https://www.youtube.com/watch?v=fEwyJE2-Kiw&t=32m29s

https://www.youtube.com/watch?v=fEwyJE2-Kiw&t=25m15s

https://www.youtube.com/watch?v=fEwyJE2-Kiw&t=42m50s

https://www.youtube.com/watch?v=fEwyJE2-Kiw&t=43m45s

Ioane, iată un alt punct de vedere în ceea ce priveşte vaccinul antipolio:

https://www.youtube.com/watch?v=fEwyJE2-Kiw&t=35m48s

vad ca nu au fost rusii. pentru mine e suficient, daca mi s-ar cere parerea as fi pentru. agitatia asta e benefica bisericii ruse, e foarte posibil sa fie pornita chiar de acolo...

Da de unde! Cu toate ca nu au fost la sinod, patriarhul lor s-a întâlnit cu Papa înainte te de sinod. Nu se știe ce documente au semnat.

un interviu cu par.ARSENIE PAPACIOC DEMARE ACTUALITATE DESPRE ECUMENISM
 

PARTICIPA SI TEOLOGUL TELENGHIDIS SI INCA UN PARINTE DIN GRECIA.La un moment dat este intrebat de reporter ca facem noi daca ierarhii sunt ecumenisti vedeti raspunsul
https://www.youtube.com/channel/UC2r...UVvSu3GmG2O7gQ
raspunsul este la minutul 5.o9 rridicam sabia si incepem sa taiem capetelela min.8,55
si tot aici ne spune sa ne punem fiecare la punct

par.IUSTIN PIRVU -DESPRE FALSII PASTORI
 

UN INTERVIU CARE ESTE PROFETIC din anul 2009 ;ceea e a profetit parintele se intimpla ACUM,A!
https://www.youtube.com/watch?v=RfTP...C4kybw&index=5
problema este cum ne gaseste sfirsitul d.p.d.v.duhovnicesc ,al credintei

SI DUHOVNICI ROMANI DESPRE ECUMENISM ,MERITA REVAZUT caci are o mai rezonanta acuma!

tps://www.youtube.com/watch?v=iqGAfWRUmN8&index=6&list=PL5-MeGjysSvRXN1f5_CPvZjHR19C4k

Astia sunt zei vostrii acum: Telenghidis, telecomandis, Zizis.
1)stimata doamna/domnishoara care este viata dvs liturgica de zi cu zi ?
Ce slujbe tinesti in fiecare zi ?
2)care este canonul dvs de rugaciune zilnica?
3)dar duhovnicul dvs ce parare are de opiniile pe care le exprimati aici ?

duhovnici romani despre ecumenism
 

citeva linkuri f.interesante si de mare actualitatepr.ghe.anitulesei
 

ttps://www.youtube.com/watch?v=xdHgYhUftAU&index=3&list=PL5-MeGjysSvRXN1f5_CPvZjHR19C4kybwBISERICA ORTODOXA IN FATZA APOSTAZIEI -10 MINUTE,magistral

s://www.youtube.com/watch?v=lbvFkwu9F7E&list=PL5-MeGjysSvRXN1f5_CPvZjHR19C4kybw&index=29par par.iustin pirvu despre falsii pastori

ttps://www.youtube.com/watch?v=lbvFkwu9F7E&list=PL5-MeGjysSvRXN1f5_CPvZjHR19C4kybw&index=29de ce sa judecam preotii eretici ,part.2-11min.ghe.anitulesei,MAGISTRAL

ttps://www.youtube.com/watch?v=u6pAvGHIN-0&index=28&list=PL5-MeGjysSvRXN1f5_CPvZjHR19C4kybwDE CE SA JUDECAMPREOTII ERETICI,PART.1 ,PR.GHE.ANITULESEI,11 MINUTE

Merita sa ascultati ..ca sa ne trezim!!

patriarhul rusiei nu iese din vorba lui putin, daca s-a intalnit cu papa a facut-o tocmai pentru ca i-a cerut-o putin. eu cred ca e mana rusiei aici, faceti jocul lor.

off topic

i-as tine in puscarie pe toti parintii care nu-si dau acordul pentru vaccinarea copiilor lor. isi dau acordul ii scot afara. cel mai bine ar fi ca vaccinarile esentiale sa fie obligatorii.

