Forum Crestin Ortodox

Forum Crestin Ortodox (http://www.crestinortodox.ro/forum/index.php)
-   Nunta (http://www.crestinortodox.ro/forum/forumdisplay.php?f=5022)
-   -   Casatorie stil vechi (http://www.crestinortodox.ro/forum/showthread.php?t=5754)

andrei25 06.03.2009 17:59:26

Luchian, Geo.nektarios ti-a dat raspunsul.
Luchian, a spune adevarul nu inseamna a judeca.
Numai bine si Doamne ajuta!

Anca-Miha 06.03.2009 22:54:47

Citat:

În prealabil postat de luchian (Post 120780)
Sunt preoti care nu-si permit sa-si dea cu pararea in asemenea cazuri si ne trezim noi, neica-nimeni, sa judecam cum e bine si cum e rau.

Aici nu e vorba de o parere personala, ci de respectare a canoanelor. Exista carti in care scrie clar, mi-a aratat si mie preotul la manastire asa o carte, cat timp esti oprit de la Sf. Impartasanie, fiind casatorit cu cineva de alta religie.
Dar a nu-si permite un preot sa zica adevarul, nu mi se pare corect din partea lui.
Nici un preot nu trebuie sa ascunda adevarul, caci se incarca singur de pacate. Asta mi-a spus preotul mai sus amintit.

luchian 08.03.2009 16:10:45

tot nu m-ati lamurit
 
mai fratilor, tot imi dati cu canoanele bisricii si sunt convins ca le respectati intocomai, mai ales cei casatoriti sunt convins ca ati respectat si respectati toate cele 10 sau 11 canoane pentru savarsirea casatoriei , precum si canoanele sub care trebuie sa se tina casatoria. Cine este cel care respecta toate canoanele acela sa judece, nu noi.
Eu v-am intrebat asa: daca din vreo mare ratacire a politicienilor nostri nu ne vom mai putea tine slujbele in biserici si vom fi prigoniti, daca ni se va lua tot, din diverse motive si pentru ca sa ne traim viata alegem sa plecam din tara asta, ajungand in alta tara, ce vei face? te tii de credinta stramoseasca sau de lepezi?
Cat despre ratacirile bisericii lor..., mai bine ne-am uita la a noastra . Ce ne sfatuiesc marii duhovnici ai tarii acestuia si ce declara luminatele fete... Peste tot e la fel si ne pierdem incercand a judeca pe altii, in loc sa ne rugam pentru ca Dumnezeu sa ne/ii ajute.

cristiboss56 08.03.2009 17:44:51

Citat:

În prealabil postat de luchian (Post 121101)
mai fratilor, tot imi dati cu canoanele bisricii si sunt convins ca le respectati intocomai, mai ales cei casatoriti sunt convins ca ati respectat si respectati toate cele 10 sau 11 canoane pentru savarsirea casatoriei , precum si canoanele sub care trebuie sa se tina casatoria. Cine este cel care respecta toate canoanele acela sa judece, nu noi.
Eu v-am intrebat asa: daca din vreo mare ratacire a politicienilor nostri nu ne vom mai putea tine slujbele in biserici si vom fi prigoniti, daca ni se va lua tot, din diverse motive si pentru ca sa ne traim viata alegem sa plecam din tara asta, ajungand in alta tara, ce vei face? te tii de credinta stramoseasca sau de lepezi?
Cat despre ratacirile bisericii lor..., mai bine ne-am uita la a noastra . Ce ne sfatuiesc marii duhovnici ai tarii acestuia si ce declara luminatele fete... Peste tot e la fel si ne pierdem incercand a judeca pe altii, in loc sa ne rugam pentru ca Dumnezeu sa ne/ii ajute.

Să-mi fie iertat, dar felul cum pui tu problema e puțin copilăros ! Dacă . . . , dacă . . . . și iar dacă . La scenarii nu ne intrece nimeni ! Dacă vine. . . , dacă. . . . Să stăm cu mintea ancorați in prezent. Prezentul , prezent, e post și rugăciune și avem o Biserică Ortodoxă solidă și unită. Punct . !

andrei25 09.03.2009 14:02:05

Luchian, decat sa repeti mereu acelasi lucru, mai bine ai cauta sa vezi cum poti sa repari greseala pe care ai facut-o! Nu ti-o spun cu rautate, dar Anca-Miha are dreptate. Daca duhovnicul tau nu ti-a spus ca e o greseala, inseamna ca ori nu stie canoanele, ori e prea ingaduitor, si in cazul asta greseste.
Numai bine!

Mihailc 09.03.2009 16:35:00

Citat:

În prealabil postat de trecator (Post 119420)
am citit majoritatea celor scrise aici, care se cred a fi raspunsul la intrebarea ta; cu siguranta ca fiecare isi va sustine credinta, pe care o mosteneste de la parinti, prin toate mijloacele; pentru a te lamuri in problema pe care o ridici, te rog doar, sa urmaresti link-ul urmatoare: http://www.youtube.com/watch?v=hm1YC...eature=related
si sunt mai multe pe care le poti afla; sa stii insa, caci, adevarul mereu a fost pus sub oboroc;

Omul care vorbeste in clipul prezentat mai sus abereaza patetic. Daca si Constantin cel Mare a fost mason atunci, prelungind indefinit absurdul, o sa auzim intr-o zi ca Pilat din Pont a fost mason, despre maimarii templului nici nu se pune problema, cat despre Iuda Iscarioteanu a fost, fara discutie, un agent al masoneriei infiltrat intre cei 12 Apostoli. Cat despre Sfantul Petru... e suspect. Si-a gasit sa moara la Roma, capitala virtuala a BC, a mai fost si evreu pe deasupra.

