Forum Crestin Ortodox

Forum Crestin Ortodox (http://www.crestinortodox.ro/forum/index.php)
-   Sfintii Apostoli Petru si Pavel (http://www.crestinortodox.ro/forum/forumdisplay.php?f=5057)
-   -   Crucea Sf. Apostol Petru vs. crucea satanica (http://www.crestinortodox.ro/forum/showthread.php?t=12092)

camy_d 02.02.2011 13:16:34

Crucea Sf. Apostol Petru vs. crucea satanica
 
Eu una văd faptul că i se acordă semnificații satanice crucii Sf. Apostol Petru, ca pe o jignire la adresa lui. Mintea umană a transformat-o în simbol satanic.

E adevărat că pe noi ne-a mântuit crucea dreaptă, a lui Iisus, și trebuie pe ea să o cinstim cel mai mult, însă și pentru celelalte cruci avem o oarecare venerație, ca dovadă că ne închinăm și la celelate cruci, dacă avem o bucățică într-o raclă.

Parcă și văd că dacă am avea într-un loc, crucea Sf. Apostol Andrei, crucea Sf. Apostol Petru și celelate cruci ale apostolilor, la toate ar fi coadă mare, ca să le sărute lumea, dar la crucea lui Petru, când ar vedea-o întoarsă, ar avea o reținere să se apropie. Judecând obiectiv, credeți că acea cruce ar avea mai puțină valoare, n-ar fi sfântă? Nu s-a răstignit pe ea un mare sfânt?

Dacă n-ar fi fost unii cu atâta imaginație, această cruce ar fi fost la fel ca și crucea în formă de X, una pe care s-a răstignit un apostol. Și așa ar fi corect să fie.


Sf. apostol Petru argumentează astfel alegerea de a se răstigni cu capul în jos: "Iisus Hristos a venit jos pe pamant din ceruri, a fost rastignit pe pamant cu crucea stand dreapta, si acum el m-a chemat pe mine, de pe pamant in ceruri. De aceea, crucea mea trebuie sa fie o cruce inversata, ca pasii mei sa se indrepte spre ceruri. Nu sunt demn sa fiu rastignit ca Domnul meu".

Dacă ar fi fost satanistă, credeți că s-ar mai fi răstignit Sf. Petru pe ea? Sau credeți că era satanist? (Doamne ferește!) Sau credeți că nu Duhul Sfânt i-a insuflat aceste vorbe?

Iată că Sf. Apostol Petru i-a dat o semnificație pozitivă, pe care unii au distorsinat-o. Probabil c-au zis "Ia să luăm și noi un simbol religios și să-l facem simbol satanic!"

Erethorn 03.02.2011 20:40:49

Orice semn (sau simbol), are semnificatia pe care i-o da cel care il foloseste pentru semnalizare.

Daca eu port la gat o cruce a Sf. Petru, aceasta este un simbol crestin (atentie, nu este Crucea Mantuitorului) si semnifica umilinta Sf. Petru.

Daca satanistul Ion de la etajul patru poarta aceeasi cruce, dorind sa-si exprime dispretul fata de Cristos, ea semnifica exact ceea ce doreste Ion.

camy_d 04.02.2011 13:15:01

Citat:

În prealabil postat de Erethorn (Post 332571)
Orice semn (sau simbol), are semnificatia pe care i-o da cel care il foloseste pentru semnalizare.

Daca eu port la gat o cruce a Sf. Petru, aceasta este un simbol crestin (atentie, nu este Crucea Mantuitorului) si semnifica umilinta Sf. Petru.

Daca satanistul Ion de la etajul patru poarta aceeasi cruce, dorind sa-si exprime dispretul fata de Cristos, ea semnifica exact ceea ce doreste Ion.

Așa e, cum zici, dar acum nici creștinul nu mai poate purta crucea, fiindcă va cădea satanist și va mai și sminti pe alții. Nu știu la catolici, dar cam așa ar fi la ortodocși.

dianagroza 04.02.2011 13:18:34

Citat:

În prealabil postat de camy_d (Post 332772)
Așa e, cum zici, dar acum nici creștinul nu mai poate purta crucea, fiindcă va cădea satanist și va mai și sminti pe alții. Nu știu la catolici, dar cam așa ar fi la ortodocși.

Nu am inteles ce ai vrut sa spui...

camy_d 04.02.2011 13:33:38

Citat:

În prealabil postat de dianagroza (Post 332774)
Nu am inteles ce ai vrut sa spui...

Ce s-ar întâmpla dacă acum mi-aș pune la gât crucea întoarsă?

Lumea ar spune că sunt satanistă, orice explicații aș da.



Deci nu pot s-o port. Astfel aș și smiti oameni, pentru că ori s-ar mânia inutil, ori mi-ar urma exemplul "satanist"

FiulRisipitor 04.02.2011 13:43:28

Citat:

În prealabil postat de camy_d (Post 332779)
Ce s-ar întâmpla dacă acum mi-aș pune la gât crucea întoarsă?

Lumea ar spune că sunt satanistă, orice explicații aș da.