......................

Pentru mine, Ovidiu, ce ai oferit cu linkul acesta nu e punct de vedere. E un bluf. Sau, dacă vrei, o dezinformare cu aer semidoct pe care regret că o iei ca "adevăr".
De ce alegi să îţi faci opinii după articole de popularizare şi după materiale vădit manipulative?

Dar pentru că ştiu bine că astfel de argumente s-ar putea să nu te ajute cu nimic, te întreb ca şi pe Alin, care s-a fofilat deocamdată de la un răspuns limpede:
1) Cum îţi explici că azi avem câteva mii de handicapaţi, victime clare ale Polio, printre bărbaţii români născuţi în anii 50? Are sau nu are legătură cu vaccinul antipolio?
Şi mai adaug, încă:
2) Tu sau copiii tăi aţi vrea să aveţi parte de realitatea acestor handicapuri datorate neadministrării vaccinurilor?

Uite, măcar priveşte cele 7 poze de aici:
http://www.descopera.ro/stiinta/5053...astat-omenirea

P.S. S-au scris pe aici deja nenumărate aberaţii (în genul subiectelor preferate de cipofobi sau de criticii neobosiţi ai sinodului) legat de mai nou scornita problemă a vaccinurilor. Cam toate argumentele sunt din genul atacurilor perfide la adresa persoanelor implicate în vreun fel sau altul în producerea, comercializarea, administrarea vaccinurilor - ca şi cum astfel de produse, ca mai toate din industria medicamentelor în general, nu ar avea voie să fie controlate decât de bârfitorii nesătui care se întind şi ei după ciolane. Că, nu-i aşa, industria medicamentelor e afacerea a mai grasă....
Lăsînd deoparte astfel de lupte pe care le poartă cei plătiţi să denigreze şi să răstălmăcească, tu ce interes ai când te alături lor?
Nu te gândeşti nici o clipă la câţi oameni au murit atunci când NU li s-au administrat vaccinurile potrivite? Dar la câţi au rămas schilozi? Dar la suferinţa celor din jurul lor (părinţi, fraţi etc.)?

Mai bine să ne liniştim un pic, ascultînd un băiat scutit (slavă Domnului !) de polio, care chiar ştie ce face cu muşchii lui!
https://www.youtube.com/watch?v=gfsgXJQ0ebU

Oare nu vom fi judecaţi după reacţia (fiecare cu măsura lui) la unele ca acestea?
https://www.youtube.com/watch?v=ITswHbJPHhQ
Că alegem mereu să dăm atenţie nenumăratelor urâciuni şi prea rar mai suntem sensibili la o adiere cât de mică a frumuseţii, fie ea şi edulcorat prezentată, ca mai sus.

Pentru că nu sunt pentru o prevenţie artificială (chipurile controlată şi sigură), ci mai degrabă pentru o prevenţie naturală. Şi prefer să împărtăşesc părerea lui V.G., un "semidoct" cu frică de Dumnezeu: https://www.youtube.com/watch?v=vuWBmJW6HMk&t=1m12s
Ce interes o fi având şi el?

"Epidemiile de poliomielită au dispărut, iar numărul cazurilor de îmbolnăviri a înregistrat o scădere importantă în anii 1955-1956, înainte să fie introduse vaccinurile antipolio (1957). După aceea au izbucnit noi focare endemice şi epidemice de poliomelită. Vaccinurile antipolio au fost un mare eşec, provocând numeroase decese. Dispariţia epidemiilor de poliomelită nu s-a făcut datorită vaccinurilor antipolio, ci datorită îmbunătăţirii condiţiilor de viaţă. Au contribuit şi alţi factori: oprirea vaccinării antivariolice şi a altor vaccinuri şi, după unii autori, retragerea pesticidului DDT de pe piaţă." (Vaccinurile: prevenţie sau boală?, Dr. Chirsta Todea-Gross)

De ce ignori explozia autismului infantil în urma vaccinării? Ştiu, este greu de demostrat legătura între vaccin şi handicap, dar sunt părinţi care mărtrisesc acest lucru. De ce ignori epidemiile apărute în urma unor campanii de vaccinare în masă? De ce cei vaccinaţi îi exclud pe cei nevaccinaţi? Imunizarea de care se tot vorbeşte de ce nu fucţionează?

