Forum Crestin Ortodox

Forum Crestin Ortodox (http://www.crestinortodox.ro/forum/index.php)
-   Generalitati (http://www.crestinortodox.ro/forum/forumdisplay.php?f=503)
-   -   Despre bătrâni.Bolnavi, părăsiți, săraci, singuri (http://www.crestinortodox.ro/forum/showthread.php?t=19568)

sergiu8 16.11.2020 22:46:23

Despre bătrâni.Bolnavi, părăsiți, săraci, singuri
 
Să luăm cazul bătrânilor care suferă un atac cerebral și rămân paralizați (parțial sau total).
Dacă oamenii ăștia nu au pe nimeni,nu au rude,nu au pensie de dus la un azil cine îi ajută?
De fapt cine îi găsește în starea în care sunt? Sau poate au rude dar i-au părăsit,sunt plecați departe,au viața lor.

Trecând peste trauma psihica pe care o trăiesc oamenii ăștia (la o paralizie totală conștientă poți trăi cumplite stări de disperare și atacuri de panică). Plus frica paroxista în fața morții inevitabile.
Deci nu mai discutam de suferința și starea lor psihica.

Discutam de cum pot fi depistați pentru a fi ajutați cât de cât.
Dacă au amețit și au căzut prin casă cine poate ști? O căzătură cu lovitura la cap.Pot sta inconștienți mult timp în starea asta,iar când sunt găsiți de cineva e mult prea târziu.

Cine îi poate găsi? La bloc vecinii ?
Dacă nu iese omul zile in șir din casă?!

cristian sergiu 16.11.2020 23:19:01

crestin ortodox
 
o problema asemanatoare am puso unui preot. Cine are grija de copii avortati , abandonati prin spitale si orfelinate. Cum s-ar putea corecta un preot cand spune ca un copil avortat sa isi iubesca mama? Raspunsul a fost ca is cazuri izolate si ca Dumnezeu are grija de ei.

Asadar raspunsul care ti l-as da ar fi ca are dumnezeu grija de ei.

Eu am avut o cunostinta precum zici tu mi-a fost chiar profesor cu barba pana in piept gasit picat in casa de vecini stiu cum e .

Dar de un sofer care nu respecta regulile de circulatie si moare in accident cine are grija de el , om sanatoa si dupa cateva ore mort. Is foarte multe accidente de masina cu morti cu oameni care ajung invalizi sau legume pentru restul vietii, copii ramasi fara parinti.

Iorest 17.11.2020 00:37:31

Citat:

În prealabil postat de sergiu8 (Post 666103)
Să luăm cazul bătrânilor care suferă un atac cerebral și rămân paralizați (parțial sau total).
Dacă oamenii ăștia nu au pe nimeni,nu au rude,nu au pensie de dus la un azil cine îi ajută?
De fapt cine îi găsește în starea în care sunt? Sau poate au rude dar i-au părăsit,sunt plecați departe,au viața lor.

Deja știu răspunsul, noi suntem de vină, am uitat să fim oameni, tu ești uman pentru că te întrebi la nesfârșit restul sunt ignoranți față de suferința lumii și păcătoși, tu poți pluti ușor pe norișorii de vată moralizatori că-ți pasă.

Atac cerebral pot suferi și oameni relativ tineri la 35-40 de ani, nu văd de ce am spune doar de bătrâni, e o combinație între gene, loc de muncă, mediu de trai, alimentație și sedentarism.

Citat:

În prealabil postat de sergiu8 (Post 666103)
Trecând peste trauma psihica pe care o trăiesc oamenii ăștia (la o paralizie totală conștientă poți trăi cumplite stări de disperare și atacuri de panică). Plus frica paroxista în fața morții inevitabile.
Deci nu mai discutam de suferința și starea lor psihica.

Nu cred că-și mai reamintesc prea multe din timpul atacului, după atac învață să conviețuiască cu neputința, toți suntem neputincioși în felul nostru și nu putem face decâ puțin din ce ne-am dori.