Si asa, din tampenie in tampenie, ajungem la suspiciunea generalizata. Ma uit cu tristete cum dracu' isi bate joc de oameni folosind o arma redutabila care se afla asupra victimei: prostia. Mi se pare mie sau prostia pe stil nou si prostia pe stil vechi folosesc acelasi limbaj?

Mihailc 09.03.2009 16:40:33

Imi cer iertare pentru tonul si cuvintele folosite mai sus. Si pentru iesirea din subiectul topicului de fata.

deutza_83 21.04.2009 12:50:30

Citat:

În prealabil postat de Andrreea (Post 119024)
Eu sunt ortodoxa de stil nou, iar prietenul meu de stil vechi. Tatal lui este preot si doreste oficierea cununiei pe stil vechi. Pentru a putea face acest lucru ar trebui sa mi se faca Mirungerea, fapt care nu mi se pare normal. Am discutat si cu duhovnicul meu si mi-a spus ca este o situatie delicata si ca trebuie sa ne gandim, insa nu pot gasi nici o solutie. El nu se poate casatori pe stilul nou, altfel l-ar renega parintii, considerand ca s-a lepadat de adevarata credinta si nu vreau acest lucru. Il iubesc foarte mult si nu vreau sa ne despartim din cauza religiei. Ma gandeam ca poate la Sfantul Munte ne-am putea casatori fara probleme, insa nu stiu nimic despre aceasta varianta. Ce ma sfatuiti?

wau ce coincidenta si eu ma numesc tot Andreea si la fel iubitul meu (acum sotul meu )este pe stil vechi .Aceasi problema am avut-o inainte de nunta; familia lui insista sa facem nunta pe vechi dar eu ..nu stiam ce sa aleg imi era teama de Mirungere.Am fost am vb cu un preot pe vechi care m-a lamurit in mai multe privinte si am hotarat sa fac pasul asta m-am gandit ca daca Dumnezeu mi l-a scos in cale asa trebuie sa fac.Inainte sa fiu cu el nu mergeam la Biserica f des dar acum lucrurile s-au schimbat merg de 2 ori pe ani la marturisit si la cateva sarbatori mari .Ce m-a convins cel mai mult sa trec pe stil vechi este stricteatea de la ei din Biserica ,slujba facuta asa cum trebuie totul se respecta ca la carte (nu exista abateri).
Sper sa -ti lumineze Dumnezeu calea si sa alegi ce este bine. Succes

Lukianos 05.05.2009 03:16:02

Interesant
 
Citat:

În prealabil postat de Andrreea (Post 119024)
Tatal lui este preot si doreste oficierea cununiei pe stil vechi...

Deci viitorul socru este preot ortodox, ati vorbit despre casatorie, dar tu nu stii mai nimic despre ce te diferentiaza de credinta ortodoxa. Iarta-ma, dar imi vine greu sa cred ca nu ti s-a spus de ce viitorul tau sot, care este ortodox, trebuie sa aiba parte de cununie ortodoxa. Senzatia mea e ca ai postat aici doar ca sa deschizi subiectul, puteai insa sa o faci in mod direct. Acceptindu-ti totusi jocul, sfatul meu este sa accepti mirungerea si intoarcerea la ortodoxie si astfel o sa cistigi odata cu un sot si calea cea dreapta spre mintuire.

Hector 05.05.2009 10:04:44

Citat:

În prealabil postat de Lukianos (Post 133520)
Deci viitorul socru este preot ortodox, ati vorbit despre casatorie, dar tu nu stii mai nimic despre ce te diferentiaza de credinta ortodoxa. Iarta-ma, dar imi vine greu sa cred ca nu ti s-a spus de ce viitorul tau sot, care este ortodox, trebuie sa aiba parte de cununie ortodoxa. Senzatia mea e ca ai postat aici doar ca sa deschizi subiectul, puteai insa sa o faci in mod direct. Acceptindu-ti totusi jocul, sfatul meu este sa accepti mirungerea si intoarcerea la ortodoxie si astfel o sa cistigi odata cu un sot si calea cea dreapta spre mintuire.

Dispari cu prozelitismul acesta catre schiamatici!

ory 05.05.2009 10:07:56

Hector,mai usor cu tonul acesta!!!
Daca tot te simti indignat,incerca sa te si justifici,sa aplici o opinie in aceasta priviinta,nu doar sa "arunci cu pietre".

Andu30 05.05.2009 10:51:01

Citat:

În prealabil postat de Andrreea (Post 119024)
Eu sunt ortodoxa de stil nou, iar prietenul meu de stil vechi. Tatal lui este preot si doreste oficierea cununiei pe stil vechi. Pentru a putea face acest lucru ar trebui sa mi se faca Mirungerea, fapt care nu mi se pare normal. Am discutat si cu duhovnicul meu si mi-a spus ca este o situatie delicata si ca trebuie sa ne gandim, insa nu pot gasi nici o solutie. El nu se poate casatori pe stilul nou, altfel l-ar renega parintii, considerand ca s-a lepadat de adevarata credinta si nu vreau acest lucru. Il iubesc foarte mult si nu vreau sa ne despartim din cauza religiei. Ma gandeam ca poate la Sfantul Munte ne-am putea casatori fara probleme, insa nu stiu nimic despre aceasta varianta. Ce ma sfatuiti?