Nu am nici un interes, doar le împărtăşesc în mare parte alegerea.

Dar la copiii handicapaţi în urma vaccinării te gândeşti? Dar la părinţii lor?

Eu mă opresc, deşi intenţonam să mai postez şi alte păreri...

La ce anume m-am fofilat? :)
Adica daca nu mai scriu cateva zile pe forum "ma fofilez"?:))

Uite aici informatia care banuiesc ca ai cerut-o:

Cronologia eradicarii poliomelitei in Romania

Vaccinul a aparut in 1955 si se pare ca in 1957 s-a introdus vaccinarea polio in Romania si binenteles, pana s-a generalizat e posibil sa mai fi aparut diverse cazuri.

Procedura corecta ar fi:
1. exprima-ti punctul de vedere

2. argumenteaza-l eventual cu trimiteri, citate, etc. la material serios.

Fie si wikipedia, dar nu youtube -asta nu se incadreaza la categoria 'argumente' nici pe departe.

Stii cine mai "argumenta" cu youtube? antonia-cipusor-in-maseluta (doua de fapt).

Exact!!

Ca si acela 666 ascuns in documentul electronic, acea semnatura secreta va atrage deposedarea de har a intregii ortodoxii si posedarea fiecarui credincios care nu isi spurca ierarhul de satana..sau mai degraba nu.

Se pare ca iti place nitel fascism..

Si totusi asteptam sa ne dati definitia ecumenismului.

Sau este peste capacitatile dvs. intelectuale, singurul lucru care va este accesibil este copy/paste?

Este normal sa existe interese, medicina nu se face gratis.

Chiar sunt niste informatii publice oficiale despre doctiorii care au luat bani si iau pentru promvoarea diverselor produse.

Cat, de unde, etc.

Cauta-ti acolo si doctorii la care mergi tu si ...ce ai sa faci?

Ai sa-i schimbi cu unii care n-au luat nici un leu de la companiile farmaceutice?

Si esti sigur ca asta ii face neaparat buni profesionisti?

Cam greu, cam greu...

Si inca o chestie. Sa zicem ca esti IT -ist si din experienta ta ai ajuns la concluzia ca Samsung face cele mai bune harddiskuri.

Daca vine Samsung si iti propune sa promovezi harddisk -urile lor la clientii tai contra unei sume deloc neglijabila, ai refuza?

Discutia asta referitoare la vaccinuri este total off topic si banuiesc ca ati mai facut-o, cred ca in privinta vaccinurilor esentiale lucrurile sunt clare, trebuie sa ne asumam procentul nereusitelor. In astfel de situatii cred ca statul trebuie sa fie autoritar.

Hai sa fim seriosi, citezi o tanti oarecare ca si cand ar fi o autoritate in domeniu cand informarea ei in domeniu se rezuma in cea mai mare parte la articole traduse de pe site -uri cu profil antivaccinist.

Ti-am mai explicat cum e chestia cu graficele si ciclicitatea unor epidemii dar se pare ca nu reusesti sa asimilizezi decat un anumit gen de informatii :)

Daca suprapui inceputul campaniei de vaccinare pe partea descrescataoare a ciclului ce spui? Ah, vai, nu era nevoie, oricum era in scadere.

E ca si cand ti-ar fi o foame teribila si pentru ca nu ai macare ai manca o ciocolata, vine unul iti masoara glicemia si zice: "asta nu mai are nevoie de mancare ca uite, are glicemia in crestere".

