Forum Crestin Ortodox

Forum Crestin Ortodox (http://www.crestinortodox.ro/forum/index.php)
-   Iudaismul (http://www.crestinortodox.ro/forum/forumdisplay.php?f=5033)
-   -   Poporul Ales este superior inclusiv ontologic. (http://www.crestinortodox.ro/forum/showthread.php?t=14096)

ioanna 06.11.2011 14:46:58

Citat:

Theodor_de_Mopsuestia: Evreul este, si trebuie sa fie, in virtutea poruncii si gandirii dumnezeiesti de Sus, conducatorul natural, oriunde.
Care e porunca dumnezeiasca prin care evreul a fost desemnat conducatorul natural, oriunde ?

Theodor_de_Mopsuestia 06.11.2011 14:47:11

Citat:

În prealabil postat de ioanna (Post 409313)
Domnule Thoeodor, cunosc momentul, insa nu va inteleg aluziile si mai ales concluzia: superioritatea poporului evreu, inclusiv actuala. Tinand cont ca exista riscul de a ne cataloga ca antisemti daca spunem ca "poporul evreu nu e superior" ma retrag.

Imi pare rau, stimata doamna, nu asta e intentia mea. Ideea privind superioritatea semita...pai cititi ce scrie Pavel despre "radacina si altoi". Evident ca fara radacina, altoiul nu poate avea raison d'etre. Eu sunt un nimeni, dar Pavel era apostol...

Theodor_de_Mopsuestia 06.11.2011 14:50:43

Citat:

În prealabil postat de ioanna (Post 409317)
Care e porunca dumnezeiasca prin care evreul a fost desemnat conducatorul natural, oriunde ?

Toate afirmatile mele au baza in Scriptura si istorie. Sunt o groaza de porunci si fapte in VT, prin care se asigura si intareste puritatea spirituala si chiar genetica a evreilor in raport cu popoarele de profani. Normal ca daca ai o vaza Tang sau Ming incasa, nu amesteci cu vasele destinate doar uzului domestic cotidian, nu? O feresti de praf, murdarii, etc.

Pestisorul de Aur 06.11.2011 14:52:40

Citat:

În prealabil postat de Theodor_de_Mopsuestia (Post 409319)
Toate afirmatile mele au baza in Scriptura si istorie. Sunt o groaza de porunci si fapte in VT, prin care se asigura si intareste puritatea spirituala si chiar genetica a evreilor in raport cu popoarele de profani. Normal ca daca ai o vaza Tang sau Ming incasa, nu amesteci cu vasele destinate doar uzului domestic cotidian, nu? O feresti de praf, murdarii, etc.

Da-ne si noua temeiul.Eu credeam ca toti avem un singur stramos comun. Intai Adam , apoi Noe.

Theodor_de_Mopsuestia 06.11.2011 14:53:27

Citat:

În prealabil postat de Pestisorul de Aur (Post 409316)
fata = fiinta..

Interesant. si atunci, "spate = ?".

ioanna 06.11.2011 15:10:02

Citat:

În prealabil postat de Theodor_de_Mopsuestia (Post 409319)
Toate afirmatile mele au baza in Scriptura si istorie. Sunt o groaza de porunci si fapte in VT, prin care se asigura si intareste puritatea spirituala si chiar genetica a evreilor in raport cu popoarele de profani.

Eu v-am intrebat "care este porunca dumnezeiasca prin care evreul este desemnat conducatorul natural, oriunde", asa cum ati afirmat, iar d-voastra evitati raspunsul. La fel pot sa spun si eu, tot pe baza scripturistica, ca evreii nu au vocatie de conducatori, din contra, ei sunt "poporul ales" pentru a fi o entitate mediatoare printre popoare, care sa aduca binecuvantarile Lui Dumnezeu, un popor ales sa slujeasca, nu sa conduca, sa fie intermediari, cu riscul de a fi prigoniti. Medierea reprezinta o mana intinsa oamenilor de divinitate, iar aceasta se realizeaza prin evrei, raspanditi in intreaga lume, asta e menirea lor.

Mihailc 06.11.2011 15:12:37

Citat:

În prealabil postat de Theodor_de_Mopsuestia (Post 409321)
Interesant. si atunci, "spate = ?".

Față = catafatic
Spate = apofatic

Catafatic e exclus pentru că am crăpa instantaneu. Apofatic da, dar cu măsură și bună-cuviință!

Pesemne, bieții evrei nu vor avea parte niciodată de o atitudine echilibrată, vor pendula mereu între antisemitism feroce și filosemitism vecin cu idolatria! Păi dacă evreii sunt așa de grozavi și superdotați, ce se mai zicem de Biserică care e începutul Creației noi? Ontologic evreul n-are cum să fie superior unui creștin, fiindcă ultimul trăiește (sau mai bine zis, încearcă) în orizontul făgăduințelor date primului. Evreul trăiește din amintiri, creștinul țintește spre eshaton, transfigurând prezentul.

Pestisorul de Aur 06.11.2011 15:13:33

Citat:

În prealabil postat de Theodor_de_Mopsuestia (Post 409321)
Interesant. si atunci, "spate = ?".

tocmai ti-am zis , slava...

ioanna 06.11.2011 17:14:06

Citat:

Theodor de Mopsuestia: Exista dovezi, unele asa de evidente ca sunt greu de observat, ca Poporul Ales are primatul dublu al revelatiei si conducerii in fata popoarelor de pe planeta acesta, inclusiv datorita unor caracteristici ontologice, inclusiv genetice. Ei sunt oamenii care au fost primi creati, deci este firesc ca in ei sa fie pus ce este mai bun.


Isaia 42:6,7
Eu, Domnul, Te-am chemat întru dreptatea Mea și Te-am luat de mână și Te-am ocrotit și Te-am dat ca legământ al poporului Meu, spre luminarea neamurilor;
Ca să deschizi ochii celor orbi, să scoți din temniță pe cei robiți și din adâncul închisorii pe cei ce locuiesc intru întuneric.

Spuneam anterior ca rolul evreilor e de „mediator” intre oameni, pentru ca ei au fost meniti sa-i inspire pe ceilalti , sa-i lumineze, adica sa-i invete prin exemplul lor sa atinga maretia interpersonala si spirituala de care sunt capabili, sa devina si ei popoare ale lui Dumnezeu, fara a-i converti. Asta nu inseamna ca evreii fac parte dintr-o „rasa speciala”, nu sunt superiori altor popoare, nici macar din punct de vedere spiritual. Au jucat insa un rol unic in lume, datorita responsabilitatii de a cultiva valorile etice „divine” , la fel cum ceilalti oameni au avut rolul lor. Sa spui ca ei sunt superiori din punct de vedere genetic altor oameni, deci apartin unei supra-rase ce are primatul de a conduce celelalte popoare ale lumii, ar introduce in natura lui Dumnezeu discriminarea , iar credinta s-ar transforma intr-o ideologie cu iz fascist.

arwein 06.11.2011 18:05:31

Ce intelegeti prin "evreu"? Membru al cultului mozaic sau persoana cu filiatie din Israel? Cum dovedesti ca este cineva evreu? pentru ca depune cineva martuie pentru el ca are mama evreica? Bunica materna evreica? Chiar daca persoana este ...sa zicem budista? Madonna (cantareata pop) e evreica? Dar Mihaela Radulescu?


Ora este GMT +3. Ora este acum 01:14:16.

Rulează cu: vBulletin Version 3.7.3
Copyright ©2000 - 2022, Jelsoft Enterprises Ltd.