E rău pentru invalizi că nu sunt accesibilizate toate instituțiile, dar la orașe cel puțin Bisericile mari și-au construit rampe.

Citat:

În prealabil postat de sergiu8 (Post 666103)
Discutam de cum pot fi depistați pentru a fi ajutați cât de cât.
Dacă au amețit și au căzut prin casă cine poate ști? O căzătură cu lovitura la cap.Pot sta inconștienți mult timp în starea asta,iar când sunt găsiți de cineva e mult prea târziu.

Cine îi poate găsi? La bloc vecinii ?
Dacă nu iese omul zile in șir din casă?!

Oamenii aceștia nu s-au dat în întreținere la cineva, un contract de tipul casa la schimb cu îngrijirea pe toată viața, întreb ?
Vecinii s-ar putea să fie la lucru la 2 locuri de muncă, ce vină au și ei.

Dacă vrei să o iei moralizator, românii au grijă de bolnavii și bătrânii altora prin străinătate, deci arată compasiune în alte țări, unele femei rămân marcate psihic pt că sunt abuzate emoțional de către bătrâni cu declin cognitiv, care poate nici nu au avut preocupări religioase în timpul vieții lor.

Nu cred că e ușor să stai cu mâinile prin urină și fecale, să riști să te și infectezi, să suporți țipete și scene de nebunie ...

Demetrius 17.11.2020 07:52:52

Citat:

În prealabil postat de Iorest (Post 666106)
Deja Č™tiu răspunsul, noi suntem de vină, am uitat să fim oameni....

Dacă vrei să o iei moralizator, românii au grijă de bolnavii Č™i bătrânii altora prin străinătate, deci arată compasiune în alte Č›ări...

Marfa de marfa, "valoroasa" compasiunea asta.

Ia-o si tu moralizator si observa ca acei romani livreaza compasiune, adica se deplaseaza la beneficiar si vand lui compasiunea pe care nici beneficiarul nu e in stare(ca nu-i rentabil) s-o acorde rudelor fata de care este obligat.

Poate beneficiarul sa-si interneze invalidul la azil? Poate,dar nici asta nu renteaza, fiindca ar insemna ca toata indemnizatia invalidului sa fie livrata azilului paliativ, pe cand romanul se multumeste cu jumate.
Deci pentru ce fac romanii asta? Pentru bani.
Stii raspunsul?

Iorest 17.11.2020 08:45:42

Citat:

În prealabil postat de Demetrius (Post 666107)
Marfa de marfa, "valoroasa" compasiunea asta.

Ia-o si tu moralizator si observa ca acei romani livreaza compasiune, adica se deplaseaza la beneficiar si vand lui compasiunea pe care nici beneficiarul nu e in stare(ca nu-i rentabil) s-o acorde rudelor fata de care este obligat.

Poate beneficiarul sa-si interneze invalidul la azil? Poate,dar nici asta nu renteaza, fiindca ar insemna ca toata indemnizatia invalidului sa fie livrata azilului paliativ, pe cand romanul se multumeste cu jumate.
Deci pentru ce fac romanii asta? Pentru bani.
Stii raspunsul?

Nu-l internează la azil ca să nu-și dea casa azilului, indemnizația se primește de la stat în unele țări, dar nu știu dacă se fac mânării în sensul în care aparținătorul să-și rețină din bani la înțelegere cu angajatul care acceptă puțin, cine s-ar complica în țări ca Austria de ex unde legea penală e foarte dură și cu evaziunea?

E una dintre cele mai grele meserii cea de îngrijitor de bătrâni sau persoane cu dizabilități, dacă era așa de interesantă s-ar fi găsit angajați din Italia,Spania,Franța, Germania,Austria, românii umplu un gol acolo unde alții refuză.

