Forum Crestin Ortodox

Forum Crestin Ortodox (http://www.crestinortodox.ro/forum/index.php)
-   Stiri, actualitati, anunturi (http://www.crestinortodox.ro/forum/forumdisplay.php?f=504)
-   -   Examen de duhovnicie? (http://www.crestinortodox.ro/forum/showthread.php?t=12162)

costel 09.02.2011 19:10:00

Examen de duhovnicie?
 
Dintr-un comunicat al Patriarhie Romane reiese ca joi, 10 februarie, peste 20 de preoti din Arhiepiscopia Bucurestilor vor participa la examenul de duhovnicie. Examenul consta intr-o proba scrisa prin care se vor evalua cunostintele duhovnicesti ale fiecarui candidat.

Stau si ma uit cat de mult am saracit. Un om care a memorat mai multe texte este bun de duhovnic, iar un altul care este om al rugaciunii, dar nu cunoaste textele ce le-au fost date spre memorare, nu poate fi duhovnic. Oare cand se va intelege ca un duhovnic adevarat va da sfaturi potrivite nu din carti, ci din relatia lui cu Dumnezeu. Daca era musai nevoie de testare pentru duhovnicie, atunci ea trebuia facuta de mari duhovnici sau dupa alte criterii decat cele "sa vedem cate cunoasteti". Sunt Sfinti Parinti care spuneau ca dadeau sfaturi pe care nici ei nu le intelegeau, dar erau rodul rugaciunii lor, era medicamentul potrivit pentru cel venit sa se vindece.

Dumitru73 09.02.2011 19:22:02

Citat:

În prealabil postat de costel (Post 335310)
Dintr-un comunicat al Patriarhie Romane reiese ca joi, 10 februarie, peste 20 de preoti din Arhiepiscopia Bucurestilor vor participa la examenul de duhovnicie. Examenul consta intr-o proba scrisa prin care se vor evalua cunostintele duhovnicesti ale fiecarui candidat.

Stau si ma uit cat de mult am saracit. Un om care a memorat mai multe texte este bun de duhovnic, iar un altul care este om al rugaciunii, dar nu cunoaste textele ce le-au fost date spre memorare, nu poate fi duhovnic. Oare cand se va intelege ca un duhovnic adevarat va da sfaturi potrivite nu din carti, ci din relatia lui cu Dumnezeu. Daca era musai nevoie de testare pentru duhovnicie, atunci ea trebuia facuta de mari duhovnici sau dupa alte criterii decat cele "sa vedem cate cunoasteti". Sunt Sfinti Parinti care spuneau ca dadeau sfaturi pe care nici ei nu le intelegeau, dar erau rodul rugaciunii lor, era medicamentul potrivit pentru cel venit sa se vindece.

nu meserias, oricat de bun ar fi, nu va fi niciodata altceva decat un carpaci, daca nu are temeinice cunostinte teoretice despre meseria pe care o practica. doar geniile sunt exceptii.
ar putea fi cineva mare duhovnic, daca nu cunoaste canoanele?
ar putea fi sfant, bineinteles. dar a invata, a indrepta, a induhovnici pe altii, este alt har.

costel 09.02.2011 19:58:59

Este importanta cunoasterea canoanelor, dar mai importanta este aplicarea lor. Nu exista din cate stiu o reteta pentru fiecare pacat, ai acest pacat, trebuie sa implinesti acest canon. Iar pe de alta parte, o aplicare stricta poate duce si la pierderea unui credincios.

