Forum Crestin Ortodox

Forum Crestin Ortodox (http://www.crestinortodox.ro/forum/index.php)
-   Despre Utrenie (http://www.crestinortodox.ro/forum/forumdisplay.php?f=5025)
-   -   Denia prohodului (http://www.crestinortodox.ro/forum/showthread.php?t=6069)

mihailt 17.04.2009 22:55:53

Denia prohodului
 
Are cineva idee de cand exista prohodul in Biserica Ortodoxa?
Ca an.

georgeval 17.04.2009 23:38:37

Eu stiu ca este alcatuit de Sfantul Ioan Damaschin. Probabil din perioada Sfantului (675-749).

Mihailc 18.04.2009 03:21:45

Utrenia Sâmbetei celei Mari este o alcătuire compozită forma finală (adică cea pe care o avem în prezent) datând undeva în sec XIII. Cântarea prohodului are ca origine, cel mai probabil, Mânăstirea Studion, mulți cercetători sugerând că ar fi creația lui Iosif Melodul din Studion, coautor principal al Triod-ului.

mihailt 18.04.2009 03:24:41

Este ciudat ca si la catolici exista si se pare ca e identic si am inteles ca si la unii protestanti.
Exista multe chestii uimitoare in prohod cum e cea cu golirea iadului si asta nu e zisa o singura data ci de mai multe ori:
"De ce vii la cei din Iad,o,Hristoase al meu
Vrei sa dezrobesti tot neamul omenesc "

"Sub pamant acum cu trupul se afla mort,
Mantuind din Iad pe mortii cei legati"

"Spic aducator de rod noua te-ai facut
Inviind pe toti urmasii lui Adam".

"Pe toti oamenii din moarte i-a izbavit
Si viata tuturor le-a daruit".

"O ce bucurie
Ce dulceata multa
A fost ceea ce-a umplut pe toti cei din Iad
Stralucind lumina Ta-n adancul lui".

"Dar mormintele Iisuse le-ai desertat
Si intregul Iad,Hristoase, l-ai golit"

Mai e si cea care prezinta Soarele si Luna personalizate zicand ca s-au ascuns neputand vedea pe Domnul nostru Iisus Hristos rastignit.
Aci cred ca e vorba de o exprimare metaforica.

Mihailc 18.04.2009 03:25:52

Am uitat să spun că această capodoperă imnografică a fost scrisă în sec IX.

Mihailc 18.04.2009 03:33:11

Citat:

În prealabil postat de mihailt (Post 129251)
Este ciudat ca si la catolici exista si se pare ca e identic si am inteles ca si la unii protestanti.
Exista multe chestii uimitoare in prohod cum e cea cu golirea iadului si asta nu e zisa o singura data ci de mai multe ori:
"De ce vii la cei din Iad,o,Hristoase al meu
Vrei sa dezrobesti tot neamul omenesc "

"Sub pamant acum cu trupul se afla mort,
Mantuind din Iad pe mortii cei legati"

"Spic aducator de rod noua te-ai facut
Inviind pe toti urmasii lui Adam".

"Pe toti oamenii din moarte i-a izbavit
Si viata tuturor le-a daruit".

"O ce bucurie
Ce dulceata multa
A fost ceea ce-a umplut pe toti cei din Iad
Stralucind lumina Ta-n adancul lui".

"Dar mormintele Iisuse le-ai desertat
Si intregul Iad,Hristoase, l-ai golit"

Mai e si cea care prezinta Soarele si Luna personalizate zicand ca s-au ascuns neputand vedea pe Domnul nostru Iisus Hristos rastignit.
Aci cred ca e vorba de o exprimare metaforica.


Denia Prohodului aparține Sâmbetei celei Mari, adică Pogorârii la iad a Mântuitorului. În text se arată ce a făcut acolo. Catolicii cred în același fel, cu unele nuanțări, protestanții mai puțin.

mihailt 18.04.2009 03:34:15

Mai e si chestia cu Soarele si Luna personalizate si am vazut ca pe toate icoanele vechi ale Rastignirii asa sunt desenate ca persoane iar nu astrii fara viata.
Ba mai mult si Sfantul Simeon Noul Teolog sustinea se pare aceasta conceptie...textul de la prohod nu mi se pare ciudat ci extrem de ciudat.
Iadul a inghitit sufletul Domnului nostru Iisus Hristos si a dat pe toti care i-a inghitit din veci...
Este Iadul considerat cumva Satana sau vreun alt inger cazut care manca suflete....?
Pentru ca pe unele icoane cu pogorarea la Iad este reprezentat sub picioarele Domnului nostru Iisus Hristos Satana ca inger al mortii sau Satana si langa el ingerul mortii , alt inger cazut,unul din capii iadului.

Mihailc 18.04.2009 03:51:08

Atenție, Prohodul e liric deci permite sensul figurat, și se sprijină pe acele pasaje din Evanghelii care vorbesc despre manifestări cosmice stranii la moartea Mântuitorului (vezi Luca 23:45 unde se spune că "soarele s-a întunecat...." ).

georgeval 18.04.2009 14:23:54

Citat:

În prealabil postat de Mihailc (Post 129250)
Utrenia Sâmbetei celei Mari este o alcătuire compozită forma finală (adică cea pe care o avem în prezent) datând undeva în sec XIII. Cântarea prohodului are ca origine, cel mai probabil, Mânăstirea Studion, mulți cercetători sugerând că ar fi creația lui Iosif Melodul din Studion, coautor principal al Triod-ului.

Trebuie sa recunosc ca la prima postare am fost dus in eroare de catre un profesor de Liturgica de la Bucuresti pe care foarte multi il iau ca autoritate.
Insa am discuta cu o anumita persoana care a fost preocupata de acest subiect si mi-a spus ca autorul Prohodului este Filoteu Kochinos. Prohodul este introdus in Triod in secolul al XIV-lea.

Mihailc 18.04.2009 20:31:32

Smerenia desăvârșită a autorilor imnografici îi pune, adesea, în dificultate pe liturgiști și filologi. Suntem fericiți că aceste texte formidabile există și ne folosim de ele pentru sporirea noastră duhovnicească. Specialiștilor le dorim mult succes în cercetările lor și nouă multă bucurie în vremea de acum!


Ora este GMT +3. Ora este acum 06:35:48.

Rulează cu: vBulletin Version 3.7.3
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.