Nu deduc decât că parte din occidentali n-au nici măcar compasiune să-și vadă de proprii bătrâni și trebuie să vină românii, moldovenii, polonezii să acopere segmentul, alți imigranți de pe alte continente sau din Albania nu prea se bagă nici ei la așa ceva, dar vai ce răi sunt românii.

De ce nu sunt africani care să lucreze în asistență socială ?

Chiar nu mi se pare ușor să speli pe cineva bătrân, să suporți demența și alte ieșiri, mai ales dacă nu te leagă nici o legătură de afinitate și de rudenie, pentru bani se poate munci și în alte domenii mai curate și care nu te încarcă psihic.

Am citit cum un creștin trebuia să ridice niște oameni, să-i pună pe o masă, să-i spele, avea dureri foarte mari de spate, dar nu se lăsa, e greu lucrul cu omul, mai ales că nu e ca și cum ai avea grijă de niște călugări, buni,blânzi, oameni ai rugăciunii, care vorbesc puțin și nu au pretenții, nu ci poți să nimerești la niște oameni care poate au fost pătimași la tinerețe, care nu au un Dumnezeu.

sergiu8 18.11.2020 11:37:51

Bătrânii sunt dați la o parte încă de când sunt în putere.

Ei s-ar putea simți utili dacă s-ar ocupa de creșterea și îngrijirea copiilor.Parintii sunt de multe ori ei înșiși la o vârstă fragedă,imaturi, ocupați cu studii,profesie etc.
Asta dacă bătrânii doresc.Depinde de la caz la caz.Unii gândesc: "Cine face copii sa ii crească"
Mulți însă s-ar bucura să fie de ajutor.

Ar fi mai indicat pentru copii sa fie crescuți de bătrâni.
Bătrânii au înțelepciunea.
Sigur că depinde de fiecare situație în parte.Si normal că există excepții.
Însă la modul general omul de 70 de ani se presupune că are mai multă înțelepciune dobândită prin experiența de viață decât cel de 30.

Cu atât mai mult ar exista obligația morală de a avea grijă de bătrâni atunci când ajung rău și suferă.Poate de multe ori nu se poate exprima îndelunga lor suferința.Si mai ales singurătatea, părăsirea.
Cu toții putem ajunge așa.

Iorest 18.11.2020 17:01:54

Citat:

În prealabil postat de sergiu8 (Post 666124)
Bătrânii sunt dați la o parte încă de când sunt în putere.

Nu chiar toți există oameni în România care sunt pe cai mai și la 70 de ani, Băsescu, Cristoiu, guvernatorul băncii, mogulul Antena3, dacă-i dă cineva la o parte pe bătrâni sunt tot oameni cu fir alb în cap care influențează România la toate palierele ei.

În multe domenii tinerii nu au oportunitate să se exprime și atunci aleg să emigreze, la fiecare tânăr emigrat vor fi niște părinți care nu au un sprijin fizic lângă ei.

Asta este politicienii născuți înainte de 1985 au vândut pe bucăți și distrus România cu mici excepții, urmează acum probabil să facă la fel și cei mai tineri, dar până acum oameni mai bătrâni decât noi ne-au condus.

Citat:

În prealabil postat de sergiu8 (Post 666124)
Ei s-ar putea simți utili dacă s-ar ocupa de creșterea și îngrijirea copiilor.Parintii sunt de multe ori ei înșiși la o vârstă fragedă,imaturi, ocupați cu studii,profesie etc.
Asta dacă bătrânii doresc.Depinde de la caz la caz.Unii gândesc: "Cine face copii sa ii crească"

Bătrânii sunt foarte utili în cercetare, care nu încetează niciodată, în pedagogie cu o singură condiție să fie niște oameni fără vicii, să nu vadă nepoții țigara în mâna lor, să nu alinte nepoții hrănindu-i nesănătos, să-i îngrașe, să nu-și uite nepoții în fața tv, ci să-i ia de mână și să le prezinte istorie, teatru, să-i ducă peste tot, chiar să-i învețe un sport, tenis de masă știu să joace foarte bine oameni de 60+ de ani, șah.

