Forum Crestin Ortodox

Forum Crestin Ortodox (http://www.crestinortodox.ro/forum/index.php)
-   Slujba inmormantarii (http://www.crestinortodox.ro/forum/forumdisplay.php?f=5058)
-   -   Ultima dorinta: incinerarea (http://www.crestinortodox.ro/forum/showthread.php?t=17427)

cossutah 19.09.2014 20:38:27

Ultima dorinta: incinerarea
 
Am citit un alt thread pe subiect dar nu am inteles nimic. Pe scurt, doua intrebari:

Daca cineva din familia noastra vrea sa fie incinerat si spune asta in chip de ultima dorinta, noi ce facem?

Doi, daca alegem sa respectam ultima dorinta, e bine sa urmam ritualul cu preotul raspopit, cu slujba la crematoriu sau cu inmormantarea cenusii in cimitir? Se poate inmormanta cenusa unui om intr-un cimitir ortodox?

Multumesc

Demetrius 20.09.2014 22:55:46

Citat:

În prealabil postat de cossutah (Post 567576)
...

Daca cineva din familia noastra vrea sa fie incinerat si spune asta in chip de ultima dorinta, noi ce facem?

Multumesc

Daca el v-a transmis ultima sa dorinta voi nu i-o respectati?
Oare la fel l-ati tratat si in viata de toate zilele?

Mihnea Dragomir 21.09.2014 00:38:54

Citat:

În prealabil postat de cossutah (Post 567576)
Am citit un alt thread pe subiect dar nu am inteles nimic. Pe scurt, doua intrebari:

Daca cineva din familia noastra vrea sa fie incinerat si spune asta in chip de ultima dorinta, noi ce facem?

Doi, daca alegem sa respectam ultima dorinta, e bine sa urmam ritualul cu preotul raspopit, cu slujba la crematoriu sau cu inmormantarea cenusii in cimitir? Se poate inmormanta cenusa unui om intr-un cimitir ortodox?

Multumesc

Grele intrebari, grele dileme!

As inclina spre a-i indeplini aceasta dorinta celui plecat. Dar fara ritual cu preot raspopit, fiindca o dorinta, spre deosebire de un capriciu, trebuie sa aiba o logica.

Inteleg o logica la cineva care vrea sa fie incinerat. Este o logica a ateistului sau a altor religii ateistoide (de tip panteist, de exemplu hinduismul). Dar ca cineva care e ateist sau crede in brahmaputrare ori ahuramazdare ar dori un preot ortodox raspopit, asta e complet ilogic. Nu exista coerenta interna in asa ceva.

Ioan_Cezar 21.09.2014 02:07:34

http://saccsiv.wordpress.com/2013/06...-in-testament/

Mosh-Neagu 21.09.2014 02:54:11

Citat:

În prealabil postat de Ioan_Cezar (Post 567653)

Multumim mult pentru link, frate Cezar. Desi stiam multe dintre faptele sale, odata in plus mi se confirma, din pacate. Iata, mai sunt si dintr-acei cu care nu prea ne mandrim, (ca popor ortodox) chiar daca "lumea civilizata" i-a dat deja girul aprecierii. In tinerete ma fascinau teribil cateva dintre scrierile sale precum... "La T›igănci". Cand am citit "Maitreyi" am facut-o fiindca era in mare voga prin anii "80, dar n-am gasit ce ma asteptam. Apoi mult trambitatele volume "Istoria religiilor" m-au facut sa inteleg un lucru: omul acesta a muncit enorm, cautand un dumnezeu pentru fiecare si a sfarsit smintit d-abinelea... Asadar, "Drumul spre iad e pavat cu cele mai bune intentii!" a fost valabila si la el, sarmanul.
As spune: "Sa-i fie cenusa usoara!", dar ma tem ca Dumnezeu este de alta parere! Poate totusi, avand in vedere ca a facut si mult bine... cine mai stie!...

cossutah 21.09.2014 13:47:44

Citat:

În prealabil postat de Demetrius (Post 567638)
Daca el v-a transmis ultima sa dorinta voi nu i-o respectati?
Oare la fel l-ati tratat si in viata de toate zilele?

Hadeti sa nu mai sarim cu presupunerile si judecatile. Nu cred ca forumul asta e locul in care sa fim rautaciosi si nesimtiti.