Cei de la Sfantul Munte nu cred ca va pot ajuta pentru ca si ei (dupa cunostintele mele) ii considera eretici pe stilisti. Aceasta problema nu se va rezolva "corect" cautand solutii de compromis... sau diferite cai ocolitoare ale problemei de fond...

Probabil mai mult decat orice sfat pe care il puteti primi pe forum trebuie sa luati voi o hotarare, eu v-as sugera sa va puneti nadejdea in Dumnezeu si sa-L rugati sa faca cum crede El de cuvinta cu relatia voastra si sa fiti deschisi vointei lui Dumnezeu. In aceasta problema eu consider ca parintii nu trebuie sa aiba influente si mai ales voi nu trebuie sa le ingaduiti amestecul. Si este bine ca fiecare dintre voi sa-si tina proprii parinti la distanta.

Daca iubirea voastra este curata si deschisa, Dumnezeu nu va va lasa fara un raspuns. Poate este bine sa tineti un post (special pentru aceasta problema) si sa va rugati impreuna pentru rezolvarea acestei probleme. De multe ori rugaciunea si postul fac mai mult decat sute de polemici fara rost. Dumnezeu stie cel mai bine care este iesirea din aceasta problema. Dar nu dati vina pe iubire, din contra, daca iubirea este curata si bineplacuta inaintea lui Dumnezeu pentru aceasta iubire Dumnezeu va va rezolva problema intr-un mod cu adevarat minunat.

Hector 05.05.2009 12:34:59

Ar fi important sa se duca (daca tine neparat) la o biserica care tine calendarul vechi, dar care este in comuniune cu biserica ortodoxa. Cum este, spre exemplu, Biserica ortodoxa din Moldova (ortodox/stil vechi/limba romana/in mare obiceiuri romanesti). Poate alege o parohie a Patriarhiei Romane sau Ruse, si a incheiat socotelile. Nu este nevoie sa aposteze de la credinta si sa se duca la schismatici, care nu sunt in comuniune nici macar cu bisericile ortodoxe autocefale care tin calendarul vechi.
Schismaticii sunt lipsiti de har si succesiune apostolica (Can I al Sf Vasile cel Mare). Asadar tainele lor (in cazul de fata nunta), ierurgiile si tot ce fac ei, este egal cu ZERO, ,,ca si cum ar fi facute de catre mireni si nu preoti, cum tine sa specifice Sfantul Vasile cel Mare.
Exemplul cu Athosul nu este deloc bun. Femeile nu pot merge in Athos iar acolo casatorii nu o sa se faca in veci. Singurul lucru pe care il vor putea face athonitii e sa dea un sfat si sunt sigur ca nu va fi un sfat de apostazie de la biserica ortodoxa.

Lukianos 06.05.2009 01:03:03

Citat:

În prealabil postat de geo.nektarios (Post 120784)
[SIZE=4]Fratii mei, va rog sa intelegi urmatorul lucru:[/SIZE]
[SIZE=4]CRESTINII ORTODOCSI DIN RUSIA SUNT CANONICI!! AU SFANT SINOD PREZIDAT DE UN PATRIARH SI SE AFLA IN COMUNIUNE CU CELELALTE BISERICI ORTODOXE AUTOCEFALE!!! Deci sunt in Ascultare si Binecuvantare fata de SIONODUL BORuse! [/SIZE]
[SIZE=4][/SIZE]
[SIZE=4]BOSVR ce are??? Ierarhi de capul lor? Primul episcop al lor de cine a fost Hirotonit??? De ce nu e in comuniune cu Sf.Sinod al BOR? si nu numai... Nici macar in Sf.Munte nu sunt primiti sa slujeasca si chiar nerecunoscuti! La Sf.Mormant la fel... Unde este COMUNIUNEA??? In ReMirungere??? Fereasca DUMNEZEU!!![/SIZE]
[SIZE=4][/SIZE]
[SIZE=4]BORusa este CANONICA ca si BOR ca si BOGr ca si BOBulg ca si BOPoleneza, BOSarba! Ca unii sunt pe vechi, asta nu inseamna ruperea lor din COMUNIUNEA CU CELELALTE BO!!! Stilistii nostri cu CINE sunt in comuniune??? cu stilistii din Grecia sau Italia??? Si in Grecia sunt o gramada, dar LIPSITI de comunine cu Patriarhia, tot de capul lor... Ce VALIDITATE au in tot ce fac???? ca sunt rupti de comuniune???[/SIZE]
[SIZE=4][/SIZE]
[SIZE=4]Mila lui Dumnezeu!!! Doamne ajuta!!![/SIZE]

Domnule,

Biserica Ortodoxa nu este biserica romano-catolica. Nu te defineste ortodox subordonarea la un anumit patriarh (ca si romano-catolicii la papa) si/sau recunosterea ca atare a altor patriarhi/episcopi. Toate acestea pot fi doar consecinte a ceea ce inseamna ortodox. De asemenea, patriarhul/mitropolitul/episcopul nu este infailibil in Biserica Ortodoxa, iar clerul si laicatul nu au obligatia sa-l urmeze atunci cind predica impotriva canoanelor bisericii si a Sfintei Traditii. Dimpotriva, ni se cere sa fugim ca si de foc!