Citat:

În prealabil postat de sergiu8 (Post 666124)
Însă la modul general omul de 70 de ani se presupune că are mai multă înțelepciune dobândită prin experiența de viață decât cel de 30.

Așa este, dar oamenii care sunt deștepți la bătrânețe au toate șansele să fi fost și la tinerețe sclipitori, chiar dacă poate lenea sau indolența i-au oprit să fie desăvârșiți, cu toate astea ceva sclipiri au avut.

Au avut o marjă de creștere în fiecare deceniu al vieții lor.

Citat:

În prealabil postat de sergiu8 (Post 666124)
Cu toții putem ajunge așa.

Mulți dintre tinerii de acum poate nici nu vor avea bătrânețe, pentru că mediul e foarte competitiv și te poți îmbolnăvi de stres, depresie, cancer, costurile vieții sunt tot mai mari și unii nu mai țin pasul, lumea, comunicarea televizorul sunt mult mai câinoase și mai ticăloase acum, măcar în anii 70 nu te bruiau decât niște ziare care ajungeau să împachetezi slănina în ele.

Unii dintre tinerii de acum au vicii mari, lăsate în societate tot prin nevegherea și negrija bătrânilor, vicii care poate le vor scurta viața până la 40-45 de ani, adicții, jocuri de noroc care provoacă boli și chiar îi pot lăsa în stradă.

andreipopescu 19.11.2020 01:43:46

Acțiune caritabilă
 
Poate nu sunt total off-topic, și doresc să vă anunț că organizez împreună cu o asociație numită „Bunicul și Bunica” din Iași o acțiune caritabilă la căminul de bătrâni din Budăi, o comună foarte aproape de orașul Podu Iloaiei din județul Iași. Ne-am strâns în jur de 25 de oameni (până în prezent) iar dacă locuiți în județul Iași sunteți bine-veniți. Sau, poate știți pe cineva care s-ar implica alături de noi.

Întâlnirea se va face în față la Hanul Trei Sarmale, sâmbăta sau duminica aceasta (21 sau 22 noiembrie) în funcție de cum ne va permite vremea, https://www.celsium.ro/vremea-iasi (pentru că vom merge și 3 KM pe jos). Dar pentru mai multe detalii, aștept un PM pentru a vă lăsa numărul meu de telefon.

Acești bătrâni, care au ajuns în astfel de situații au, de obicei, și povești aparte, traume, au avut parte de multă suferință și dezamăgire, nu sunt ca în exemplele de mai sus, președinți, bancheri, moguli media etc. Mulți nu au copii, fie nu au avut niciodată fie au decedat înaintea lor, nu au pensii foarte mari pentru ca știm cu toții cum se „alocau normele” în comunism, fie au pierdut tot ce au avut, sub diverse circumstanțe. În orice caz, nu este prima inițiativă de acest gen, iar în decembrie mergem și la un centru de plasament din Iași.

Iorest 19.11.2020 16:22:13

Citat:

În prealabil postat de andreipopescu (Post 666127)
Poate nu sunt total off-topic, și doresc să vă anunț că organizez împreună cu o asociație numită „Bunicul și Bunica” din Iași o acțiune caritabilă la căminul de bătrâni din Budăi, o comună foarte aproape de orașul Podu Iloaiei din județul Iași. Ne-am strâns în jur de 25 de oameni (până în prezent) iar dacă locuiți în județul Iași sunteți bine-veniți. Sau, poate știți pe cineva care s-ar implica alături de noi.

E foarte bine că ai inițiativă caritabilă domnule, e greu în zilele acestea să se mai adune om cu om, așa că între voi se lucreză poruncile lui Dumnezeu dacă reușiți să vă uniți.