Nu stiu de ce am impresia ca sunt unii destul de cinici care ar vrea sa ne intoarcem la perioadele in care epidemiile dispareau cu o buna parte din populatie cu tot iar aia care scapau nu scapau ca erau neaparat mai puternici imunitar ci erau prea speriati sa mai iasa din casa si astfel sa ia contact cu focare de infectie.

Asta se incadreaza la eroarea de logica numita "dovada anecdotica".

Faptul ca unii parinti au deja anumite idei preconcepute si/sau faptul ca nu pot sa se obisnuiasca cu ideea ca ar putea fi o problema genetica ii face sa dea vina acolo unde nu este cazul.

Am intalnit cazuri din astea si ceea ce au reusit sa demonstreze este ca nici macar nu stiu schema de vaccinare, autismul (sau alta boala) fiind diagnosticat de fapt si de drept la ani distanta de vaccin dar ei vorbesc ca si cand s-ar fi intamplat incepand de a doua zi.

Pentru ca sunt rare, cauzele sunt cunoscute, remediate si e un fals argument, ti-am spus deja.

E ca si cand ai spune ca nu trebuie sa mergi cu avionul pentru ca s-au prabusit avioane.
Sau cu masina, pentru ca se intampla accidente.

Si a doua, ti-am explicat: pentru ca sunt potentiali vectori de infectie si pot transmite boala la cei care chiar fiind vaccinari se intampla sa aiba o imunitate mai slaba.
Chiar si cei vaccinati si cu imunitate buna, pot face in unele cazuri forme mai putin severe ale bolii.

Iti mai ofer un ajutor: e ca si cand ai spune: "de ce ce sa nu tii bidonul cu benzina in mijlocul camerii daca oricum casa este ignifugata."
Acum poate iti dai si singur seama.

A treia: vaccinul e ca si lectia la scoala: unii o invata, altii nu. Toti primesc aceeasi materie, rezultatele difera.

Dar la copii handicapati in urma bolilor, acum eradicate prin vaccinare dar foarte posibil sa reapara te gandesti? Dar la parintii lor?

Daca ar fi fost dupa cei care gandesc ca tine, am fi avut si acum epidemii de variola cu milioane de morti.

Oamenii ar fi murit si acum de turbare, tetanos,

Da' uite ca acum singurele cazuri in care se moare din astea sunt cei care nu sunt vaccinati la timp. Cum explici?
Bagam pe teava ceva conspirationism si zicem ca li se sterge vaccinare diin fisa daca mor?

Statul trebuie sa-si asume in primul rand nereusitele si consecintele lor pe urma sa vorbeasca de autoritate.

Din păcate, simpllu se dovedeşte uneori simpluţ. Face filosofie acolo unde se face buche seacă şi cercetare medicală. Şi susţine că dreptatea (!) e de partea doctorilor cu frică de Dumnezeu - de parcă ştie cineva câtă frică de Dumnezeu are un doctor, în speţă acela care mai şi declară că are frică de Dumnezeu... Dar doctorii care nu se ţin de declaraţii din astea, oare nu au frica lui Dumnezeu? Şi de când frica lui Dumnezeu declarată public a ajuns argument în chestiuni medicale?

Mă necăjeşte tare campania evident emoţională/manipulativă a antivacciniştilor. Zvonistica aplicată la scară naţională a făcut ca o ipoteză cu totul greu credibilă (aşazisul autism provocat de vaccinuri!) să devină argument forte într-o problemă care se cercetează în orice alt fel dar nu în baza unor zvonuri cu halouri emoţionale.
Iar dacă totuşi e o problemă reală cu vaccinurile (şi ştiu că sunt mai multe, cum e şi firesc), ea nu are legătură cu linkurile puse de Ovidiu. O aplicaţie de nivelul vaccinării nu se poate evalua în baza unor ipoteze fantasmagorice. Ălea sunt bazaconii, ca multe altele ale celor care profită de ignoranţa publicului nespecialist.