Deci nu pot s-o port. Astfel aș și smiti oameni, pentru că ori s-ar mânia inutil, ori mi-ar urma exemplul "satanist"

Eu credeam ca purtam crucea doar in modul in care a devenit altar al mantuirii noastre, si nu stiu cat de indicat este sa purtam de exemplu: sabia cu care a fost ucis sfantul X sau Y, crucea intoarsa sau orice alt element de tortura al vreunui sfant.

PS. nu am o certitudine despre asta... asa simt eu...

dianagroza 04.02.2011 16:48:06

Citat:

În prealabil postat de camy_d (Post 332779)
Ce s-ar întâmpla dacă acum mi-aș pune la gât crucea întoarsă?

Pai de ce sa-ti pui? Purtam crucea Lui Iisus si nu alta.

camy_d 04.02.2011 17:33:20

Citat:

În prealabil postat de dianagroza (Post 332881)
Pai de ce sa-ti pui? Purtam crucea Lui Iisus si nu alta.

De la Erethorn a pornit asta cu crucea la gât și eu i-am zis că nu prea poți să o porți, pentru că vei fi considerat satanist.

Și ce dacă mi-aș pune crucea la gât? Ar fi rău, dacă de ex, de Sf. Andrei ne punem crucea X? Prin orașul meu sunt și beculețe cu crucea Sf. Andrei, de zilele orașului, pentru că aceasta e hramul nostru. Cum purtăm floricele sau chestii atârnătoare la gât, de ce n-am purta și lucruri care ne amintesc de unii sfinți? Doar am precizat că ne-a mântuit doar crucea Mântuitorului, pe ea o vom cinsti cel mai mult. N-ar fi rău, dacă am putea purta, cum a zis și Erethorn, crucea Sf. Petru, ca simbol al umilinței și al înălțării minții noatre spre cer (vezi explicația Sf. Petru), așa cum putem, purta și alte fleacuri la gât, fără a ne închina la ele.

Erethorn 05.02.2011 21:57:22

Noi putem purta, fie la gat, fie la reverul hainei, fie in biserici, sau pe straiele preotesti, pe carti etc., mai multe simboluri religioase, nu doar Crucea.

Purtam simbolul lui Cristos - chi-rho, sau pestele, sau crucea Ierusalimului, sau simbolul Ichtus, etc.

Asa cum unii catolici poarta, de exemplu, un medalion cu chipul unui anume sfant, sa zicem Sf. Francisc, tot asa ar putea dori sa poarte crucea Sf. Petru.

Problema este ca in mentalul colectiv s-a incetatenit ideea ca o cruce intoarsa cu capul in jos este Crucea Mantuitorului intoarsa invers in batjocura, in loc de crucea pe care Sf. Petru s-a rastignit cu capul in jos in semn de umilinta.

Stanca 05.02.2011 22:08:24

Nu stiam de crucea Sf. Apostol Petru, dar am citit de multe ori ca in satanism sau magie neagra se folosesc cele sfinte "intoarse pe dos", cititul Bibliei invers etc. Nu stiu sigur, dar poate e in legatura cu asta...

dianagroza 06.02.2011 00:38:59

Puterea crucii este foarte mare, eu personal, nu as inlocui-o cu nimic altceva. Merg pe ideea ca pe ceilalti sfinti ii putem cinsti altfel.
Prin alte medalioane putem sa-i smintim pe cei din jur, dar... fiecare e liber sa faca ce vrea.

camy_d 06.02.2011 13:03:15

Citat:

În prealabil postat de dianagroza (Post 333795)
Puterea crucii este foarte mare, eu personal, nu as inlocui-o cu nimic altceva. Merg pe ideea ca pe ceilalti sfinti ii putem cinsti altfel.
Prin alte medalioane putem sa-i smintim pe cei din jur, dar... fiecare e liber sa faca ce vrea.

Am repetat de multe ori, că ne-a mântuit crucea Mântuitorului și nu cea apostolică, ce nu pricepeți??? Am zis doar că oricum celelalte cruci sunt mai jos decât crucea Lui, dar și pentru ele arătăm oarecare respect.

Și sigur, e interzis să purtăm crucile apostolilor, dar putem purta floricele, inimioare, pisicuțe :21:

Înțelegeți odată ce vreau să spun, că crucea Sf. Petru trebuie să fie la același nivel cu celelalte cruci apostolice, mai jos decât crucea lui Iisus, însă cele ale Sf. Apostoli trebuie respectate la același nivel, nu că aceea a Sf. Petru e mai prejos decât restul, chiar satanistă.

Văd că Erethorn m-a înțeles cel mai bine.

dianagroza 06.02.2011 13:17:58

Citat:

În prealabil postat de camy_d (Post 333861)
Văd că Erethorn m-a înțeles cel mai bine.

Dar... cine te-a contrazis?

mihaila_alin 13.02.2011 10:36:49

Citat:

În prealabil postat de Erethorn (Post 332571)
Orice semn (sau simbol), are semnificatia pe care i-o da cel care il foloseste pentru semnalizare.