Eu am donat la Biserică chiar săptămâna trecută s-a citit un anunț pastorală despre colecta de iarnă, pt bani și/sau alimente neperisabile în Biserici, deja am luat și câteva alimente neperisabile și o să le duc și pe acelea la Biserică.

Citat:

Acești bătrâni, care au ajuns în astfel de situații au, de obicei, și povești aparte, traume, au avut parte de multă suferință și dezamăgire, nu sunt ca în exemplele de mai sus, președinți, bancheri, moguli media etc. Mulți nu au copii, fie nu au avut niciodată fie au decedat înaintea lor, nu au pensii foarte mari pentru ca știm cu toții cum se „alocau normele” în comunism, fie au pierdut tot ce au avut, sub diverse circumstanțe. În orice caz, nu este prima inițiativă de acest gen, iar în decembrie mergem și la un centru de plasament din Iași.
Eu nu i-am judecat pe toți bătrânii, in corpore, am dat exemplu de bătrâni fără să am pretenția că enumerarea s-ar opri doar la ei(ei având notorietate) care nu numai că nu sunt dați la o parte din societate, ci mai și blochează sau controlează niște medii vitale pt viața românească și din cauza cărora suferă alți bătrâni, cât și tineri care văd că nu au un loc să-și facă un rost și pleacă.

N-au făcut nimic pentru bătrâni, nici azile, aproape toate stațiunile balneo-climaterice unde se tratau până prin anii 90 bătrânii sunt distruse, părăginite, lăsate în bătaie de joc sau cu investiții sub potențialul de dezvoltare.

Răspunsurile vin la idei preluate de sergiu fără ca el să aibă o intenție rea, care presupun mai mult o religie secularistă, ecologistă, umanitariană restrânsă strict la conținutul de serviciu social, pro animale până la isterie, globalistă, zic să tratăm fiecare idee lansată pe piață de canalele de comunicare prin prisma Bibliei și a conștiinței bisericești, din mai multe unghiuri.

Surpriza e că am văzut chiar la oameni experimentați din Biserică idei dintr-acestea globaliste cu ecologia, care au circulat și în epistola ”Motivele pentru care mă călugăresc” unde erau inserate și câteva idei fără legătură prea mare cu călugăria, a unui user care s-a retras de pe forum, poate și de acolo s-au indus în eroare unii.

sergiu8 20.11.2020 10:30:11

Citat:

În prealabil postat de Iorest (Post 666130)

Răspunsurile vin la idei preluate de sergiu fără ca el să aibă o intenție rea, care presupun mai mult o religie secularistă, ecologistă, umanitariană restrânsă strict la conținutul de serviciu social, pro animale până la isterie, globalistă, zic să tratăm fiecare idee lansată pe piață de canalele de comunicare prin prisma Bibliei și a conștiinței bisericești, din mai multe unghiuri.

Surpriza e că am văzut chiar la oameni experimentați din Biserică idei dintr-acestea globaliste cu ecologia, care au circulat și în epistola ”Motivele pentru care mă călugăresc” unde erau inserate și câteva idei fără legătură prea mare cu călugăria, a unui user care s-a retras de pe forum, poate și de acolo s-au indus în eroare unii.

Nu mai răspund la provocări.Am făcut-o o dată, pentru că eram provocat in continuu.Consider că am spus ce avem de spus.Haide să ne rezumam la subiect,nu la persoana mea.Daca am spus ceva rău, răspunde cu argumente unde crezi tu că greșesc.Dar dacă am spus bine,de ce continui să mă provoci? Desi vezi bine că te las în pace.
Deci cu argumente,nu cu: secularizat,ecologist, umanist, isteric, sectar,globalist etc etc

Personal mi-a mers la suflet mesajul PreaFericitului Părinte Patriarh Daniel cu responsabilitatea și grija pe care creștinii ar trebui să o manifeste față de mediul înconjurător și față de celelalte ființe.

Am un deosebit respect față de dânsul și consider că ar fi minunat să îl punem in practica.