Faptul ca marea majoritate a bisericilor ortodoxe au apostat, nu trebuie sa mire sau sa sperie. Nu-i prima oara in istorie cind majoritatea o ia pe drumuri laturalnice, iar Domnul spune “Sa nu-ti fie frica, turma mica!”. In vremea arienismului, pentru o lunga perioada de timp, majoritatea bisericilor au adoptat invatamintele eretice si adevarul nu a fost cu ele. Cu douazeci de ani inainte de caderea Constantinopolului, toti episcopii din rasarit au semnat unirea cu Roma si renuntarea la ortodoxie. Toti, cu o singura exceptie: Sf. Marcu al Efesului! Daca astazi mai sintem unii ortodocsi, sintem cu mila lui Dumnezeu care a lucrat printr-un singur episcop. Nu mi-e greu sa-mi imaginez ca in acele vremuri s-or fi gasit destui sa-l faca schismatic, rupt de biserica mama, nerecunoscut de nimeni. Si aveau dreptate: nici n-a fost in comuniune decit cu Adevarul.

Adelinne 06.05.2009 05:49:18

Eu personal am citit ca femeile nu au voie la Sf Munte ....aaa am citit undeva ca maicutele si chiar mirenele merg in jurul Muntelui si il vad asa de la distanta, de pe vas...dar nu ating acel pamant ...
Apropo de asta exista cumva vreun munte unde merg doar femeile???stiu pare stupida intrebarea dar eram curioasa..

cristiboss56 06.05.2009 07:21:09

Citat:

În prealabil postat de Adelinne (Post 133869)
Eu personal am citit ca femeile nu au voie la Sf Munte ....aaa am citit undeva ca maicutele si chiar mirenele merg in jurul Muntelui si il vad asa de la distanta, de pe vas...dar nu ating acel pamant ...
Apropo de asta exista cumva vreun munte unde merg doar femeile???stiu pare stupida intrebarea dar eram curioasa..

Poate pe Muntele Găina !

patinina34 06.05.2009 08:20:13

Citat:

În prealabil postat de cristiboss56 (Post 133874)
Poate pe Muntele Găina !


Ei, Muntele Gaina e aproape de unde locuiau bunicii mei!!!
Eu am fost acolo la moti!!!:36:
E foarte frumos acolo.
Va recomand tuturor sa mergeti.

http://muntelegaina.artelecom.ro/images/ga6m.gif

Targul de fete!

http://muntelegaina.artelecom.ro/images/ga5m.gif

Andu30 06.05.2009 09:10:17

Citat:

În prealabil postat de Hector (Post 133593)
Ar fi important sa se duca (daca tine neparat) la o biserica care tine calendarul vechi, dar care este in comuniune cu biserica ortodoxa. Cum este, spre exemplu, Biserica ortodoxa din Moldova (ortodox/stil vechi/limba romana/in mare obiceiuri romanesti). Poate alege o parohie a Patriarhiei Romane sau Ruse, si a incheiat socotelile. Nu este nevoie sa aposteze de la credinta si sa se duca la schismatici, care nu sunt in comuniune nici macar cu bisericile ortodoxe autocefale care tin calendarul vechi.
Schismaticii sunt lipsiti de har si succesiune apostolica (Can I al Sf Vasile cel Mare). Asadar tainele lor (in cazul de fata nunta), ierurgiile si tot ce fac ei, este egal cu ZERO, ,,ca si cum ar fi facute de catre mireni si nu preoti, cum tine sa specifice Sfantul Vasile cel Mare.
Exemplul cu Athosul nu este deloc bun. Femeile nu pot merge in Athos iar acolo casatorii nu o sa se faca in veci. Singurul lucru pe care il vor putea face athonitii e sa dea un sfat si sunt sigur ca nu va fi un sfat de apostazie de la biserica ortodoxa.


Hector,

Faptul ca ei pot rezolva "problema nuntii" nu inseamna ca au rezolvat problema de fond. Cum vor boteza copiii? Tot la aceeasi parohie unde fac nunta? Dar sarbatorile cum le vor tine?

Solutiile de genul acesta care rezolva problema pe timp scurt nu sunt bune dupa parerea mea. Ei trebuie sa se gandeasca de pe acum la toata viata lor de aici inainte.

Adelinne 06.05.2009 12:17:43

Citat:

În prealabil postat de cristiboss56 (Post 133874)
Poate pe Muntele Găina !

Hey Cristi ,initial am crezut ca sunt luata la misto ....dar mi-am adus aminte ca acest munte chiar exista dar eu ma refeream la cu totul altceva ...de exemplu exista manastiri unde doar femeile stau si intra? pt ca nu stiu cred ca liturghia tot un preot o tine ...cred ca nu sunt in subiect aici ..si imi cer scuze
Eu una cred ca este complicatie cand sunt doua pers cu credinta diferita ..una trebuie sa cedeze cumva...

ghmarisca 11.05.2009 22:14:43

Citat:

În prealabil postat de luchian (Post 120590)
Eu sunt de stil nou, iar sotia pe stil vechi. Cununia s-a facut pe stil nou, sarbatorile mari le tinem pe ambele calendare. Nu am avut niciodata vreo discutie legata de ritul fiecaruia, ne respectam si ne sustinem credinta. In Bucuresti mergem impreuna la biserica ortodxa , iar ea cand ajunge acasa (la parinti) merge la biserica rusa. Eu nu merg, pentru ca nu inteleg limba foarte bine :D.
Daca aveti probleme legate de stil, cred ca ar trebui sa stati bine si sa analizati implicatiile: copii, sarbatorile etc iar hotararea luata sa o pastrati ca pe un canon. Sa nu treceti peste binecuvantarea parintilor, pentru ca acest lucru o sa va macine in viitor.
Ma iertati daca am incercat vreun sfat, dar am vrut sa va arat ca se poate si asa...
Dumnezeu sa va asculte rugaciunile si sa va dea gandurile cele mai bune, ca amandoi sa aveti constiinta impacata.