Multumesc celorlalti pentru raspunsuri si lui Cezar pentru exemplul lui Mircea Eliade

Ioan_Cezar 21.09.2014 14:09:47

Of, complicat cu Mircea Eliade... Un om atât de complex, o minte atât de strălucită, în viața lui un om de o bunătate ieșită din comun - făcea miluință, uneori, până rămânea fără un sfanț, doar pentru că nu îl lăsa inima să refuze o mână întinsă, indiferent că acolo se ascundea un impostor, uneori... -, un bărbat curajos și tenace, un erudit dublat de o sensibilitate de poet, un om care a ales să se însoare cu o fată sărmană doar pentru că i-a privit o clipă mâna ei micuță, fragilă, îndurerată și resemnată în fața marilor necazuri ale vieții...
Mircea Eliade este un univers. Un spirit enciclopedic din stirpea lui Hașdeu, Iorga, Eminescu etc.
Greu pentru noi, oamenii obișnuiți, să evaluăm deciziile unor oameni de așa factură și anvergură, mai ales că ei trăiau cu conștiința limpede că noi îi vom evalua, că omenirea îi va evalua, mereu, peste secole, pretutindeni.

Dumnezeu cunoaște inima și rărunchii marelui nostru om și savant, Dumnezeu să-l miluiască pe Mircea Eliade și să îl așeze cu sfinții, fie și într-un colțișor de Rai. AMIN+

DragosP 21.09.2014 15:06:17

Citat:

În prealabil postat de Mihnea Dragomir (Post 567646)
Grele intrebari, grele dileme!

As inclina spre a-i indeplini aceasta dorinta celui plecat.

Eu nu, chiar dacă-i vorba de ultima dorință.
Creștin fiind.

Ioan_Cezar 23.09.2014 00:59:02

Dragoș, cum zicea Părintele Serafim Rose despre incinerare apropos de viața de după moarte? (eu nu am cărțile la mine, momentan)
Explică limpede, undeva, motivul pentru care Biserica oprește pe creștini de la așa nenorocire. Legat de Judecată.
Poți să dai un citat?

Demetrius 23.09.2014 03:10:12

Citat:

În prealabil postat de cossutah (Post 567661)
Hadeti sa nu mai sarim cu presupunerile si judecatile. Nu cred ca forumul asta e locul in care sa fim rautaciosi si nesimtiti.


Multumesc celorlalti pentru raspunsuri si lui Cezar pentru exemplul lui Mircea Eliade

Va rog sa-mi iertati formularea!

DragosP 23.09.2014 07:07:19

Citat:

În prealabil postat de Ioan_Cezar (Post 567809)
Dragoș, ..
Poți să dai un citat?

Nu mai știu exact, o să caut.
Cert este că plecând de la faptul că trupul este templul Sfântului Duh, nu se cade să-l batjocorească nimeni. Nici viu, nici mort.

fallen 21.05.2015 15:18:13

Citat:

În prealabil postat de cossutah (Post 567576)
Am citit un alt thread pe subiect dar nu am inteles nimic. Pe scurt, doua intrebari:

Daca cineva din familia noastra vrea sa fie incinerat si spune asta in chip de ultima dorinta, noi ce facem?

Doi, daca alegem sa respectam ultima dorinta, e bine sa urmam ritualul cu preotul raspopit, cu slujba la crematoriu sau cu inmormantarea cenusii in cimitir? Se poate inmormanta cenusa unui om intr-un cimitir ortodox?

Multumesc

Chiar asa,ce facem daca asta vor parintii nostri ? iar ceilalti frati sunt de acord sa le implineasca aceasta dorinta, chiar da c a stiu ca implica imposibilitatea vreunei slujbe crestinesti ?
Si daca find in minoritate nu ai niciun cuvant de spus, sau nu conteaza parerea ta, atata vreme cat dorinta omului a fost cea care a fost...ce faci tu mai departe ca crestin care ai vrea sa mai fii? Teoretic spun astia la tv, cel putin, ca nu poti sa le faci nici macar parastas....( nici macar sa-i pomenesti la sfanta liturghie?)...si apoi cum sa le mai faci pomenire la celelaltr rude decedate ( bine siaici e cu dus si ntors, ca n-ar tb pomeniti nici acestia toti, dar acum tu de unde sa sti care ce si cum...) fara sa-ti pomenesti proprii parinti ??? Cum sa mai mergi tu insuti la slujbe, stiind ca nu ti-ai inmormantat parintii crestineste, sa mai dai si explicatii curiosilor care nu-si vor explica de ce nu le faci pomana ??? Cum sa te bucuri tu de eventualitatea ( promisiunea) Raiului, cand sti sigur ca ai tai nu vor fi acolo? Desigur iti ramane speranta ca poate macar copiii tai se vor bucura de aceasta suprema binefacere, dar poate si ei la randul lor vor suferi daca nu vei fi si tu acolo...( mai spunea cineva la fel, in alta parte, cum sa ma pot bucura eu de rai, daca copilul sau parintele meu nu e acolo ???)