Iorest 20.11.2020 12:24:06

Citat:

În prealabil postat de sergiu8 (Post 666132)
Nu mai răspund la provocări.Am făcut-o o dată, pentru că eram provocat in continuu.Consider că am spus ce avem de spus.Haide să ne rezumam la subiect,nu la persoana mea.Daca am spus ceva rău, răspunde cu argumente unde crezi tu că greșesc.Dar dacă am spus bine,de ce continui să mă provoci? Desi vezi bine că te las în pace.
Deci cu argumente,nu cu: secularizat,ecologist, umanist, isteric, sectar,globalist etc etc

Până acum n-ai răspuns cu ce-i ajuți tu pe bătrânii singuri, înfometați, cum combați tu foametea din Africa și mai ales de ce tot lansezi, din nou și din nou aceleași subiecte în care să găsești vinovății colective ?

Te-a pus pe tine cineva purtător de grijă, ți-a dat ție autoritatea morală să ne arăți pe noi cu degetul că suntem ticăloși dacă mâncăm carne în afara posturilor ?

Ești tu sfânt Sinod să stabilești rigori mai aspre decât sunt deja ?

Ai măturat măcar frunzele toamna asta din jurul blocului ?

Citat:

În prealabil postat de sergiu8 (Post 666132)
Personal mi-a mers la suflet mesajul PreaFericitului Părinte Patriarh Daniel cu responsabilitatea și grija pe care creștinii ar trebui să o manifeste față de mediul înconjurător și față de celelalte ființe.
Am un deosebit respect față de dânsul și consider că ar fi minunat să îl punem in practica.

Și ce-ai vrea să spună Patriarhul, are mii de predici, tu te-ai oprit la câteva și le-ai făcut teme centrale.

Eu văd că majoritatea creștinilor practicanți reciclează, fac curat, parohiile sunt curate, nu aruncă pe jos, au grijă de bătrâni, am văzut mergând pe stradă chiar și după o întrunire de pocăiți pe un teren au lăsat curat în urma lor și erau sute de oameni, deci sunt oameni curați și mulți dintre neoprotestanți, nu doar ortodocșii practicanți.

Poate nu astea sunt temele centrale prioritare care țin de mântuirea noastră dacă noi le îndeplinim deja, mă judecă pe mine Dumnezeu că am tăiat un pom care stătea să cadă sau că am mâncat carne în afara posturilor ?

sergiu8 21.11.2020 10:29:06

Citat:

În prealabil postat de Iorest (Post 666134)
Până acum n-ai răspuns cu ce-i ajuți tu pe bătrânii singuri, înfometați, cum combați tu foametea din Africa și mai ales de ce tot lansezi, din nou și din nou aceleași subiecte în care să găsești vinovății colective ?

Te-a pus pe tine cineva purtător de grijă, ți-a dat ție autoritatea morală să ne arăți pe noi cu degetul că suntem ticăloși dacă mâncăm carne în afara posturilor ?

Ești tu sfânt Sinod să stabilești rigori mai aspre decât sunt deja ?

Ai măturat măcar frunzele toamna asta din jurul blocului ?



Și ce-ai vrea să spună Patriarhul, are mii de predici, tu te-ai oprit la câteva și le-ai făcut teme centrale.

Eu văd că majoritatea creștinilor practicanți reciclează, fac curat, parohiile sunt curate, nu aruncă pe jos, au grijă de bătrâni, am văzut mergând pe stradă chiar și după o întrunire de pocăiți pe un teren au lăsat curat în urma lor și erau sute de oameni, deci sunt oameni curați și mulți dintre neoprotestanți, nu doar ortodocșii practicanți.

Poate nu astea sunt temele centrale prioritare care țin de mântuirea noastră dacă noi le îndeplinim deja, mă judecă pe mine Dumnezeu că am tăiat un pom care stătea să cadă sau că am mâncat carne în afara posturilor ?