L

Aici este ceva diferit Biserica Rusa pastreaza calendarul neindreptat dar nu este rupta de B.O. Fiecare biserici surori isi respecta autocefalia care presupune administratie independenta. Canonic si dogmatic suntem uniti.

avacalistrat 26.07.2009 17:12:37

daniel t. pt alexia
 
doamne ajuta

tazy74 13.08.2009 16:47:04

Citat:

În prealabil postat de Andrreea (Post 119024)
Eu sunt ortodoxa de stil nou, iar prietenul meu de stil vechi. Tatal lui este preot si doreste oficierea cununiei pe stil vechi. Pentru a putea face acest lucru ar trebui sa mi se faca Mirungerea, fapt care nu mi se pare normal. Am discutat si cu duhovnicul meu si mi-a spus ca este o situatie delicata si ca trebuie sa ne gandim, insa nu pot gasi nici o solutie. El nu se poate casatori pe stilul nou, altfel l-ar renega parintii, considerand ca s-a lepadat de adevarata credinta si nu vreau acest lucru. Il iubesc foarte mult si nu vreau sa ne despartim din cauza religiei. Ma gandeam ca poate la Sfantul Munte ne-am putea casatori fara probleme, insa nu stiu nimic despre aceasta varianta. Ce ma sfatuiti?

Buna Andreea,

Eu sunt pe stilul vechi si am facut si eu mirungerea aceea de care zici tu. Stii ce rugaciuni se fac la slujba aceasta? Iti spun eu. Sunt rugaciuni care in Moliftelnicul de pe stil nou au disparut. Sunt rugaciunile pentru cei care se leapada de biserica papista adica de cea pe stil nou care tine acelasi calendar cu catolicii (cauta pe net un calendar catolic sa te convingi) si se intorc la biserica adevarata a Sf. Parinti. Ce impartasire ai mai putea avea cu cineva care s-a impartasit de buna voie cu ereticii de catolici si nu a fost caterisit (vezi gestul mitropolitului Nicolae Corneanu). Mergi si fa-ti mirungerea si o sa te intorci in cadrul bisericii celei adevarate. Calendarul vechi este si la Sf. Munte Athos, si la Ierusalim si in Serbia si in pravoslavnica Rusie cea plina de sfinti. Citeste aici unde merge BOR
http://nihilsinedeo.4sql.net/2009/08...todoxa-romana/
http://nihilsinedeo.4sql.net/2009/08...zia-ereziilor/

melb26 14.08.2009 15:00:45

Ce parere aveti?
 
Cum se procedeaza in cazul casatoriei intre un ortodox din BOR si unul ''pe vechi'' in BOR?
Preotul, in cazul de fata nu a dat importanta si a tinut slujba de cununie ca de obicei.

mihaix 05.09.2009 23:00:21

Daca cel de pe stil vechi a facut deja mirungerea si a trecut pe stilul nou atunci slujba de cununie poate decurge normal. Mirungerea este ca un al doilea botez.Din acest motiv se considera toate pacatele de pana atunci iertate si primesti impartasania imediat dupa aia.
P.S: stiu f bine ce vorbesc.

melb26 05.09.2009 23:12:41

Nu s-a facut in prealabil trecerea de la stilul vechi la cel nou, de aceea sunt nedumerita, s-au cununat pur si simplu, ca si cum ar fi fost ambii pe stilul nou.

mihaix 06.09.2009 00:21:15

E vina preotului aici ca nu a cerut certificatele de botez si nu le-a examinat cum trebuie. Poate doar pe un preot pe stil vechi nu l-ar durea capul prea mult pt a castiga cati mai multi adepti. In fine, daca cununia a fost infaptuita de un astfel de preot poate fi socotita nula.