Dar treaba se pare că are nişte dedesubturi niţel mai complicate, cel puţin de când am aflat un lucru încă mai supărător. Ca şi în alte situaţii care nu ţin în nici un caz de "competenţa" credinţei, ci exclusiv de competenţa ştiinţifică, au venit şi aici să îşi dea cu părerea câţiva oameni cu autoritate asupra unor credincioşi. Oameni altminteri bineintenţionaţi, cred, ca Ovidiu, au probabil duhovnici sau o sensibilitate la anumite discursuri ale unui soi de guruşi locali, care au decretat (în baza unor mistere absolute) că autismul e provocat de vaccinuri. Am auzit în ultima vreme din ce în ce mai des ipoteza asta prin biserici... Se pare că e o modă!! Dar nu am auzit nici un argument, în afară de povestea unuia care povestea că nu ştiu cine povestea că se pare că, parcă, dacă nu se înşală, copilul lui a devenit autist probabil, poate, sigur, în fine aşa crede omul - în urma unui vaccin. Poftim!
Şi astfel de zvonaci părelnici, care ar avea menirea să facă cu totul alte treburi printre credincioşi, au declanşat acum o întreagă mişcare (evalavioasă, pesemne) împotriva vaccinurilor. Ce să zic,...... nu mai zic nimic. Subiectul ăsta e încă una bucată dovadă că la noi s-au amestecat toate şi toţi de suntem de râsu-plânsu. Asta e!

Pedeapsa asta e mică. Din păcate plătesc chiar copiii pentru păcatele lor...:(
(Ca să nu mai zici că Scriptura e greu de înţeles şi acceptat...:))

Ioane, nu amesteca lucrurile. Nu am invocat vreun motiv religios în refuzul vaccinurilor. Antivacciniştii nu sunt exclusiv credincioşi!

Nu este normal să muşamalizezi nişte greşeli evidente cu tot felul de studii fantomă. Şi să iei asemenea decizii încât să nu ţii cont de suferinţa copiilor şi a părinţilor. M-ai întrebat de interese şi ţi-am prezentat care ar fi interesele.

Dovedeste ca sunt "studii fantoma".

Poate alea in care crezi tu orbeste sunt "studii fantoma".

La fel, vad ca vrei sa treci sub tacere "suferinta copiilor si a parintilor" care ar suferi/sufera/vor suferi de pe urma absentei vaccinarii.

Si mai nasol e ca sufera inclusiv cei care au decis sa-i vaccineze, deci se vor protejati si "pun umarul" la chestia asta, asumandu-si niste riscuri, dar ajung sa suferi de pe urma catorva care prefera sa-si faca din copil focar de infectie in timp ce pe termen scurt beneficiaza de pe urma celor care si-au asumat riscurile si vaccinat copiii.

Nu am intrebat despre "interese" am intrebat altceva daca esti atent la dialog.

Sunt exclusiv prosti. Și nițeluș criminali, pt. ca se joaca cu viata copiilor lor.

Din moment ce există interese ce să mai demonstrez? Tu le fezi fantomă pe cele contra vaccinării, eu invers.

Si viata copiilor altora, din pacate, asta e mai grav.

Vor sa faca varicela sa aiba imunitate pe viata? De acord, dar sa nu-l trimita la gradinita, scoala pana n-au sa o capete.
Sa-si faca un cerc a lor si sa paseze infectia de la unul la altul, sa se imunizeze "natural".

Sunt multe de demonstrat dar in cazul tau se pare ca e mai usor sa faci afirmatii, mult mai greu spre imposibil sa le sustii.

Eu ce iti spun este medicina oficiala, sustinuta cu studii de bio-chimie, metode stiintifice, in vitro, in vivo, etc.

Antivaccinistii tai ce ofera? Apa chioara pe post de medicament (homeopat, cica) sau tratamente cu dovezi ce tin de anecdotic.

Sa-mi spui cand poti sa demonstrezi ca vreo unul a tratat turbarea sau poliomelita cu apa chioara si tincturi de plante.