Nu sunt perfect,că și tine.Toti suntem oameni păcătoși sub o formă sau alta.Fiecare are părerile lui și concepția proprie despre viața.Nu trebuie să le impunem.Le putem afirma.E tot ce putem face.Daca rezonează cu celălalt asta ține de liberul arbitru al fiecăruia.
Eu nu îți fac ție procese de conștiință.Nici pe tine nu te ajuta să îmi faci mie.
Nu trebuie să iei lucrurile așa personal și înverșunat.Intentia mea nu este să lezez pe cineva într-un fel.M-ai înțeles greșit.Nu trebuie să lăsăm ego-ul să se manifeste, pentru că nu ajută pe nimeni.
Dacă te-ai simțit cumva neconfortabil,îmi cer iertare!

Revenind la subiect,in spatele bătrânilor care ajung în situația asta, indiferent ce fel de om a fost la viața lui,se află un suflet. De asta trebuie să avem milă!

Demn de toată cinstea este Părintele de la Mănăstirea Dumbrava,jud.Alba, împreună cu Maica Stareță și toată obștea.
Pe lângă ascultări și rânduiala de obște,se ocupă de copiii și bătrânii abandonați.Au propriul azil pentru civili.
Memorabila este o întâmplare cu un bătrân paralizat abandonat la poarta mănăstirii de către rudele acestuia,localnici ,care știau că măicuțele îngrijesc bolnavi.
In fața acestor eroi care îngrijesc bătrâni, oricât de dificili și arțăgoși sunt( unii oameni bătrâni și bolnavi se înrăiesc din cauza suferinței și singurătății,sentimentului de părăsire) nu poți avea decât un adânc respect!!!

Iorest 21.11.2020 14:09:39

Citat:

În prealabil postat de sergiu8 (Post 666136)
Nu sunt perfect,că și tine.Toti suntem oameni păcătoși sub o formă sau alta.

Eu am scăderi și păcate, de aceea și vreau să urmez viața bisericească pentru că văd că nu sunt desăvârșit, că mai e mult de lucru la mine și că timpul vieții e extrem extrem de scurt și se duce repede, ocaziile sunt puține de îndreptare.

Citat:

În prealabil postat de sergiu8 (Post 666136)
Eu nu îți fac ție procese de conștiință.Nici pe tine nu te ajuta să îmi faci mie.
Nu trebuie să iei lucrurile așa personal și înverșunat.Intentia mea nu este să lezez pe cineva într-un fel.M-ai înțeles greșit.Nu trebuie să lăsăm ego-ul să se manifeste, pentru că nu ajută pe nimeni.
Dacă te-ai simțit cumva neconfortabil,îmi cer iertare!

Îmi cer și eu iertare pentru tonul mai aspru și vehement, dar nu am folosit jigniri față de tine, ironizări da recunosc, etichetările sunt nefericite înțeleg că în cazul tău, dar eu am vrut să încadrez un discurs că ar fi dintr-o anumită sursă răspândit în societate.

Nu mă refer acum la tine, în general sunt sătul până peste cap de discursurile unor politicieni autointitulați progresiști sau chiar scriitori de sinecură de la stat care ne învinuiesc pe noi pentru tot ce merge rău.
Anume că noi am fi needucați, răi, primitivi, neghiobi, puturoși, murdari, că românii sunt cei mai înapoiați și proști din uniunea europeană și de pe glob, în timp ce ei fiind factori de decizie sunt sursă a răului, a jafului național, a deznaționalizării și a destabilizării și sărăcirii românilor și mai încasează și un salariu baban și nesimțit în Parlamentul European.

Există oameni cu temperamente diferite, nu voi sta la nesfârșit cu capul plecat la toți care încearcă să ne atingă coarda sensibilă ca să ne manipuleze și să ne stăpânească, înțeleg că nu e și la tine situația aceasta.