Dumitru73 09.02.2011 20:11:03

Citat:

În prealabil postat de costel (Post 335329)
Este importanta cunoasterea canoanelor, dar mai importanta este aplicarea lor. Nu exista din cate stiu o reteta pentru fiecare pacat, ai acest pacat, trebuie sa implinesti acest canon. Iar pe de alta parte, o aplicare stricta poate duce si la pierderea unui credincios.

sf. Vasile cel Mare spune ca adulterinii sa se opreasca de la impartasire 15 ani.
orice duhovnic "imblanzeste" aceasta perioada.
mai ales prin canoanele date.
dar trebuie sa stii care este plafonul de unde incepi sa faci pogoramante.
altfel o sa va treziti ca toti preotii da canoane, asa cum fac multi, in lumanari si carti cumparate de la pangar.

addavv 09.02.2011 22:43:42

Citat:

În prealabil postat de costel (Post 335310)
Dintr-un comunicat al Patriarhie Romane reiese ca joi, 10 februarie, peste 20 de preoti din Arhiepiscopia Bucurestilor vor participa la examenul de duhovnicie. Examenul consta intr-o proba scrisa prin care se vor evalua cunostintele duhovnicesti ale fiecarui candidat.

Stau si ma uit cat de mult am saracit. Un om care a memorat mai multe texte este bun de duhovnic, iar un altul care este om al rugaciunii, dar nu cunoaste textele ce le-au fost date spre memorare, nu poate fi duhovnic. Oare cand se va intelege ca un duhovnic adevarat va da sfaturi potrivite nu din carti, ci din relatia lui cu Dumnezeu. Daca era musai nevoie de testare pentru duhovnicie, atunci ea trebuia facuta de mari duhovnici sau dupa alte criterii decat cele "sa vedem cate cunoasteti". Sunt Sfinti Parinti care spuneau ca dadeau sfaturi pe care nici ei nu le intelegeau, dar erau rodul rugaciunii lor, era medicamentul potrivit pentru cel venit sa se vindece.

Nu vad ceva rau in asta ...

Probabil ca acei preoti sunt tineri.

Mi se pare firesc ca ei sa aiba cunostintele necesare pentru a deveni ulterior buni duhovnici. Ca sa poata aplica in practica, trebuie sa stie si "teoria".

E un punct de la care va incepe evolutia lor de acum inainte pe calea duhovniciei.
Pe langa cunostinte ei vor trebui, in mod sigur, sa "puna" multa rugaciune, dragoste, blandete, discernamant ca sa poata deveni duhovnici buni.

Depinde in mare masura de ei, de dorinta lor launtrica de a fi mereu prezenti si cu Dumnezeu alaturi si ... El ii va sfatui cand sunt la scaunul spovedaniei.
Spun asta pentru ca sunt multe exemple de ucenici ai marilor duhovnici care nu au fost asa cum ne-am fi asteptat. Deci acest criteriu nu este neaparat valabil.

Nu stim care este bibliografia si nici cine face parte din comisie (sau, mai bine zis, cat de buni duhovnici sunt cei din comisie), nu putem trage vreo concluzie.

Daca ar fi sa rationam asa, ar trebui, poate, sa anulam si orice facultate de teologie deoarece studentii nu invata din facultate cum sa simta Sf. Liturghie atunci cand slujesc si savarsesc Sf. Jertfa, de exemplu.

Atat facultatea, cat si acest examen de duhovnicie cred ca sunt un punct de la care ei "pleaca" mai departe cu niste cunostinte pe care nu trebuie sa le lase sa ramana la nivel teoretic,. Dar asta depinde de ei, de dorinta lor de a-L sluji pe Dumnezeu asa cum trebuie.

addavv 09.02.2011 22:56:19

Sau poate am gresit, nu stiu ...

Pentru ca sunt de acord cu ce scrie aici:
http://www.crestinortodox.ro/forum/s...421#post335421

Dar cred ca nu noi ar trebui sa judecam daca examenul de duhovnicie are vreo valoare sau nu, ci tot marii duhovnici.

George.m 09.02.2011 23:37:32

Nu cred ca duhovnicul meu a dat examen de duhovnicie. Acest lucru n-are nicio importanta. Pe mine nu ma intereseaza ca el sa fie la curent cu litera canoanelor, ci cu duhul acestora, sa fie in Duhul Sfintilor Parinti.