Si nici astea gratis, daca tot vorbim de interese, cu toate ca apa chioara nu costa nimic spre deosebire de un medicament/vaccin care au la baza ani de cercertare, trebuie sa treaca prin N proceduri de atestare, linii de productie cu igiena extrem de riguroasa, etc.

Antivaccinistii tai traiesc in perioada de dinainte de aparitia microscopului nici nu e de mirare ca unii au ajunsa sa atribuie imbolnavirilor tot felul de cauze hilare, mergand pana la a nega microbiologia.

Am si eu o curiozitate : tu de ce n-ai murit la vacinare ? Eu de ce n-am murit la vaccinare ? Altii de ce n-au murit la vaccinare ? Suntem noi super-oameni ? :21:

Dar vaccinistii, nu se joaca cu viata copiilor lor ? Daca in cazul unor parinti care refuza vaccinul, ei isi asuma o grava raspundere in cazul imbolnavirii copilului lor, nu este un lucru care merge in ambele sensuri ? Parintii care cer vaccinarea, nu isi asuma grava raspundere in cazul aparitiei unor reactii adverse care ar putea merge pana la nenorocirea pe viata ?

Nu am inteles logica. In cazul optimist ca exista vreuna. De ce sa nu-i trimita la scoala ?!

asta este motivul pentru care decizia nu trebuie sa apartina parintilor, vaccinurile esentiale trebuie sa fie obligatorii. chiar asa, cum e in franta?

ps."vaccinistii"!!!! :))

urmariti aici, dureaza 3 minute, in franta sunt 18 vaccinuri obligatorii:
http://stirileprotv.ro/stiri/csid/fr...vaccinare.html

La noi toate din schema sunt "obligatorii".
Adica trebuie, dar nu e musai.

Iarasi dezinformare crasa:

"In Vest, parintii primesc amenzi daca nu isi duc copiii la medic pentru efectuarea lor."

In Vest unde? Vestul salbatic?

Sa spuna tarile si ce specifica exact legislatia lor.

Alt exemplu de prostie cu acte pentru prosti:

"Iata ce ne spune chimia: "Vaccinurile pentru copii nu mai au mercur sau daca contin contin in cantitate infima si este un etil-mercur. Un alcool care se degradeaza repede", a explicat Monica Luminos, medic primar boli infectioase"

Se degradeaza in ce? Ca daca in "etil" si "mercur" iarasi e naspa.

Cine da fuguta si citeste ce scrie aici, gaseste chestii nu atat de roz cum incearca sa le faca astia:

https://en.wikipedia.org/wiki/Thiomersal#Toxicology

Mai degraba ar fi spus ca vaccinurile pentru copii nu mai contin mercur, cel putin in SUA si probabil restul EU pentru ca noi folosim inca vaccinuri produse in Bulgaria (pentru hepatita B cel putin acum vreo 2-3 ani) care contin thiomersal - probabil din cauza conditiilor precare de fabricatie, cum era si vaccinul antigripal de la Cantacuzino.

Vino si tu cu surse mai serioase.

dar cautati domne si voi, linkul de mai sus e foarte serios, daca vreti statistici de la IMS dati search...:))

Sancțiunile pentru părinții „nărăvași” care refuză vaccinarea copiilor diferă de la un stat la altul.

● În Slovacia, amenda este de până la 200 de euro, în plus copiiilor nevaccinați fiindu-le refuzat accesul în grădinițele de stat.

● În Cehia, amenda ajunge până la 280 de euro, în timp ce în Ungaria, sancțiunea pecuniară ajunge până la 15.000 de dolari.

● În Franța, sancțiunea este de amendă până la 30.000 de euro și închisoare de până la doi ani.

● În Lituania, începând din 2016 nu vor mai fi acceptați la grădinițele de stat copiii care nu au făcute toate vaccinurile, conform calendarului.

poftim sursa:

http://www.eurosurveillance.org/View...rticleId=20183

si pentru nevaccinisti :)), iete ce zic "fascistii" astia:

Mandatory: a vaccination that every child must receive by law without the possibility for the parent to choose to accept the uptake or not, independent of whether a legal or economical implication exists for the refusal