kotom9 17.02.2010 03:00:22

Am aproximativ aceeasi problema. Sunt nascut ca ortodox de rit vechi (rus lipovean) si am trait cu multe indoieli si framantari pana in urma cu ceva timp in ceea ce priveste dreapta credinta. Cu ajutorul lui Dumnezeu am descoperit incetul cu inceptul calea cea dreapta. Mi-a luat ceva timp dar, slava lui Dumnezeu ca in sfarsit am ajuns la ea.
Problema are multe ramificatii si implicatii atat pe plan sentimental cat si social. De cand sunt pe picioarele mele am inceput sa merg la bisericile ortodoxe pe stil nou pentru ca aici am crezut si simtit ca e bine si corect dar, fara a vedea daca e canonic (nu am studii si nici nu am vorbit cu cineva care sa ma poata sfatui in aceasta privinta), eu fiind botezat pe stil vechi. Intre timp am cunoscut-o pe prietena mea care este o fiinta credincioasa si care am simtit ca simte si traieste ortodoxia cea dreapta. Prietena mea este ortodoxa pe stil nou, tin foarte mult la ea si nu vreau sa o atrag in nici un fel de la dreapta credinta. Am discutat problema in cazul in care ne casatorim si am stabilit, sau mai bine zis, eu am venit cu decizia de a trece la ortodoxia de pe stilul nou. Dupa cum intuiti, parintii mei nici nu vor sa auda de asa ceva. Pana acum nici nu am discutat cu ei despre acest subiect. Acum stiti cum e, nu poti impaca si capra si varza (simbolic vorbind), dar oricum as proceda cineva drag mie tot o sa aiba inima franta intr-un fel sau altul. Si de ceva timp ma tot framanta gandul asta. Cu voia sau nu a parintilor decizia mea e luata fara a tine cont de parerea lor. Oare am procedat corect? Cu parintii ma inteleg bine si nu as vrea sa imi incep viata de familie fara binecuvantarea lor.
Dupa cum stiti cei pe stil vechi - fie ei romanii care tin de borsv sau lipoveni - au un stil foarte conservator, nu neaparat daunator de a tine credinta si obiceiurile in care s-au nascut.

Imi poate spune cineva in cauza cum se procedeaza daca vreau sa trec la adevarata ortodoxie? Ce alte sfaturi imi dati?

Va multumesc!

clawdia 31.05.2010 21:30:59

cateva raspunsuri
 
buna tuturor
1. daca esti botezat pe stil vechi esti botezat conform canoanelor bisericesti ale sfintilor Parinti; adica afundat de 3 ori in numele Sfintei Treimi fara sa ramana un fir de par neacoperit, si apoi miruit, bucura-te ca esti crestin. daca nu esti convins priveste un botez pe stil nou si vezi ce se intampla.
2. nu exista casatorie mixta, in biserica in care te casatoresti, incepi sa faci parte din ea...nu se face nimic sa treci pe nou, pur si simplu se face cununia si atat; pe vechi se face mirungerea si afundarea, in cazul in care nu ai fost afundat de 3 ori. pentru ca "se poarta" acum sa nu afunzi copilul ca la catolici, se stropeste asa putin ca e uda apa si nu cumva sa raceasca copilul. eu personal am fost botezata in luna decembrie cu apa din fantana si tatal meu a spart gheata de deasupra apei, si sunt perfect sanatoasa multumesc lui Dumnezeu; apa de la botez nu face rau nimanui.
3. e imposibil sa tii sarbatorile de 2 ori, nu e corect vorba romaneasca "cu fundul in doua luntre"
ce spune tazy 74 este adevarat

maria32 02.06.2010 01:04:14

Citat:

În prealabil postat de mihaix (Post 164364)
E vina preotului aici ca nu a cerut certificatele de botez si nu le-a examinat cum trebuie. Poate doar pe un preot pe stil vechi nu l-ar durea capul prea mult pt a castiga cati mai multi adepti. In fine, daca cununia a fost infaptuita de un astfel de preot poate fi socotita nula.

ce este acel certificat de botez despre care vorbesti mihaix? eu am doar certificat de nastere! Are cineva certificat de botez?

LapetiteMoc 02.06.2010 01:25:10

Citat:

În prealabil postat de maria32 (Post 255619)
ce este acel certificat de botez despre care vorbesti mihaix? eu am doar certificat de nastere! Are cineva certificat de botez?

Da. La Biserica unde ai fost botezata exista certificatul tau de Botez. Ti-l poti lua oricand. Eu mi l-am luat.

maria32 02.06.2010 02:20:02

Citat:

În prealabil postat de LapetiteMoc (Post 255625)
Da. La Biserica unde ai fost botezata exista certificatul tau de Botez. Ti-l poti lua oricand. Eu mi l-am luat.

Multumesc mult pentru raspuns.

anca2104 15.09.2010 10:44:38

vai voua, orbilor!
 
oare cat sa mai indure Bunul Dumnezeu! cine s-a desprins de adevarata credinta si s-au alaturat cu catolicii schimband calendarul iulian cu cel papal sau gregorian? care e adevarata Biserica Mama?..s-au schimbat datele, zilele de praznuire, dar.. oare semnele pe care le-a lasat Dumnezeu nu au ramas aceleasi? de ce Pastele pe stil nou se praznuieste odata cu cel pe stil vechi? Oare nu e o minune si un seman mai clar acesta? de ce nu se pogoara Sfanta Lumina din cer si peste doua saptamani? Pentru ca una este credinta adevarata!!..vai voua, pastorilor care carmuiti spre pierzare sufletele oilor turmei voastre! nu va ganditi ca judecata Domnului va fi crunta si nepartinitoate? nu ami amagiti oamenii! cei care au ochi, sa vada, iar cei care au urechi , sa auda!

gabriela8 15.09.2010 17:33:03

Citat:

În prealabil postat de tazy74 (Post 159948)
Buna Andreea,

Eu sunt pe stilul vechi si am facut si eu mirungerea aceea de care zici tu. Stii ce rugaciuni se fac la slujba aceasta? Iti spun eu. Sunt rugaciuni care in Moliftelnicul de pe stil nou au disparut. Sunt rugaciunile pentru cei care se leapada de biserica papista adica de cea pe stil nou care tine acelasi calendar cu catolicii (cauta pe net un calendar catolic sa te convingi) si se intorc la biserica adevarata a Sf. Parinti. Ce impartasire ai mai putea avea cu cineva care s-a impartasit de buna voie cu ereticii de catolici si nu a fost caterisit (vezi gestul mitropolitului Nicolae Corneanu). Mergi si fa-ti mirungerea si o sa te intorci in cadrul bisericii celei adevarate. Calendarul vechi este si la Sf. Munte Athos, si la Ierusalim si in Serbia si in pravoslavnica Rusie cea plina de sfinti.