Am văzut doar că culpabilizarea colectivă și învinovățirea în masă e o armă la îndemână folosită pentru a le tăia reacția oamenilor, înțeleg că tu nu ai folosit-o în sensul acesta, dar alții folosesc fără scrupule teme sensibile, pentru a avea autoritate asupra altuia sau pentru a călări un val de simpatie.

Citat:

În prealabil postat de sergiu8 (Post 666136)
Revenind la subiect,in spatele bătrânilor care ajung în situația asta, indiferent ce fel de om a fost la viața lui,se află un suflet. De asta trebuie să avem milă!

Așa este, dar nu uit că au fost Sfinți Părinți care au stabilit reguli despre prioritatea ajutorării, în primul rând oameni care au respect de cele sfinte, ex doar văduvele care nu au despărțit familii să fie ajutate, celelalte să nu fie primite în stabilimente.

Răsar clar niște criterii de ajutorare, cel ajutorat să respecte morala publică, adică dacă vii la mănăstire să fii îngrijit tu nu-ți mai permiți să stai cu țigara în gură sau butonând aiurea la tv, în zi de praznic împărătesc, dacă te poți deplasa nu tati, faci și tu un efort și te încadrezi în specificul locului.

Dacă Biserica s-ar preocupa doar de cele lumești aici se include partea de asistență socială, ecologie, protecția animalelor dar și-ar neglija - rânduielile, slujbele învățăturile ar fi o scădere a Bisericii.

Până la urmă cine se face călugăr nu vrea să devină nici agronom, nici tâmplar, nici iconar, sau asistent social că altfel își alegea direct profesia aceasta, el vrea să trăiască în primul rând o permanență a slujbelor și abia apoi între slujbe se fac restul, dacă preocupările lumești iau locul slujbelor, duhul și disciplina de rugăciune a mănăstirii se pierd, atenția se mută de la cele sfinte, iar în obște intră gânduri și griji lumești.

Citat:

În prealabil postat de sergiu8 (Post 666136)
Demn de toată cinstea este Părintele de la Mănăstirea Dumbrava,jud.Alba, împreună cu Maica Stareță și toată obștea.
Pe lângă ascultări și rânduiala de obște,se ocupă de copiii și bătrânii abandonați.Au propriul azil pentru civili.
Memorabila este o întâmplare cu un bătrân paralizat abandonat la poarta mănăstirii de către rudele acestuia,localnici ,care știau că măicuțele îngrijesc bolnavi.
In fața acestor eroi care îngrijesc bătrâni, oricât de dificili și arțăgoși sunt( unii oameni bătrâni și bolnavi se înrăiesc din cauza suferinței și singurătății,sentimentului de părăsire) nu poți avea decât un adânc respect!!!

Cinste lor și bravo ție că ai spirit de observație, dar repet călugării nu sunt niște roboței sau slugi la capriciile altora, indiferent cine ar fi ei, fie că sunt : bătrâni sau tineri, superiori ierarhici sau frați de ascultare, politicieni și puternici ai zilei sau simpli cerșetori - și călugării trebuie respectați de către cei care li se adresează cu o cerere sau o poruncă, unii călugări pleacă din astfel de mănăstiri pentru că simt că timpul de rugăciune e tăiat de griji lumești și de îndatoriri pentru care în lume ar fi fost deja încadrați în ele.

Statul nu poate arunca pe Biserică găurile lăsate la bugetele pentru fondul de asistență socială, Biserica nu e plombă care să repare raptul făcut de alții din bugete dedicate expres pentru asistență socială, nu e o companie de exploatare a muncii gratis folosindu-se latura sensibilă a oamenilor, în timp ce alții devalizează bugete.

sergiu8 21.11.2020 16:59:27

Ai dreptate.Rolul Bisericii nu este unul social, umanitar,ci liturgic și taumaturgic.

De multe ori Biserica se implică mai mult decât o face statul raportat la posibilități și menire.


Ora este GMT +3. Ora este acum 21:03:08.

Rulează cu: vBulletin Version 3.7.3
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.