Daca eu port la gat o cruce a Sf. Petru, aceasta este un simbol crestin (atentie, nu este Crucea Mantuitorului) si semnifica umilinta Sf. Petru.

Daca satanistul Ion de la etajul patru poarta aceeasi cruce, dorind sa-si exprime dispretul fata de Cristos, ea semnifica exact ceea ce doreste Ion.

din pacate si aicea pe forumul crestin ortodox userul templierul si-a schimbat avatarul cu un simbol al ocultistilor.binenteles ca acel semn de protectie ocultist format din cele patru consoane ebraice JHWH,care formeaza numele lui Dumnezeu,jahwe sunt esentiale impotriva magiei satanice.acestea sunt folosite numai in cadrul magiei albe,spune don hewitt un mare ocultist,ce nu are nimica cu invataturile sf.biserici.

camy_d 13.02.2011 12:56:26

Citat:

În prealabil postat de mihaila_alin (Post 336983)
din pacate si aicea pe forumul crestin ortodox userul templierul si-a schimbat avatarul cu un simbol al ocultistilor.binenteles ca acel semn de protectie ocultist format din cele patru consoane ebraice JHWH,care formeaza numele lui Dumnezeu,jahwe sunt esentiale impotriva magiei satanice.acestea sunt folosite numai in cadrul magiei albe,spune don hewitt un mare ocultist,ce nu are nimica cu invataturile sf.biserici.

Eu în avatarul lui nu văd decât litera tau, care simbolizează omega ("Eu sunt alfa și omega"), de fapt omega simbolizează litera tau, primii creștini se însemnau cu această literă pe frunte.

mihaila_alin 13.02.2011 18:13:52

Citat:

În prealabil postat de camy_d (Post 336999)
Eu în avatarul lui nu văd decât litera tau, care simbolizează omega ("Eu sunt alfa și omega"), de fapt omega simbolizează litera tau, primii creștini se însemnau cu această literă pe frunte.

cauta si vei gasi ce imi spui sunt doar aprecierile tale.eu ce spun confirma ocultistul don hewitt
spunind ca este un simbol mare de protectie a magiei albe,fiind esential impotriva magiei satanice.ce nu am explicat suficient de clar?

camy_d 13.02.2011 19:29:59

Citat:

În prealabil postat de mihaila_alin (Post 337135)
cauta si vei gasi ce imi spui sunt doar aprecierile tale.eu ce spun confirma ocultistul don hewitt
spunind ca este un simbol mare de protectie a magiei albe,fiind esential impotriva magiei satanice.ce nu am explicat suficient de clar?

Cum îl caut pe google?

mihaila_alin 14.02.2011 12:17:11

Citat:

În prealabil postat de camy_d (Post 337194)
Cum îl caut pe google?

nu stiu pe google ca de obicei se fac doar reclame asupra cartilor, dar in mod sigur vei gasii in cartea atacul psihic al,lui don hewitt.

camy_d 14.02.2011 20:16:27

Citat:

În prealabil postat de mihaila_alin (Post 337480)
nu stiu pe google ca de obicei se fac doar reclame asupra cartilor, dar in mod sigur vei gasii in cartea atacul psihic al,lui don hewitt.

Până la proba contrarie rămân tot două litere tau.

Miha-anca 14.04.2011 04:23:25

Citat:

În prealabil postat de Erethorn (Post 333725)
Noi putem purta, fie la gat, fie la reverul hainei, fie in biserici, sau pe straiele preotesti, pe carti etc., mai multe simboluri religioase, nu doar Crucea.

Purtam simbolul lui Cristos - chi-rho, sau pestele, sau crucea Ierusalimului, sau simbolul Ichtus, etc.

Asa cum unii catolici poarta, de exemplu, un medalion cu chipul unui anume sfant, sa zicem Sf. Francisc, tot asa ar putea dori sa poarte crucea Sf. Petru.

Problema este ca in mentalul colectiv s-a incetatenit ideea ca o cruce intoarsa cu capul in jos este Crucea Mantuitorului intoarsa invers in batjocura, in loc de crucea pe care Sf. Petru s-a rastignit cu capul in jos in semn de umilinta.

Cred ca nu ar fi nici o problema daca pe crucea respectiva ar fi reprezentat si Sf. Apostol Petru; s-ar sti despre ce e vorba. Dar simpla cruce intoarsa... mi se pare cam problematica, mai ales in Biserica, dar si purtata la rever, caci practic Iisus Hristos a invins moartea, nu altcineva.
Dealtfel si Sf. Apostol Petru s-a rastignit tot pe crucea lui Iisus; a cerut insa din smerenie sa fie intors, el si crucea pe care era rastignit, cu capul in jos; nu s-a rastignit pe crucea intoarsa invers.
Exceptand aceste discutii de pe forum, nu am gasit in alta parte ca BO ar face referiri critice la adresa crucii intoarse.


Ora este GMT +3. Ora este acum 13:03:47.

Rulează cu: vBulletin Version 3.7.3
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.