Si cand te gandesti ca unii nu vor inmormantare crestineasca, o pot avea si o refuza, iar altii ar vrea ( rudele lor sa le faca acest pustiu de bine) si sunt refuzati de unii slujitori, pe motiv ca nu au avut de-a face cu biserica...( nu s-au spovedit/i,partasit niciodata/ in ultima vreme..)...oare persoana careia i s-a refuzat inmormantarea sotului pe atare motiv, i-o fi fost spre indreptare ( s-a invatat minte ca trebuie neaparat sa se spovedeasca samd), sau spre pierzanie definitiva ( si-a luat gandul de la ajutorul bisericii spre mantuire ?)
(Din cate am vazut si auzit in jurul meu, majoritatea celr care au fost refuzati de biserica in diverse contexte - sa li sefaca anume servicii religioase sau chiar sfinte taine), chiar daca erau indreptatite ( refuzurile) , s-au indepartat definitiv de biserica si traiesc si acum in ratacirea conform careia stie Dumnezeu ce face, pe cine iarta si pe cine nu, ori te iarta El oricum, daca nu ai facut chiar asa rau, ori nu te mai iarta deloc indiferent ce-ai face, daca esti prea pacatos, oricate slujbe ai face....
Si cand te gandesti cat de simpku ar fi, mai ales pt cei in varsta, si cat de cat cinstiti, sa mearga sa-si marturiseasca toate pacatele tineretii, sa tina cativa ani de canon, daca e cazul, si apoi sa-si vada de treaba, sa duca o viata curata si cinstita ( ce pacatemajore sa mai faci la batranete ???), sa posteasca si sa meraga la slujbe dupa puteri, etc...insa oamenii batrani si in special femeile se impart in 2 categorii, unele care se pocaiesc la batranete si altele care le considera ipocrite pe primele, ele crezand ca Dumnezeu nu le iarta in fctie de cat de bisericoase sunt, ci dupa cum stie El mai bine sufletul omului....iar cei care nu mai vor nici macar inmormantare crestineasca, eu cred ca si asta e una din cauze, pacatele din tinerete pe care nu s-au invrednicit sa le spovedeasca nici macar pana la batranete, si greutatea pe care ar resimti-o in a le ispasi ( sa-si tina canoanele, posturile, sa mearga la slujbe), si diluarea treptata a credintei si chiar a temerii ca ar mai putea exista vreodata o judecata urmata de o pedeapsa/dreptate divina...si acum pe bune, cand vezi ca unul care sti a a facut mult mai mult rau ca tine " se pocaieste", si considera ca va fi iertat pt ca merge la slujbe, iar tu nu poti pt ca tr sa mergi la serviciu/sa stai cu nepotii/esti bolnav si nu poti merge/sta/n-ai bani sa faci toate pomenile randuite/nu te-ai cununat la tinerete din motive politice/religioase, etc...ce-ti mai ramane deca sa refuzi sa mai crezi si mai exact sa speri fie ca iertarea si mantuirea nu au nicio legatura cu ritualurile religioase, fie ca ele nici nu exista - in viara ti-e rau sau bine , indiferent ce faci ( nu musai ti'e bine dc faci bine si rau dc faci rau), iar dupa ce mori...nu mai e nimic, dc ti.a fost rau, ai scapat, asta ti-e izbavirea, iar dc ti.a fost bine...sa-ti fie de bine, fii recunoscator...

Tomita 19.09.2015 19:24:17

Citat:

În prealabil postat de DragosP (Post 567817)
Nu mai știu exact, o să caut.
Cert este că plecând de la faptul că trupul este templul Sfântului Duh, nu se cade să-l batjocorească nimeni. Nici viu, nici mort.

Poate ca gresesc pt ca nu am multe cunostinte teologice sau avizate in domeniu dar eu vad lucrurile asa: daca ti-ai pastrat puritatea si ai fost foarte credincios atunci trupul se sfinteste poate deveni sfinte moaste, daca nu ti-ai pastrat puritatea si ai fost foarte credincios e bine sa fii ingropat dar daca stii ca ai facut multe pacate si vrei sa fii incinerat (nu ai cum sa pastrezi ceva sfant in tine) atunci nu vad de ce sa nu fii incinerat...


Ora este GMT +3. Ora este acum 00:29:58.

Rulează cu: vBulletin Version 3.7.3
Copyright ©2000 - 2021, Jelsoft Enterprises Ltd.