise 20.10.2015 06:52:28

Intrebarile mi-au fost inspirate de Sorin Dumitrescu in cartea sa Noi si icoana.

El da si raspunsul la intrebare, bineinteles, dar eu nu l-am inteles prea bine. Adica inteleg si nu inteleg.

Voi incepe cu ultima icoana, cea cu Iisus si Ilie pe muntele Horeb.

Am vazut mai demult o conferinta cu acelasi Sorin Dumitrescu care spunea ca vederea vetero-testamentara e profetica, pe cand vederea bisericii crestine e iconica deoarece crestinismul este esentialmente vizibil: Dumnezeul nevazut se face vazut prin Intrupare. Totusi, spune el, exista doua momente in Vechiul Testament cand doi profeti vad iconic si nu profetic: este vorba de Ilie si Elisei. In icoana postata de tine, e vorba de momentul in care Ilie merge pe Horeb si acolo se petrec cutremure infioratoare, vijelii naprasnice, foc etc. , dar in niciuna din aceste manifestari nu va fi Dumnezeu, ci Dumnezeu va fi intr-o usoara adiere de vant care urmeaza la finalul manifestarilor "magico-meteorologice". Si acea adiere usoara de vant il prefigureaza pe Hristos care e bland si smerit cu inima.

Am sa mai scriu maine.

Heurtebise 21.10.2015 05:48:59

Asadar, Ilie l-a vazut iconic pe Dumnezeu, de aceea apare Hristos in icoana inainte de vreme.

Dar Elisei cum a vazut ridicarea la cer a lui Ilie? Cand Elisei spune "parinte, parinte, carul lui Israel si calaretul lui", el ce sau pe cine vede? Elisei cum vede? Iconic sau proorocesc? De ce nu apare Hristos intrupat si in icoana ridicarii sfantului Ilie la cer?

Si in final, ce inseamna de fapt aceasta "intrupare" inainte de intrupare a lui Hristos?

Adam si Eva cum l-au vazut pe Dumnezeu?

ioana5760 21.10.2015 17:59:51

Citat:

În prealabil postat de Heurtebise (Post 603074)
De ce este Iisus Hristos reprezentat in icoana Facerii si in icoana Izgonirii din Rai?

Adica, de ce este reprezentat intrupat inainte de Intruparea sa in istorie?

Sfanta Treime exista inainte de facerea lumii si a omului. Hristos era de fata la facerea omului.
Tot in Biblie spune ca pe om l-a facut dupa chipul si asemanarea sa.
Exista o icoana cu Sf Treime reprezentata prin 3 persoane care stau la o masa.
Este reprezentat ca om fara de trup material, dupa Intrupare ia trup ca al nostru.

Mihailc 21.10.2015 18:22:29

.................................................

EzioAuditore 27.10.2015 23:11:05

Simt ca totul a fost inutil,
Si mereu ma retin,
În fiecare zi e un urcuș de lupta...
Cred că Eu sunt acel destin!

Toata lumea spune:
Că nu ești pentru mine!
Dar nu-mi pasă ce spun sub masca...,
Pentru că tu ești tot ce eu nu pot fi!

https://www.youtube.com/watch?v=5GgybkFSABI

Chiar daca te-am pierdut, si sarpele a inselat!

http://i751.photobucket.com/albums/x..._blake_003.jpg

Vine acum timpul ca destin
Cand blestemul va deveni divin!

https://catholicsouthernfront.files....pg?w=550&h=834

Samael timpul a expirat
Sa te arati deplin
Pe cat esti de arogant
Toti se vor chinui!

http://www.metal-archives.com/images/1/0/2/102.jpg?3712

https://www.youtube.com/watch?v=jlACgYHtWCI

bob2909 28.10.2015 01:00:42

Și a fost aruncat balaurul cel mare, șarpele de demult, care se cheamă diavol și satana, cel ce înșeală pe toată lumea, aruncat a fost pe pământ și îngerii lui au fost aruncați cu el.
Și am auzit glas mare, în cer, zicând: Acum s-a făcut mântuirea și puterea și împărăția Dumnezeului nostru și stăpânirea Hristosului Său, căci aruncat a fost pârâșul fraților noștri, cel ce îi pâra pe ei înaintea Dumnezeului nostru, ziua și noaptea.

Amin. MARANATHA!

https://www.youtube.com/watch?v=7qFF2v8VsaA

crinrin 28.10.2015 01:18:44

Citat:

În prealabil postat de ioana5760 (Post 603206)
Sfanta Treime exista inainte de facerea lumii si a omului. Hristos era de fata la facerea omului.
Tot in Biblie spune ca pe om l-a facut dupa chipul si asemanarea sa.
Exista o icoana cu Sf Treime reprezentata prin 3 persoane care stau la o masa.
Este reprezentat ca om fara de trup material, dupa Intrupare ia trup ca al nostru.