Cat timp sunteti in neascultare este neoranduiala! La inceput preotii au hirotonit episcopi ceea ce este imposibil! Nu zice nimeni ca Rusia,Grecia , Serbia nu sunt pe stilul vechi, dar au ramas intreaga tara cu vechiul calendar, nu s-au divizat! Din cate stiu eu, Sfantul Munte nu va recunoste iar cand vine cineva de acolo in tara noastra slujeste cu preotii de pe stilul nou, de ce oare?
Nu compara Rusia cu mica voastra comunitate...Cunosc situatii cand persoanelor pe vechi li s-a interzis sa mearga la biserica pe stilul nou, si nici sa primeasca preotul pe nou in conditiile in care biserica pe stilul vechi e la distanta mare de satul respectiv...

gabriela8 15.09.2010 17:34:16

Citat:

În prealabil postat de anca2104 (Post 288585)
oare cat sa mai indure Bunul Dumnezeu! cine s-a desprins de adevarata credinta si s-au alaturat cu catolicii schimband calendarul iulian cu cel papal sau gregorian? care e adevarata Biserica Mama?..s-au schimbat datele, zilele de praznuire, dar.. oare semnele pe care le-a lasat Dumnezeu nu au ramas aceleasi? de ce Pastele pe stil nou se praznuieste odata cu cel pe stil vechi? Oare nu e o minune si un seman mai clar acesta? de ce nu se pogoara Sfanta Lumina din cer si peste doua saptamani? Pentru ca una este credinta adevarata!!..vai voua, pastorilor care carmuiti spre pierzare sufletele oilor turmei voastre! nu va ganditi ca judecata Domnului va fi crunta si nepartinitoate? nu ami amagiti oamenii! cei care au ochi, sa vada, iar cei care au urechi , sa auda!

Dar neascultarea nu duce la orbire?

FlorinM 24.10.2010 00:27:24

Grele dom'le trebile astea!
 
Mai oameni buni, cateva lucruri vreau sa lamuresc cu voi:
- De ce la Ierusalim au ramas pe calendarul vechi[nu STIL vechi, atentie ca e diferenta!] si sunt inca considerati canonici? Stiati ca au vrut si acolo sa introduca calendarul indreptat, dar de Pasti nu mai primeau lumina din Cer? Si asta cativa ani la rand, asa ca au revenit pe vechi. Aceasta problema este facuta publica? Apoi cei pe nou gasesc ca motiv sa aibe sarbatorirea Pastilor odata cu cei pe vechi ca sa fim toti o Biserica... LOL Asta e caterinca, nu altceva! Adica pana acum sunt eretici in sus si in jos si acum suntem o Biserica? Ma lasi? Pai ori e alba, ori neagra, fratilor! Aici e Aghiuta cu codita lui. Mandria isi spune cuvantul
- De ce si in Sfantul Munte [Ag.Oros] sunt pe calendarul vechi si cei de pe nou ii venereaza? Iar pe cei pe care ii numiti "stilisti", care slujesc in popor, care au pastrat vechiul calendar de fapt, ii acuzati de erezie? Unde e de fapt ipocrizia? Mare grija!
- Stiti ca din monahii din Sfantul Munte sunt preoti la bisericile de mir ca nu au preoti? Sa inteleg, dupa ce spun unii, ca acesti monahi slujind in Ag.Oros sunt canonici, apoi daca s-au dus in lume, sa slujeasca si in popor au devenit eretici? Mai oameni buni, reveniti-va! Mai bine mai tarziu decat nicodata!
- De ce la noi in tara se face BOR ca ploua cand vine vorba de ecumenism? De ce Patriarhul a fost pus in pozitia sa pe motiv politic? Stie cineva?
- De ce in Sf Munte sunt 2 arhierei carora nu le-au putrezit trupurile[nu ca ar fi sfinti] dupa ce au acceptat schimbarea calendarului? Trupurile lor sunt puse intr-o pestera. De ce nu prea stie lumea de lucrurile astea?

Stie careva sa raspunda? Nu! Pentru ca la noi in tara e la moda manipularea prostimii. Avem preoti de valoare care zic multe lucruri reale, contemporane, dar vad ca nu au destula putere.
Alt lucru interesant: preoti pe nou de aici au recunoscut mai pe la spate,neoficial, de teama superiorilor lor, ca cei pe calendarul vechi sunt ok, iar bisericile pe nou nu.Ca s-au transformat in afaceri. Le e teama sa zica ceva pentru ca au familii si nu vor sa riste situatia lor materiala buna, de altfel, avand salarii de 1500-2000Euro... Nu vorbesc de arhierei cati ani iau...

Pentru D-ra in dilema, fa ce iti spune inima ta, mergi si te roaga inainte si apoi sa iei decizia. Sfantul Duh cu tine! Daca te iei dupa lume, ajungi ca ea. Intelegi?