Eu cred cu adevarat ca un bun duhovnic trebuie sa aiba mintea indumnezeita a Parintilor care au alcatuit canoanele respective, nu sa le reproduca precum un papagal. Ori prin acest examen ce se urmareste? Nu cumva se pierde din vedere esentialul?

andreicozia 10.02.2011 00:02:25

Citat:

În prealabil postat de George.m (Post 335460)

Eu cred cu adevarat ca un bun duhovnic trebuie sa aiba mintea indumnezeita a Parintilor care au alcatuit canoanele respective, nu sa le reproduca precum un papagal

Ma intreb si eu , oare tu cum determini daca MINTEA acestuia este indumnezeita?

La fel cum cineva devine erudit, elocvent si foloseste un limbaj elevat REAL sau rupt de realitate la fel si cei simplii pot ajunge la performante mari de a impresiona prin simplitate.

Daca tu nu locuiesti cu acel om pentru multe luni de zile, vazind cu ochii tai si auzind ceea ce spune si cind nu este in rol de duhovnic, oare de unde poti tu observa CU ADEVARAT MINTEA LUI?...acum pe bune!

I.Calin 10.02.2011 00:04:19

http://www.basilica.ro/ro/stiri_din_...urestilor.html

"Testarea candidaților are în vedere atât evaluarea cunoștințelor teoretice cât și a calităților duhovnicești individuale. Cei care vor trece examenul vor fi hirotesiți duhovnici de Preafericitul Părinte Patriarh Daniel și vor primi un certificat de atestare."

În casa unei dragi rudenii de-a mele (catolică) tronează la loc de cinste o diplomă (pe perete, înrămată) prin care i se conferă titlul de mare rugătoare! Fiecare cum crede... Numai că tare bine ar fi de-am avea un simț al derizoriului ceva mai pronunțat. Certificat de atestare a duhovniciei? Am cunoscut călugări cu puține clase, făcuți preoți și atunci, implicit, și duhovnici, oameni dedicați, dar neprobați la vreun examen, pe care, de altfel, unii dintre ei cred că l-ar fi căzut.

Așa cum mulțimea cunoștințelor nu te face înțelept, așa nici cunoașterea canoanelor (sau dreptului canonic sau mai știu eu, ce "subterfugii" și "subtilități" teologice) nu te face duhovnic. Înțelepciunea, ca duhovnicia, presupune trăire întru Hristos într-o stare de perpetuă rugăciune. Cât despre cunoașterea teologiei (teorii și alte cele de acest gen), am cunoscut și eu destui buni teologi atei - încă, cred, un argument că un examen scris nu te poate certifica ca un bun duhovnic.

Examenele acestea de selecție și triere între duhovnici și duhovnici nu își au rostul. Cred că ar trebui să existe o mult mai mare atenție la selecția candidaților la hirotonire. Duhovnicia vine mai apoi cu harul.

Doamne ajută!

andreicozia 10.02.2011 00:09:02

Atunci ce te face cu adevarat induhovnicit?
Aceste examene se dau in fata unor specialisti care stiu mai multe ca noi toti.

Am intilnit si multi oameni cu carisma, cu lipici la lumea NE-avizata!...insa mai tirziu, s-au dovedit a fi altceva decit ceea ce pareau, si lipiciul nu mai era LIPICIOS

Noi suntem un popor rebel si din pacate inapoiat in privinta increderii in autoritate, cei avizati, certificati....de aceea si exista atita debandada si FARA-DE-LEGE!

A existat o tentativa de a educa acest lucru in oameni in timpul socialismului insa dupa 89 s-a dus totul pe copca.


Ora este GMT +3. Ora este acum 12:35:23.

Rulează cu: vBulletin Version 3.7.3
Copyright ©2000 - 2020, Jelsoft Enterprises Ltd.