Mult timp am crezut ca ne asemanam cu Dumnezeu chiar in infatisare.
Nu stiam ca nu in aceasta consta asemanarea ci in faptul ca El ne-a inzestrat fiinta cu ratiune, simtire si vointa care Ii sunt caracteristice doar Lui si omului pe care l-a facut dupa chipul Sau.

EzioAuditore 29.10.2015 15:23:16

"12. "Fiul omului, plânge pe regele Tirului și-i spune: Așa zice Domnul Dumnezeu: Tu erai pecetea desăvârșiri, deplinătatea înțelepciunii și cununa frumuseții.
13. Tu te aflai în Eden, în grădina lui Dumnezeu; hainele tale erau împodobite cu tot felul de pietre scumpe: cu rubine, topaze și diamante, cu crisolit, onix și iaspis, cu safir, smarald, carbuncul și aur; toate erau pregătite și așezate cu iscusință în cuibulețe și puse pe tine în ziua în care ai fost făcut.
14. Tu erai heruvimul pus ca să ocrotești; te așezasem pe muntele cel sfânt al lui Dumnezeu, și umblai prin mijlocul pietrelor celor de foc.
15. Fost-ai fără prihană în căile tale din ziua facerii tale și până s-a încuibat în tine nelegiuirea.
16. Din pricina întinderii negoțului tău, lăuntrul tău s-a umplut de nedreptate și ai păcătuit, și Eu te-am izgonit pe tine, heruvim ocrotitor, din pietrele cele scânteietoare și te-am aruncat din muntele lui Dumnezeu, ca pe un necurat.
17. Din pricina frumuseții tale s-a îngâmfat inima ta, și pentru trufia ta ți-ai pierdut înțelepciunea. "

Privind cu intelepciune firea creatiei te poti gandi ca Dumnezeu poate sa ii spuna unui barbat ca e frumos, chipes cel mult, sau ar putea Dumnezeu sa impodobeasca un barbat, nu! pentru ca este impotriva firii, dar o femeie da... pentru ca despre o femeie e vorba, si nu orice femeie, chiar regina ...

Oh! Da Regina! Din pricina frumusetii ei s-a incuibat in ea nelegiuirea ...si nu a mai vrut sa se supuna barbatului ei si Dumnezeul ei!

Oare nu mai intrebam de ce Pavel a vorbit asa:

"Sau nu știți că cel ce se alipește de desfrânata este un singur trup cu ea? "Căci vor fi - zice Scriptura - cei doi un singur trup".

"Ca în toate Bisericile sfinților, femeile voastre să tacă în biserică, căci lor nu le este îngăduit să vorbească, ci să se supună, precum zice și Legea.
Iar dacă voiesc să învețe ceva, să întrebe acasă pe bărbații lor, căci este rușinos ca femeile să vorbească în biserică."

Oh! Da! REGINA! care nu si-a uitat REGELE! Si doreste sa revina la starea initiala!

"I know you, I walked with you once upon a dream
I know you, that look in your eyes is so familiar a gleam
And I know it's true that visions are seldom all they seem
But if I know you, I know what you'll do
You'll love me at once, the way you did once upon a dream"

https://www.youtube.com/watch?v=bYrD_l3juoU

Femeia - coasta Lui ...

https://www.youtube.com/watch?v=k0BWlvnBmIE
https://www.youtube.com/watch?v=XjwZAa2EjKA
https://www.youtube.com/watch?v=zETVr04XUE4
https://www.youtube.com/watch?v=KaasJ44O5lI
https://www.youtube.com/watch?v=YQHsXMglC9A
https://www.youtube.com/watch?v=HBxt_v0WF6Y
https://www.youtube.com/watch?v=8ZwCu8u0bzA
https://www.youtube.com/watch?v=B7693Sbywig

Dar nimic din astea nu mai conteaza pentru ca s-a intors acasa.
Magen David s-a format

"Vino să-ți arăt pe mireasa, femeia Mielului.

Și m-a dus pe mine, în duh, într-un munte mare și înalt și mi-a arătat cetatea cea sfântă, Ierusalimul, pogorându-se din cer, de la Dumnezeu,

Având slava lui Dumnezeu. Lumina ei era asemenea cu cea a pietrei de mare preț, ca piatra de iaspis, limpede cum e cristalul.

Temeliile zidului cetății sunt împodobite cu tot felul de pietre scumpe"


Și Duhul și mireasa zic: Vino. Amin

https://www.youtube.com/watch?v=6K6hUne0DoM


Ora este GMT +3. Ora este acum 17:25:00.

Rulează cu: vBulletin Version 3.7.3
Copyright ©2000 - 2019, Jelsoft Enterprises Ltd.