Doamne miluieste-ne!

vivi88 15.07.2011 15:06:29

pentru Andreea
 
Draga Andreea, eu sunt exact in aceeasi situatie. martea asta trebuie sa-mi faca mirungerea... si sambata viitoare e nunta. dar sa stii k pe mine gandul ca tre sa ma mirung ma nelinisteste. in ce consta faimoasa mirungere??????? te da cu un simplu mir sau te incinge cu brauri si alte porcarii?!!!
App, eu am citit ce zicea pr Cleopa de stilisti: a spus ca sunt ca si lipovenii din Rusia(numai ca aia fac cruce cu 2 ddegete si-s afurisitzi tare)

AlinB 15.07.2011 15:14:45

Fugi ca de foc, asta inseamna convertire la ratacirea lor si apostazie fata de ortodoxie, este ritualul care se face in Biserica Ortodoxa celor care vin din alte credinte ratacite. de care public trebuie sa se lepede.

Deci tu, cu mirungerea asta a lor, ai sa te lepezi de ortodoxie si ai sa treci in credinta si ratacirea lor, nu te vei mai putea impartasi niciodata intr-o biserica ortodoxa, inseamna ruperea comuniunii cu tot ce inseamna Biserica Ortodoxa.

Ei sunt ortodocsi doar cu numele, de fapt sunt schismatici si cu apucaturi de sectari, nu degeaba a vorbit atat de des parintele Cleopa impotriva lor.

Se vede viclenia si perversitatea lor si din faptul ca nu ti-au spus ce inseamna "mirungerea" asta la ei, si lepadarea care trebuie sa o faci cu ocazia asta de Biserica Ortodoxa.

Vor sa fii acolo, sa te puna ca in fata faptului implinit si tu doar cat sa zici "da" la lepdarile lor fiind stransa cu usa de toata situatia creata, zicand poate in sinea ta ca nu te lepezi dar de fapt aducand ofranda diavolului, care e tata minciunii si a toata ratacirea.

Nu conteaza ce planuri lumesti iti da peste cap, mantuirea ta este in joc, nu intra in cursa vrajmasului!.

PS. Nu stiu ce a facut pana la urma Andrreea, cea care a initiat topicul dar daca ai sa cauti ultimele ei postari (n-au fost f. multe, in total) ai sa vezi ca a inceput sa inteleaga ca lucrurile nu sunt in ordine cu ei, si ceea ce ii cer nu este deloc in regula.

gdf-fdc 15.07.2011 15:29:59

Citat:

În prealabil postat de Andrreea (Post 119024)
Eu sunt ortodoxa de stil nou, iar prietenul meu de stil vechi. Tatal lui este preot si doreste oficierea cununiei pe stil vechi. Pentru a putea face acest lucru ar trebui sa mi se faca Mirungerea, fapt care nu mi se pare normal. Am discutat si cu duhovnicul meu si mi-a spus ca este o situatie delicata si ca trebuie sa ne gandim, insa nu pot gasi nici o solutie. El nu se poate casatori pe stilul nou, altfel l-ar renega parintii, considerand ca s-a lepadat de adevarata credinta si nu vreau acest lucru. Il iubesc foarte mult si nu vreau sa ne despartim din cauza religiei. Ma gandeam ca poate la Sfantul Munte ne-am putea casatori fara probleme, insa nu stiu nimic despre aceasta varianta. Ce ma sfatuiti?

Trebuia sa va ganditi la acest aspect de cand v-ati cunoscut.NU RENUNTA LA DREAPTA CREDINTA IN CARE TE-AI NASCUT SI AI FOST BOTEZATA

culianul 15.07.2011 18:55:06

Ma mir ca unii de aici ii fac pe altii eretici.

Eu nu as spune nimic. O singura intrebare totusi

Care e diferentza dogmatica intre cei care au tzinut calendarul vechi si cei care au trecut pe cel nou?

vivi88 15.07.2011 22:05:50

raspuns lui Alin B
 
vad ca ai o atitudine foarte radicala vizavi de stilisti... mai eu una l-am intrebat pe prietenul meu ce inseamna mirungerea: el a zis ca doar te da cu mir si atata. iar istetzii astia de parinti ai mei m-au sffatuit sa iau fara nici o grija aceasta mirungere... soacra mea care e pe stil nou spune la fel sa o fac fara probleme pentru ca "credintza e aceeashi". socrul meu m-a intrebat daca mi s-au facut cele 3 afundari in agheasma. eu i-am spus ca da, ca nebunul era in stare sa ii spuna popei sa ma mai bage shi in butoiul cu apa. iar de casatiorit la o biserica pe stil nou nu vrea prietenul pentru ca zice ca preotii de pe nou traiesc in minciuna si k e moarte casatoria la biserica pe nou. cumnatul lui era si el pe nou dar s-a dat la stil vechi fara absolut nici o problema. sincera sa fiu sunt din ce in ce mai nelinistita mai ales dupa ce am citit acest forum. nu am vazut deloc smerenie la cel dp stil vechi!! stii ce mi-a spus deunazi logodnicul?? ca ma incinge si cu un brau pe care tre sa-l port cateva zile. ce e cu practica asta primitiva????!!!! ce vin cumva de la musulmani?? nu tot de la biserica ortodoxa vin?


Ora este GMT +3. Ora este acum 17:45:37.

Rulează cu: vBulletin Version 3.7.3
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.